Там 2-й день обсуждается преподаватель, кот переспала с собств. студентом.
И я хочу обсудить свою ситуацию.
3 года назад к нам в организацию пришли аспиранты моего шефа. Мне понравился 1 мальчик. Он очень тонко давал мне чувствовать, какая я особенная, как он никогда не встречал таких людей т.д. Причем делал это очень очень тонко, полутонами. Я, конечно, таяла от удовольствия. Такой умный, такой тонкий, так меня заценил...
Надо сказать, что в нашей конторе я- основная рабочая лошадка. Мой шеф на моих работах защитил уже 2 диссера, все толкает меня к тому же. Но ему-то проще, у меня дома семья, которую я и обихаживаю, а он сам в положении обихаживаемого.
Хотя эти аспиранты были его подопечными, он по привычке их мне сплавил.
Я получила доп. приятность на работе - такого очаровательного поклонника.
Причем он еще и был всегда кем-то обиженным. То намекал, что шеф его не любит по 5-му пункту, то жаловался, что родители не понимают. В общем раздолье для такой сердобольной особы, как я.
Прошло 2 года. Выяснилось, что у всех есть какой-то задел под дисер, а у него - на нуле! Это при том, что я на него больше всех времени потратила.
Тогда шеф говорит, пусть возьмет ненужные тебе фрагменты твоих работ. Я разрешила, только при условии, что я буду знать и давать санкции, что брать, а что мне самой сгодится (все же собралась и я защищаться)
С мальчиком же произошла метаморфоза. То он как пришитый за мной ходил, взгляд ловил, а то такой занятый стал за компом сидит, по окончании работы все себе на дискету - а в компе подтирает, уже едва здороваться стал. На просьбу показать, что он взял - ответ, потом, доделаю...
Наконец, когда я была в командировке, он подкатился к шефу с просьбой об отзыве руководителя. Шеф поинтересовался, видела ли я. Он сказал, что у меня постоянно нет времени, а ему де срочно.
Шеф дал отзыв. Предзащита прошла "на ура". Он принес наконец текст дисера в контору. Я глянула - плохо стало. Наглым образом все "лакомые кусочки" у него! Хотя оговаривалось, что это не брать! И НИ ОДНОЙ ссылки на мои статьи!
Если бы он объяснился, опять несчастненьким прикинулся, это могло сойти ему с рук.
Но он наверное решил, что никуда я не рыпнусь теперь - кто я такая на самом деле? Даже не кандидат!
Я же закусила удила, и когда в нашу же контору пришел запрос на отзыв о его дисере (кто не в курсе - неск. отзывов надо предоставлять на защиту) я написала отзыв, состоящий из перекрестных ссылок. типа стр№№ - взяты из такой-то статьи, а стр№№№ - из такой-то.
Ну, с защиты его тут же сняли. А я по сю пору чувствую удовлетворение.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяно темой в семейной
16.04.2004 14:11:10, ???145 комментариев
ПРавильно. Так их, мальчиков этих влюбчивых. А то уж Осенний марафон какой-то получается
17.04.2004 23:44:31, =Оля=
Ситуация грязная, стремящаяся к отвратительной. Как говорится, "поздно пить боржоми, когда желудок отвалился". Уж даже и не знаю чей поступок хуже, того кто позволил или того, кто воспользовался.
16.04.2004 20:45:59, Мышь белая
Молодец. :-) Так их.
16.04.2004 20:36:34, male
.."Я разрешила, только при условии, что я буду знать и давать санкции, что брать, а что мне самой сгодится (все же собралась и я защищаться)"...Так какого же фига не проконтролировала? Вообще, глупая ситуация. Траханье - траханьем, а научная деятельность - совсем иное.
16.04.2004 17:46:49, LaLin
16.04.2004 17:46:49, LaLin
Почему все решили что имело место траханье??
Не было его.
Было приятно, не спорю. Приятные слова приятно говорились, приятным человеком. Можно ситуацию как легчайший флирт оценить, но не более того.
И не ему одному я помогала.
И действительно работа серьезная делалась. Я работаю в лаборатории при клинике (медицина) . Право слово, результаты впечатляют. Поэтому на них и можно защитить с 10-к диссеров (на данный момент 6 общим счетом) 17.04.2004 17:27:41, ???
Не было его.
Было приятно, не спорю. Приятные слова приятно говорились, приятным человеком. Можно ситуацию как легчайший флирт оценить, но не более того.
И не ему одному я помогала.
И действительно работа серьезная делалась. Я работаю в лаборатории при клинике (медицина) . Право слово, результаты впечатляют. Поэтому на них и можно защитить с 10-к диссеров (на данный момент 6 общим счетом) 17.04.2004 17:27:41, ???
