Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Суд да дело
История такая: прошлой зимой у нас в квартире случилась авария, и мы залили 2 квартиры под нами, залили несильно, на кухнях 5 кв м пострадал потолок. Сразу же предложили устранить следы протечек или выплатить компенсацию. Соседи с нижнего этажа оценили нанесенный ущерб в 1000 руб., мы с ними расплатились. Соседка, проживающая непосредственно под нами, от компенсации отказалась. Вечером того же дня звонок к нам в дверь: на пороге соседка с неизвестным мужчиной. У мужчины в руках монтировка, он начинает громить нашу квартиру, треснула снизу доверху одна из межкомнатных перегородок. Мы ошеломленно наблюдаем, наш 4 летний ребенок бьется в истерике... Опомнившись от шока мой муж вытолкал эту парочку из нашей квартиры... На следующий день звонит эта соседка и требует возместить ей ущерб. Я ответила, что это будет только после того, как она возместит нам ущерб, причиненный ее знакомым, так как причиненный нам ущерб гораздо больше. Она повесила трубку... А через полгода нам пришла повестка в суд. Сумма иска о возмещении ущерба от залития составила 200000 рублей. Столько насчитала какая-то комммерческая фирма. По словам соседки, представитель фирмы поинтересовался у нее "Сколько Вам насчитать? 10000 долларов? 20000?". Она ответила "Посчитайте мне стоимость евроремонта всей квартиры". Вот и насчитали... Полностью поднятие полов, замена всех дверей и тд... У нас арестовали квартиру и все имущество... Суд еще не кончился, но судья говорит "это дело ясное" и сумму иска снижать не собирается... Может быть, кто-то был в такой ситуации и что-нибудь мне посоветует...
11.03.2004 15:04:52, местная
59 комментариев
Мое ИМХО:
1. Вы обязаны возместить только РЕАЛЬНО НАНЕСЕННЫЙ ущерб, а не стоимость гипотетического евроремонта. Фирма, к-рая составляла калькуляцию, и/или ЖЭК должны были составить акт с подробным перечнем повреждений (напр., повреждена краска на потолке, набух паркет на такой-то площади). Если такой перечень не был составлен, калькуляция - филькина грамота. Если перечень есть - оспаривайте эту калькуляцию, требуйте проведения независимой экспертизы и оценки (за Ваш счет).
2. Подавайте встречный иск о возмещении нанесенного ВАМ вреда при погроме, в т.ч. морального вреда. Вы двое расскажете - как всё было, соседка расскажет, что ничего такого не было, и будет 2 слова против одного. Желательно представить свидетелей, к-рые видели следы погрома впоследствии.
3. Арест на имущество для обеспечения иска допускается, но при этом стоимость арестованного имущества должна быть соизмерима с суммой исковых требований, в противном случае Вы можете ходатайствовать о снятии ареста.
4. Адвокат необходим. Судебное дело - оно тонкое.
5. Никогда не говорите в суде "признаю исковые требования". Говорите "не признаю" или "признаю частично", предварительно проконсультируйтесь с адвокатом о последствиях, обсудите с ним разные варианты. В ходе суда, если есть хоть какие сомнения, говорите "мне необходимо посоветоваться с адвокатом".
6. Если Вы все-таки проиграете дело, жизнь на этом не кончится: обжалуете в суд 2й инстанции. Обжалование приостанавливает исполнение судебного решения. 11.03.2004 17:37:30, не юрист
1. Вы обязаны возместить только РЕАЛЬНО НАНЕСЕННЫЙ ущерб, а не стоимость гипотетического евроремонта. Фирма, к-рая составляла калькуляцию, и/или ЖЭК должны были составить акт с подробным перечнем повреждений (напр., повреждена краска на потолке, набух паркет на такой-то площади). Если такой перечень не был составлен, калькуляция - филькина грамота. Если перечень есть - оспаривайте эту калькуляцию, требуйте проведения независимой экспертизы и оценки (за Ваш счет).
2. Подавайте встречный иск о возмещении нанесенного ВАМ вреда при погроме, в т.ч. морального вреда. Вы двое расскажете - как всё было, соседка расскажет, что ничего такого не было, и будет 2 слова против одного. Желательно представить свидетелей, к-рые видели следы погрома впоследствии.