Сама пишу сейчас диссер. И есть куски, кот., получается не нужны (только потом это понимаешь). И я бы отдала, если бы попросили. Но если бы взяли остальное - убила бы (оч. дорогого стоит).
Полностью ПОДДЕРЖИВАЮ автора.
Другое дело, я бы не отдала весь тектст. Ни при каких обстоятельствах 16.04.2004 17:37:19, London на работе
Полностью ПОДДЕРЖИВАЮ автора.
Другое дело, я бы не отдала весь тектст. Ни при каких обстоятельствах 16.04.2004 17:37:19, London на работе
После бурных дискуссий внизу прочитала очень внимательно весь текст. Все-таки мой вердикт, что парень своровал. И наказан вполне справедливо. Но как бы это сказать, это все уже всходы, а зерна были гораздо раньше и посеяны они были автором :(( На каждого мудреца, как известно, довольно простоты
16.04.2004 16:55:24, Marty с др. компа
А если у вас в метро своворали кошелек, вы и виноваты, нечего его в сумке таскать и провоцировать:)
16.04.2004 17:01:32, кисс
передергиваете
16.04.2004 17:09:02, Marty с др. компа
В некоторых странах могут оштрафовать за оставленную открытой дверью в машину или торчащий в дверях ключ, за то, что провоцируете вора. и ничего - народ штрафы платит
16.04.2004 17:04:14, Шин
В обшем, не с научной, а с бытовой точки зрения я бы сделала такое резюме - типа гость пришел ко мне пожить, попользовался моей квартирой и прочим и украл у меня ...За это я его наказала и обратилась в милицию и к общественному мнению.Вло должен сидеть в тюрьме(с).
16.04.2004 17:07:50, кисс
С бытовой точки зрения это выглядит для меня так: какой-то очаровательный вьюноша строит мне глазки, явно чего-то хочет, но не ясно чего, то ли перекантоваться в моей квартире, пока его кто-то там либо ищет, либо еще что-то, какие-то явные проблемы присуствуют. я с какой-то дури решаю помочь пожить дома, он уносит мои брилианты, и я, естесвенно, заявляю на него в милицию, одна проблема - трудно милиции внятно объяснить, нафига вообще пускала пожить.
16.04.2004 17:19:41, Шин
Не, ояпть добавлю. Я ему сказала, что если ему хочется, может взять какую-то мелочевку, а он самые крупные бриллианты взял.
16.04.2004 17:23:12, Ирина с....
ну я как-то полагаю ,что в мелочовку входит пользование моим холодильником :)
16.04.2004 17:29:35, Шин
Не, пользование - это так, мелочи. Надо что-то с выносом. Типа залезь в ящик, я туда деньгу положила, а он залез в ящик, но взял не деньги, а брульянты.
16.04.2004 17:33:02, Ирина с.....
не могу себе представить это вообще:))))))))))
ни с диссером, ни с квартирой :)))
я жадоба, свои исследования бы врдял и кому так отдала :)
даже не очень нужные. хотя каюсь - друзьям и сестре помогала делать курсовики. с сейчас подругин диплом переделываю , но там практически компиляция 16.04.2004 17:44:29, Шин
ни с диссером, ни с квартирой :)))
я жадоба, свои исследования бы врдял и кому так отдала :)
даже не очень нужные. хотя каюсь - друзьям и сестре помогала делать курсовики. с сейчас подругин диплом переделываю , но там практически компиляция 16.04.2004 17:44:29, Шин
Немного не так. Он сначала по мелочи воровал, но он со мной спал, и я считала, что у нас взаимозачет, а потом украл сразу много и тогда я предъявила за это счет и за все предыдущее тоже :))
16.04.2004 17:15:29, Marty с др. компа
Я бы добавила, и еще спать со мной отказался... ЕСли бы спал, то так уж и быть, зачла бы ему.
16.04.2004 17:18:50, Ирина с.....
Если даешь человеку куски своих работ и свои данные - наивно полагать, что он не воспользуется этим по максимуму : ) Я бы от скандала удовольствия не получила. ИМХО, есть другие способы решения таких вопросов.
16.04.2004 16:41:36, panna
С могиканиным согласна:)Женское самолюбие, оно ого какое, я бы тоже была довольна:) Гаденыш он, мальчик-то:)
16.04.2004 15:42:00, В6


ну так и по свинству тоже не равны. нчего было обманывать, строя глазки, то и получил
16.04.2004 16:04:51, Шин

грубо говоря, на мой взгляд, уровнь свивнства одинковый что у него, что у нее, но мальчика все больше выгораживают.
16.04.2004 16:36:16, Шин
"Если бы он объяснился, опять несчастненьким прикинулся, это могло сойти ему с рук".
Имеем обычную месть обиженного женского самолюбия!
16.04.2004 15:13:59, Последний из могикан
Имеем обычную месть обиженного женского самолюбия!
16.04.2004 15:13:59, Последний из могикан
Гхм... имхо, но Вы с ним вполне друг друга стоите.
Правила игры задавали Вы, и изначально задали их как нечестные - чему ж вы удивляетесь? 16.04.2004 15:11:10, Ракель
а по мне так и диплом - это не сборник цитат с комментариями. Сборник цитат - это реферат, ну или курсовая первых курсов. И в дипломе должно быть собственное исследование. А диссер предполагает, что исследование еще и в теоретическом плане НОВОЕ, никем до того не проводившееся, и в практическом плане может иметь какое-то применение.
16.04.2004 15:49:41, Dash
Правила игры задавали Вы, и изначально задали их как нечестные - чему ж вы удивляетесь? 16.04.2004 15:11:10, Ракель
То есть как в чем? Человек пишет дисер на основе чужих разработок, и она этому не только не препятствовала, но и поощряла - давала свои работы. То есть сама же в эти игры начала играть.
А это в общем-то как минимум - неэтично. 16.04.2004 15:32:20, Ракель
А это в общем-то как минимум - неэтично. 16.04.2004 15:32:20, Ракель
Что значит давала свои работы? Ее работы были опубликованы.
16.04.2004 15:39:44, Mrs.S
Я не нашла этого у автора(-)
16.04.2004 16:27:52, Mrs.S
16.04.2004 16:27:52, Mrs.S
А нужно внимательнеее читать.
"Тогда шеф говорит, пусть возьмет ненужные тебе фрагменты твоих работ. Я разрешила"
Это уже - нарушение этики. Независимо от условий. 16.04.2004 16:30:59, Ракель
"Тогда шеф говорит, пусть возьмет ненужные тебе фрагменты твоих работ. Я разрешила"
Это уже - нарушение этики. Независимо от условий. 16.04.2004 16:30:59, Ракель
da, vy pravu
16.04.2004 17:02:22, Mrs.S
Я к дисерам отношения не имею, поэтому спрашиваю - а если ей какие-то куски для дисера не нужны и она этому мальчику руководитель, разве она не может отдать эти куски? Т.е. помощь руководителя не может в этом заключаться?
16.04.2004 15:38:30, кисс
Она мальчику не руководитель. Она разрешила посмотреть все, я бы, если вдруг оказалась бы на ее месте, выдала бы только то что готова отдать, а не посмотри все, но всего не бери.
и главное для меня. Пока он ей строил глазки и кокетничал, он был чуть ли не ангелом, а как только в сторону, сразу надо ему за это отомстить. ну, рассматиривайте это, что недостаточно он с вами расплатился за куски диссера, не сошлись в цене... 16.04.2004 15:44:10, Ирина с ....
и главное для меня. Пока он ей строил глазки и кокетничал, он был чуть ли не ангелом, а как только в сторону, сразу надо ему за это отомстить. ну, рассматиривайте это, что недостаточно он с вами расплатился за куски диссера, не сошлись в цене... 16.04.2004 15:44:10, Ирина с ....
Я так поняла, что автор мстил не за то, что мальчик от нее отвернулся, а именно за то, что без разрешения взял нужные ей куски диссера?
16.04.2004 15:52:11, кисс
Я так поняла, что автор мстила по совокупности. Взял самые лакомые куски, да еще и еле здоровается, если бы опять строил из себя несчастного, то она его бы простила. Это я своими словами...
16.04.2004 15:56:52, Ирина с .....
Нет, конечно.
Диссертационное исследование - самостоятельное по определению. Руководитель должен помогать, а не писать за соискателя, пусть и куски. 16.04.2004 15:40:15, Ракель
Диссертационное исследование - самостоятельное по определению. Руководитель должен помогать, а не писать за соискателя, пусть и куски. 16.04.2004 15:40:15, Ракель
Опять таки не зная про диссер, по аналогии с дипломом - а это не сборник цитат из разных источников + какие-то свои измышления? Может быть, она ему давала не измышления, а базу для них7
16.04.2004 15:44:39, кисс
диссер - это самостоятельное научное исследование
и ссылки на используемые источники -ОБЯЗАТЕЛЬНЫ 16.04.2004 15:54:46, king
и ссылки на используемые источники -ОБЯЗАТЕЛЬНЫ 16.04.2004 15:54:46, king
Нет. Это самостоятельное научное исследование, квалификационная работа, "в которой содержится решение задачи, имеющей существенное значение для соответствующей отрасли знания, либо изложены научно обоснованные технические. экономические или иныеразработки, обеспечивающие решение важных прикладных задач". То есть либо решение проблемы, либо новая методология. Это если о кандидатских говорить.