3. Арест на имущество для обеспечения иска допускается, но при этом стоимость арестованного имущества должна быть соизмерима с суммой исковых требований, в противном случае Вы можете ходатайствовать о снятии ареста.
4. Адвокат необходим. Судебное дело - оно тонкое.
5. Никогда не говорите в суде "признаю исковые требования". Говорите "не признаю" или "признаю частично", предварительно проконсультируйтесь с адвокатом о последствиях, обсудите с ним разные варианты. В ходе суда, если есть хоть какие сомнения, говорите "мне необходимо посоветоваться с адвокатом".
6. Если Вы все-таки проиграете дело, жизнь на этом не кончится: обжалуете в суд 2й инстанции. Обжалование приостанавливает исполнение судебного решения. 11.03.2004 17:37:30, не юрист
о каком встречном иске речи идет??? После нанесенного вреда при погроме прошел год, девушка! Ни один адвокат не возьмется за такую хрень, простите. Доказательств уже никаких.
11.03.2004 19:18:02, да нет
Действительно, фигня... Адвокатам не верите, а в конфе советов спрашиваете, в суде вы на эти советы опираться собираетесь, что ль?
Первым делом надо было еще после разгрома монтировками бежать к адвокату (причем рекомендованному) хотя бы за элементарной консультацией.
А теперь, год спустя, фирмы не существует, экспертиза с иском в суде, вы там тоже скоро будете - ну полный бред.
Извините за резкость... 11.03.2004 16:34:24, Миру Мир!
Первым делом надо было еще после разгрома монтировками бежать к адвокату (причем рекомендованному) хотя бы за элементарной консультацией.
А теперь, год спустя, фирмы не существует, экспертиза с иском в суде, вы там тоже скоро будете - ну полный бред.
Извините за резкость... 11.03.2004 16:34:24, Миру Мир!
адвокатам со стороны (как у нас, просто из юридической консультации) - не верю, если порекомендуют здесь - обращусь скорее всего, все-таки по рекомендации... самые лучшие советы, как себя вести, мне дали не адвокаты, а обычные люди - соседи, сослуживцы и тд.
11.03.2004 16:38:11, местная
Бред какой-то. Акт должен был быть составлен. В Вашем присутствии. А если без присутствия, то Вам должно быть отправлено уведомление о вручении. Нет - до свидания! Оценка может проводиться на основании акта, т.е. перечня всего, что было повреждено. Надеюсь, Вы в милицию то по поводу погрома обращались? Уголовное дело заведено? Если нет - то это все-таки разводка.
11.03.2004 16:45:49, Allllenka
В жеке сказали, что наше присутствие при составлении акта совсем необязательно. Я тоже хотела бы на этом сыграть и доказать, что акт составленный без нашего присутствия не имеет юридической силы. Если у вас какие-то другие сведения на этот счет, очень Вас прошу сообщить об этом мне. Уголовное дело не заведено, так как у нас уже был негативный опыт обращения в милицию незадолго до этого случая.
11.03.2004 17:00:42, местная
Извините, но информация просто не укладывается. С милицией был негативный опыт, адвокатам - не верю.
Только соседи, конфа и неизвестные из ЖЕКа без ведома составляющие экспертизы - близкие друзья. Оно-то и понятно, но они за вас платить не будут.
В ЖЕКе могли все, что угодно сказать. В составлении акта должна быть личная заинтересованность как ответчика, так и истца - да хотя бы, чтобы была возможность увидеть, что вам там вписывают и приписывают.
Вот здесь: www.yurclub.ru опишите свою ситуацию и опытные профессионалы подскажут вам, что ЕЩЕ возможно предпринять и как вести себя в суде. 11.03.2004 19:15:17, БРЕД
Только соседи, конфа и неизвестные из ЖЕКа без ведома составляющие экспертизы - близкие друзья. Оно-то и понятно, но они за вас платить не будут.
В ЖЕКе могли все, что угодно сказать. В составлении акта должна быть личная заинтересованность как ответчика, так и истца - да хотя бы, чтобы была возможность увидеть, что вам там вписывают и приписывают.