У нас кстати и диплом, если он "сборник цитат", больше тройки не получит. 16.04.2004 15:50:16, Ракель
У нас кстати и диплом, если он "сборник цитат", больше тройки не получит. 16.04.2004 15:50:16, Ракель

Это с научной точки зрения. А вот с "экономической" - если уж совесть позволяет нарушать научную этику (в конце концов, целая индустрия писания дипломов и диссеров существует), деловая этика требует, чтобы условия с "клиентом" и санкции за их нарушение обговариваются ДО, а не после.
16.04.2004 15:35:27, Ok-ka
Как человек, которому совесть позволяла нарушать научную этику,замечу, что если бы мой "клиент" просто попытался бы протянуть руку к тому, за что не заплатил (о чем со мной не договорился), то получил бы по рукам так, что мало бы ему не показалось. А тут "клиент" даже разрешения не спрашивал. А то, что он не знал, что обильное цитирование без ссылки на первоисточник - это плагиат, и за это могут наказать, и злая тетенька ему это не обЪяснила...
16.04.2004 16:02:56, Mrs.S
16.04.2004 16:02:56, Mrs.S
А разве она не обговорила, что он берет это все после того, как она просматривает?
16.04.2004 15:39:31, кисс
Я тоже. Но ладно, я могу понять, кто-то с голодухи вот так зарабатывает. Но это :-(((((((
16.04.2004 15:40:52, Ok-ka
Ок-ка, ну что "это"? Цитирую автора:"Наглым образом все "лакомые кусочки" у него! Хотя оговаривалось(!!!), что это не брать! И НИ ОДНОЙ ссылки на мои статьи!". И она должна была , точки зрения вашей деловой этики, сделать вид что так и надо?
16.04.2004 16:21:24, Mrs.S
16.04.2004 16:21:24, Mrs.S
Ну, вариант #1 - святыня науки, тогда липовые кандидаты не нужны, и аморально способствовать их появлению. Вариант #2 - умным тоже кушать надо, товарно-денежные отношения, условия и санкции оговариваем заранее. Это работает. Иначе слишком много защит кончалась бы скандалами.
А тут вариант #3 - непойми зачем (оплата не оговорена) и с туманными условиями. Мальчик, видимо, посчитал, что ради его прекрасных глаз или ради прекрасных глах шефа, и что расплатился знаками внимания ценимыми женщинами. Автора оплата не устроила, т.к. мальчик не выказывал должного пиетета. Ну а дальше ...
Какая там, к аллаху, этика? Грустно это все. 16.04.2004 16:31:58, Ok-ka
А тут вариант #3 - непойми зачем (оплата не оговорена) и с туманными условиями. Мальчик, видимо, посчитал, что ради его прекрасных глаз или ради прекрасных глах шефа, и что расплатился знаками внимания ценимыми женщинами. Автора оплата не устроила, т.к. мальчик не выказывал должного пиетета. Ну а дальше ...
Какая там, к аллаху, этика? Грустно это все. 16.04.2004 16:31:58, Ok-ka
Да я тоже далека от осуждения тех, кто так зарабатывает. Скорее тех, кто пользуется услугами.-) И строит дисер на плагиате.
И "компилятивные" работы сама неоднократно раз зарубала. 16.04.2004 15:43:31, Ракель
И "компилятивные" работы сама неоднократно раз зарубала. 16.04.2004 15:43:31, Ракель

У меня тоже была схожая ситуация, но лет этак 10 назад. Тоже до сих пор довольна собою 16.04.2004 14:48:48, ЕЕ
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 16.04.2004 14:46:47, Ok-ka
А там что был липовый диссер? Что-то я не поняла ситуации, но ваш ответ всеравно грубый.:(
16.04.2004 15:12:55, Gamma
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 16.04.2004 14:46:47, Ok-ka
С каких это пор Ок-ка аноним???
Вас я, хоть вы и с регистрацией, не помню. Гораздо анонимнее для меня, чем Ок-ка. 16.04.2004 15:26:15, Ирина с .....
Вас я, хоть вы и с регистрацией, не помню. Гораздо анонимнее для меня, чем Ок-ка. 16.04.2004 15:26:15, Ирина с .....
А вы уверены, что это писала Ok-ka настоящая? А не какой-то злобный аноним? Без регистрации не поймешь, так-то!
16.04.2004 15:33:33, Ирина с ... лесной опушки
Я не с лесной опушки.
А вам-то что? 16.04.2004 15:45:12, Ирина с новой работы
А вам-то что? 16.04.2004 15:45:12, Ирина с новой работы
Нет, это я писала и отвечаю за свои слова. Что-то тошно, господа. То жена торговца дипломами его услуги рекламирует, то научные сотрудники соглашаются изготовить кому-то диссер, а потом правду-матку рецензируют ... И все приличные люди :-(((
16.04.2004 15:39:28, Ok-ka
Вы передергиваете. Автор не соглашался "изготовить диссер", не брал за это деньги. Она только лишь разрешила воспользоваться своими уже опубликоваными работами (на это и разрешения не нужно) и разрешила кроме того стянуть у себя кое-чего по мелочи. Для сравнения, если девушка разрешила себя поцеловать, то это не значит, что она дала разрешение на оральный секс. Нравы, конечно, далеки от идеала... Но вы-то можете осудить(и осуждаете) искренно со своего недосягаемого нравственного пьедестала
16.04.2004 16:42:44, Mrs.S
Так необязательно деньгами платить, можно натурой.
16.04.2004 16:47:18, Ирина с ....
Давно хотела Вам сказать: здесь не принято обсуждать ЛИЧНОСТИ участников. Что вы постоянно делаете.
16.04.2004 15:59:44, Юксаре
Хотела бы, чтобы сугубо неприличные поступки публично совершали бы неприличные люди. Люмпены там и пр. неблагополучные. А буржуазная публика хотя бы внешнюю благопристойность блюла, а не хвасталась бы пакостями разными :-(( Понимаю, что утопия ....
16.04.2004 15:54:29, Ok-ka
Крали. Обидно. Но когда человек сначала пишет за кого-то 3 диссера, а потом с чего-то вдруг брыкается, не верю (С) Станиславский.
16.04.2004 15:21:19, Ok-ka
К тому, что г-жа Автор выбрала способ получения удовлетворения из тех, о котором приличные люди как-бы помалкивают. Ну, все мы не идеальны, но если уж я кропаю желающим липовые дипломы (диссеры), а потом доношу в соотв. инстанции о липе, имхо, удовлетворяться сладостным мщением следует молча.
16.04.2004 15:02:07, Ok-ka
16.04.2004 15:02:07, Ok-ka

Насколько я поняла, автор не собирался писать диссер за другого, этот другой украл у автора результаты.
16.04.2004 15:10:27, КрОлик
Автор, по ее словам, одна работает за всех и уже сделала 2 диссера для шефа и согласилась склепать еще один диссер для молчела, который никакого своего задела не сделал.
16.04.2004 15:19:20, Ok-ka
Вот это:
"Тогда шеф говорит, пусть возьмет ненужные тебе фрагменты твоих работ. Я разрешила, только при условии, что я буду знать и давать санкции, что брать, а что мне самой сгодится"
называется "согласилась склепать еще один диссер для молчела"?
16.04.2004 15:24:47, КрОлик
"Тогда шеф говорит, пусть возьмет ненужные тебе фрагменты твоих работ. Я разрешила, только при условии, что я буду знать и давать санкции, что брать, а что мне самой сгодится"
называется "согласилась склепать еще один диссер для молчела"?
16.04.2004 15:24:47, КрОлик
Подскажите непосвященному, а как это иначе называется?
Дали человеку "слова списать", неважно нужные или нет, но чужие, он списал... 16.04.2004 15:34:32, Ма-Машка
Дали человеку "слова списать", неважно нужные или нет, но чужие, он списал... 16.04.2004 15:34:32, Ма-Машка
В данном случае видимо было важно "нужные или нет".
На самом деле я вообще всю ситуацию вижу несколько иначе. В науке очень часто работает схема, когда начальник ставит задачу, намекает пути решения, потом анализирует результаты. А подчиненный получает задачу, прорабатывает пути решения, обсуждает с начальником результаты. И вот вопрос: кому принадлежат эти результаты? Начальнику или подчиненному? 16.04.2004 15:47:36, КрОлик
На самом деле я вообще всю ситуацию вижу несколько иначе. В науке очень часто работает схема, когда начальник ставит задачу, намекает пути решения, потом анализирует результаты. А подчиненный получает задачу, прорабатывает пути решения, обсуждает с начальником результаты. И вот вопрос: кому принадлежат эти результаты? Начальнику или подчиненному? 16.04.2004 15:47:36, КрОлик
Имхо, именно так. Стороны договорились, что нерадивый аспирант возьмет чужой материал для своего диссера. Да, есть такие добрые шефы. Но уж если соглашаешься, имхо, не жужжи. Либо, раз хочется хорошего отношения с шефом нового поклонника, хоть предупреди человека - если возьмешь вот этот и этот материал, получишь отзыв о плагиате. А не так вот.