Вот здесь: www.yurclub.ru опишите свою ситуацию и опытные профессионалы подскажут вам, что ЕЩЕ возможно предпринять и как вести себя в суде. 11.03.2004 19:15:17, БРЕД
фигня какая-то
У соседки прежде чем подать иск в суд должен был быть АКТ составленный представителями ЖЕКа в котором должны быть отражены ВСЕ повреждения от протечки. Без указания стоимости, просто зафиксированы повреждения. Это в деле есть? Если да - это 100% основание для проведения оценки ЛЮБОЙ независимой экспертизой.
Наложение ареста на имущество до суда - обычная практика, Вы можете написать заявление в суд с просьбой снять арест, скорее всего удовлетворят
Сумма иска, взятая с потолка - это подсудное дело, поскольку деятельность эта лицензированная и контора, выдавшая такое заключение просто рискует остаться без лицензии за такие вещи
Какая-то ерунда все это, либо Вы пересказываете что-то не так 11.03.2004 16:14:09, прохожий
У соседки прежде чем подать иск в суд должен был быть АКТ составленный представителями ЖЕКа в котором должны быть отражены ВСЕ повреждения от протечки. Без указания стоимости, просто зафиксированы повреждения. Это в деле есть? Если да - это 100% основание для проведения оценки ЛЮБОЙ независимой экспертизой.
Наложение ареста на имущество до суда - обычная практика, Вы можете написать заявление в суд с просьбой снять арест, скорее всего удовлетворят
Сумма иска, взятая с потолка - это подсудное дело, поскольку деятельность эта лицензированная и контора, выдавшая такое заключение просто рискует остаться без лицензии за такие вещи
Какая-то ерунда все это, либо Вы пересказываете что-то не так 11.03.2004 16:14:09, прохожий
Акт жека имеется, конторы составлявшей смету уже не существует, но там в договоре, который заключила соседка с этой фирмой, есть пункт, что эта контора НЕ НЕСЕТ ответственности за насчитанную сумму. Вот так.
11.03.2004 16:18:46, местная
И если это правда не разводка, если у вас это единственное жилье в случае если не дай б..г вы проиграете дело, вас будут заставлять продать квартиру,
не соглашайтесь, потому что единственное жилье не может служить оплатой по иску, залогу и т.д
Просто знаю такие случаи :-( 11.03.2004 15:52:30, zulik
не соглашайтесь, потому что единственное жилье не может служить оплатой по иску, залогу и т.д
Просто знаю такие случаи :-( 11.03.2004 15:52:30, zulik
жилье не единственное, в этом и проблема
11.03.2004 15:54:18, местная
Охо-хо, точно разводилово!!!
11.03.2004 16:01:46, Лель
Квартира куплена нами в таком соотношении: 1/4 моя, 1/4 мужа, половина - ребенка. Мы все в ней прописаны, но у меня еще осталась доля (1/8) в приватизированной квартире моих родителей.
11.03.2004 16:04:19, местная
Наймите хорошего адвоката он вам обойдется максимум в 800
долларов по такому простому делу, соседка вам еще выплачивть потом будет за моральный ущерб, если нужно могу дать телефон, но я им не пользовалась, у меня так все разрешилось, а подруга очень хвалила. 11.03.2004 15:47:14, zulik
долларов по такому простому делу, соседка вам еще выплачивть потом будет за моральный ущерб, если нужно могу дать телефон, но я им не пользовалась, у меня так все разрешилось, а подруга очень хвалила. 11.03.2004 15:47:14, zulik
За телефон хорошего адвоката буду благодарна БЕЗМЕРНО!!! Можно прямо сейчас по ICQ 263720215. НА 800 долларов согласна.
11.03.2004 15:50:58, местная
НЕТ!!! Можете позвонить в суд и узнать, слушается ли в понедельник дело по иску Горностаевой, копию дела готова отсканировать и выслать по e-mail
11.03.2004 15:42:30, местная
Никаких арестов - это бред. Вы часом, не шутите? Если нет - подавайте встречный иск о нанесении вреда, угрозах, хулиганстве. Свидетелей бы Вам еще... 11.03.2004 15:40:34, Олеандра
Арест был наложен на имущество в целях обеспечения иска на первом же заседании суда. Осмотр квартиры работниками жека был. Никакого независимого эксперта нам в суде не назначают
11.03.2004 15:45:31, местная
Единственный плюс от всей этой фигни - это то, что она, регулярно нас подтапливающая (по чуть-чуть :-)) в течение нескольких лет, после судебной катавасии уже три года блюдет "сухой закон"... Видать ей тоже это дело не шибко понравилось :-))
Так это ей из жека предложили любую сумму называть? И откуда эти сведения? 11.03.2004 16:09:46, Олеандра
Вы меня успокоили :)) Может, и у нас все обойдется? А то я второй год на нервах вся... Нет, в жеке составили акт залития и указали, что вина наша, а смету на ремонт составляла коммерческая фирма по оценке ущерба, название сейчас не помню, это они предложили ей самой назвать сумму
11.03.2004 16:16:01, местная
Разводка. Имхо. Уж больно много несостыковок. Или вы с мужем еще в детстве пребываете. Я с трудом представляю чтобы мой муж просто стоял и смотрел, да будь у этого мужика хоть автомат Калашникова в руках! Если вы не можете защитить свой дом, значит он вам и не нужен.