16.04.2004 15:30:19, Ok-ka
Все-таки стороны договорились, что нерадивый аспирант возьмет ненужное автору, а не то, что сам захочет. А дальше он не спросил - ему не ответили.
С другой стороны, мне осталось не понятно, как на предзащите "на ура" могли пройти материалы, которые уже опубликованы под другим именем? Ведь при "разоблачении" автор давала перекрестные ссылки на свои опубликованные работы. 16.04.2004 15:36:53, КрОлик
С другой стороны, мне осталось не понятно, как на предзащите "на ура" могли пройти материалы, которые уже опубликованы под другим именем? Ведь при "разоблачении" автор давала перекрестные ссылки на свои опубликованные работы. 16.04.2004 15:36:53, КрОлик
Ну я так поняла, что на предзащиту она еще свой отзыв не писала, внешний отзыв потом требуется. А сотрудники кафедры или отдела, где проходила предзащита, видимо, не были с трудами автора топика и не смогли распознать плагиат.
16.04.2004 15:45:39, Ракель
Предзащита обычно проходит на своем родном ученом совете или на заседании своей родной кафедры. Это диссертационные советы не везде имеются...
16.04.2004 15:51:53, КрОлик
На ученом совете предзащита проходить никак не может.-)
Документы на защиту Ученым советом принимаются только при наличии протокола заседания кафедры или иной организации. где выполнялась защита, и заключения с оной.
А предзащита безусловно проходит там, где выполнялась работа. 16.04.2004 15:54:30, Ракель
Документы на защиту Ученым советом принимаются только при наличии протокола заседания кафедры или иной организации. где выполнялась защита, и заключения с оной.
А предзащита безусловно проходит там, где выполнялась работа. 16.04.2004 15:54:30, Ракель
Защита на _диссертационном_ совете происходит, а предзащита - там, где сделана работа. Например, на заседании ученого совета исследовательского института.
У меня через неделю предзащита на ученом совете, а вы говорите - не может :-)
16.04.2004 16:02:59, КрОлик
У меня через неделю предзащита на ученом совете, а вы говорите - не может :-)
16.04.2004 16:02:59, КрОлик
А, я не поняла просто, думала про ДС говорите.
Я никогда не работала в организации, где не было бы диссертационного совета.-))) И там у ученого совета другая функция.-)
Успехов вам на предзащите и далее! 16.04.2004 16:27:16, Ракель
Я никогда не работала в организации, где не было бы диссертационного совета.-))) И там у ученого совета другая функция.-)
Успехов вам на предзащите и далее! 16.04.2004 16:27:16, Ракель
Мда ... У нас на предзащитах вся кафедра была, и шанс прохождения плагиата со статей (!) своего же сотрудника был равен 0.
16.04.2004 15:56:35, Ok-ka
У нас тоже так.-) Но есть места, где всем все пофик.
И мне присылали на отзыв работы, просто-таки внаглую списанные. 16.04.2004 16:25:43, Ракель
И мне присылали на отзыв работы, просто-таки внаглую списанные. 16.04.2004 16:25:43, Ракель
Боюсь, у нас тоже теперь так :-(( Мой бывший приятель по аспирантуре, с которым на ВЦ по ночам сидели, именно этими диссерами зарабатывает на жизнь. Но уж чтобы плагиат со своей же кафедры - это слишком, имхо.
16.04.2004 16:35:36, Ok-ka
Да уж.-(((
Нет, у нас держится пока уровень.
Но у нас те диссертации, которые со стороны, все равно экспертизу сначала проходят на наших кафедрах. И халтуру просто не допустят до защиты.
Скандальные защиты были, халтурных - нет.-) 16.04.2004 16:41:14, Ракель
Нет, у нас держится пока уровень.
Но у нас те диссертации, которые со стороны, все равно экспертизу сначала проходят на наших кафедрах. И халтуру просто не допустят до защиты.
Скандальные защиты были, халтурных - нет.-) 16.04.2004 16:41:14, Ракель
Если считать написанное правдой (одна страдалица работает за всех), то такой же, видимо, совет, как и кафедра (лаборатория или что у них там).
16.04.2004 15:42:12, Ok-ka
Очень многие подчиненные склонны считать, что они делают все, а начальство - ничего. С советом и кафедрой это не связано.
16.04.2004 15:56:49, КрОлик
Ну я и говорю - если считать написанное правдой. Этот Автор, по его словам, и шефу, видимо, аж докторскую сделал.
16.04.2004 15:59:44, Ok-ka
Добавлю шепотом. В науке правильно поставить задачу иногда больше половины дела.....
16.04.2004 16:04:59, Ирина с.....
Вот именно. Я там выше написала, что
"В науке очень часто работает схема, когда начальник ставит задачу, намекает пути решения, потом анализирует результаты. А подчиненный получает задачу, прорабатывает пути решения, обсуждает с начальником результаты. И вот вопрос: кому принадлежат эти результаты? Начальнику или подчиненному?"
16.04.2004 16:15:06, КрОлик
"В науке очень часто работает схема, когда начальник ставит задачу, намекает пути решения, потом анализирует результаты. А подчиненный получает задачу, прорабатывает пути решения, обсуждает с начальником результаты. И вот вопрос: кому принадлежат эти результаты? Начальнику или подчиненному?"
16.04.2004 16:15:06, КрОлик
Обоим. Но самостоятельное решение несамостоятельно сформулированной проблемы может стать диссертацией.
16.04.2004 16:22:58, Ирина с ....
Я тоже так считаю.
Поэтому у меня нет проблем с использованием в своем диссере результатов экспериментов, поставленных моими студентами. Они эти эксперименты ставили так, как я им сказала. Хотя я и указываю, что эти конкретные форезы поставлены студентом Н. И в соавторы статей их включаю.
У меня точно также нет проблем, когда мои студенты защищают дипломы по задачам, пути решения которых я им подробно объяснила.
И у меня не возникнет проблем, если мой имеющий массу регалий профессор захочет получить какую-то следующую. Потому что все полученные мной макрорезультаты (с использованием студенческих и лаборантских микрорезультатов) естесственно принадлежат и ему как главному "думателю".
Но автор исходного топика видимо рассуждает иначе. Вероятно, работает там, где все рассуждают иначе. 16.04.2004 16:40:01, КрОлик
Поэтому у меня нет проблем с использованием в своем диссере результатов экспериментов, поставленных моими студентами. Они эти эксперименты ставили так, как я им сказала. Хотя я и указываю, что эти конкретные форезы поставлены студентом Н. И в соавторы статей их включаю.
У меня точно также нет проблем, когда мои студенты защищают дипломы по задачам, пути решения которых я им подробно объяснила.
И у меня не возникнет проблем, если мой имеющий массу регалий профессор захочет получить какую-то следующую. Потому что все полученные мной макрорезультаты (с использованием студенческих и лаборантских микрорезультатов) естесственно принадлежат и ему как главному "думателю".
Но автор исходного топика видимо рассуждает иначе. Вероятно, работает там, где все рассуждают иначе. 16.04.2004 16:40:01, КрОлик
Ну и у нас так было. Теперь, наверное, не так.
16.04.2004 16:50:03, Ok-ka
Но профессор при этом тоже будет ссылаться на Ваши работы и/или возьмет вас в соавторы.-)))
И это нормальный ход научной работы.
Мне тоже студенты и аспиранты помогают в "черновой" работе, но все их фамилии указываются в обязательном порядке.-) Как и они ссылаются на мои опубликованные работы, а не списывают оттуда куски.-))) 16.04.2004 16:48:43, Ракель
И это нормальный ход научной работы.
Мне тоже студенты и аспиранты помогают в "черновой" работе, но все их фамилии указываются в обязательном порядке.-) Как и они ссылаются на мои опубликованные работы, а не списывают оттуда куски.-))) 16.04.2004 16:48:43, Ракель
Конечно.
Да и студенты куски пусть списывают, если при этом ссылку дадут :-) А если не дадут, так я им на это укажу, когда буду редактировать их творения :-)
Но в коллективе автора это явно по-другому. Или автор это по-другому видит.
16.04.2004 17:04:59, КрОлик
Да и студенты куски пусть списывают, если при этом ссылку дадут :-) А если не дадут, так я им на это укажу, когда буду редактировать их творения :-)
Но в коллективе автора это явно по-другому. Или автор это по-другому видит.
16.04.2004 17:04:59, КрОлик
А во кое-где за даже разрешенные и со сслыками куски могут и погнать. счиатется плагиатом
16.04.2004 17:20:41, Шин
Со ссылкой - это уже не списывание, а использование результатов.-))) Нормальная вещь.