11.03.2004 15:29:50, Снежная королева
Ну как я могу доказать, что это не разводка???? Мне просто нужно сочувствие или совет... Да, мы с мужем очень молодые и вели себя в той ситуации по глупому, сейчас я это осознаю... Дом свой мы пытались защитить, но тот мужик ударил моего мужа по колену, и муж крикнул мне, чтобы я не подходила... Защитили, в итоге...
11.03.2004 15:36:24, местная
Как вести себя в суде. Буду защищать себя сама, адвокатам больше не верю...
11.03.2004 15:43:49, местная
Судебные приставы приходили, описали: компьютер, стиральную машинку, телевизор, видеомагнитофон, утюг. Особо в вещах не рылись, ничего не искали... С ними была адвокат соседки.
11.03.2004 15:49:21, местная
Разводка 100%
11.03.2004 15:39:45, Дунька
А Вы составили акт о разгроме Вашей квартире?
11.03.2004 15:20:01, Gulchatai
Нет. Мы были в шоке и пытались успокоить ребенка... Что такое акт, я позже узнала, к сожалению...
11.03.2004 15:21:15, местная
Что-то какой-то дешевенький евроремонт за 200000 рублей=7 тыс. долларов.Где вы такие евроремонты видели? Ну совсем дешевенький...
11.03.2004 15:14:48, Лель
Это со слов соседки так... квартира - общая площадь 33 кв м . В принципе, можно за 7 000 без претензий стенки выровнять-покрасить и гипсокартоновые потолки повесить, и ламинат положить, в ее понимании - это евроремонт, она довольно бедно живет...
11.03.2004 15:18:36, местная
Мы милицию пытались вызвать по телефону, но они не поехали, сказали "кухонный скандал, у вас свидетели есть?" Свидетелей естественно у нас не было... Мы никак не сможем доказать, что этот ущерб нам нанес именно тот человек, ведь мы даже не знаем его имени... В повторной экспертизе соседкиной квартиры судья отказывает
11.03.2004 15:16:13, местная
Насчет милиции не соглашусь. В одной квартире к нам милиция сразу приехала, когда у нас дверь ломали, а потом (в другом районе) я им долго объясняла, что ко мне мужик с топором ломится и кричит, что убьет моих детей (это был наш сосед), но мне отвечали в таком духе, что вот "когда убьет, тогда и приедем, потому что у нас бензина нет". Так что милиция всякая бывает :-(.
11.03.2004 16:01:36, Nesmejana
муж и ребенок не свидетели, надо 2 посторонних человека. Адвокату мы уже заплатили 350 долларов, теперь сидим и смотрим, как он ничего не делает.
11.03.2004 15:23:11, местная
Решение о повторной экспертизе принимает судья, который ведет дело, если видит для этого основания. Наша судья хочет одного: дело быстрее закончить
11.03.2004 15:29:00, местная
Наш адвокат ничего не делает ВООБЩЕ. Мы просто зря потратили на него деньги.
11.03.2004 15:37:23, местная
Да не выдумывайте, вы! Менты сейчас и на меньшее приезжают!
11.03.2004 15:18:43, Дунька
Ну не повезло нам значит - это было 7 января в 10 вечера, не поехали!
11.03.2004 15:20:05, местная
пишите в МК: там такие темы любят.
11.03.2004 15:18:23, В 6
Не верю.
11.03.2004 15:10:22, Последний из могикан
Нижняя соседка Вас лично в квартиру после залива пускала, демонстрировала ущерб?
11.03.2004 15:22