Кстаи, один из курсов, которые я читаю, это как раз по методике научной работы. И одно из основных положений, которое я велю запомнить, что незакавыченная цитата - это плагиат.-)))
16.04.2004 17:10:26, Ракель
Кстаи, один из курсов, которые я читаю, это как раз по методике научной работы. И одно из основных положений, которое я велю запомнить, что незакавыченная цитата - это плагиат.-)))
16.04.2004 17:10:26, Ракель
Угу. И это было счастье, когда Учитель замечал тебя и приглашал в команду. И работали вместе от второкурсников до к.т.н. И результаты "делились" по-справедливости. И брали новых студентов. Так и получается школа, имхо. Жалко, если это будет потеряно ...
16.04.2004 17:02:45, Ok-ka
У нас так и есть пока. В моем семинаре даже с первого курса естьдевочка. Ну тоесть теперь она уже второй заканчивает, но я ее к себе затащила еще год назад.-)))
16.04.2004 17:11:23, Ракель
Как я поинмаю, ваша ситуация довольно стандартная. Все со всеми делятся в коллективе. Ситуация у автора - кардинально другая, или автор ее по-другому оценивает.
16.04.2004 16:42:18, Ирина с....
Это да, вопрос сложный, но он относится к шефу. А аспирант-то, которому мстили, описан как просто халявщик, без претензий на какоие-то научные заслуги.
16.04.2004 16:19:49, Ok-ka
А вы обычно вибратором?
Нет. Я - мужем.
Не имею привычки спать на стороне даже с приятными мальчиками 16.04.2004 14:53:42, ???
Нет. Я - мужем.
Не имею привычки спать на стороне даже с приятными мальчиками 16.04.2004 14:53:42, ???
Мда? И отчего ж тогда возникает
1. Потребность в вышеописанном способе получения удовлетворения?
2. Желание поделиться радостью от свершившейся мсти ужасной с читателями?
16.04.2004 14:58:23, Ok-ka
1. Потребность в вышеописанном способе получения удовлетворения?
2. Желание поделиться радостью от свершившейся мсти ужасной с читателями?
16.04.2004 14:58:23, Ok-ka
Ага
16.04.2004 15:15:21, ???


В деньгах, конечно, плюс, но есть и др. стороны.
Пусть я буду в 3 раза меньше получать, но мне никто не будет портить настроение и я не буду зависеть ни от чьей прихоти.
16.04.2004 14:47:12, ЕЕ

Мне нравится преподавать.-)
Я без работы две недели - у меня уже ломка началась.-(
И на данный момент в том месте, где я работаю, наиболее устраивающий меня контингент студентов, абсолютно устраивающий - коллег, и сносные условия труда, в плане свободы, я имею в виду.
А деньги можно и в другом месте заработать. 16.04.2004 15:01:49, Ракель
Я без работы две недели - у меня уже ломка началась.-(
И на данный момент в том месте, где я работаю, наиболее устраивающий меня контингент студентов, абсолютно устраивающий - коллег, и сносные условия труда, в плане свободы, я имею в виду.
А деньги можно и в другом месте заработать. 16.04.2004 15:01:49, Ракель
А я тоже хочу работать в нашей мытищинской библиотеке(нравится мне там,не могу:)).Только непонятно,на что жить и покупать жилье:))
16.04.2004 14:50:21, Кarolina

Это у них аллергии на пыль нет, к счастью.Я даже от денег в кассе чихаю:(((
16.04.2004 15:41:20, кисс

Но мне проще - у меня муж выручает с деньгами... 16.04.2004 14:56:18, ЕЕ

Как интересно,должно быть, работать в бюджетных организациях;))
16.04.2004 14:22:32, Кarolina
Платят мало. Что ж в этом интересного?
16.04.2004 14:47:41, Catty_
Зато жизнь какая интересная:))
Примерила на себя ситуацию - и так и сяк..Не примеряется никак(но у нас явно не бюджетная организация,сами зарабатываем:)Некогда заниматься вот такими вещами:)) 16.04.2004 14:49:32, Кarolina
Примерила на себя ситуацию - и так и сяк..Не примеряется никак(но у нас явно не бюджетная организация,сами зарабатываем:)Некогда заниматься вот такими вещами:)) 16.04.2004 14:49:32, Кarolina
Не, мне не понять. У меня мальчики свои проблемы (сексуальные и не очень) решают в свободное от работы время. Вроде бы, пока не жалуются.
16.04.2004 15:04:00, Catty_
То, что вы для себя лично такой ситуации не видите говорит о вас лично, а не о специфике частных оффисов. Почитайте семейную конфу - там еженедельно служебные раманы и исключительно не на скудной бюджетной почве.
16.04.2004 14:59:45, ???
Прошу прощения рОманы
16.04.2004 15:16:29, ???
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание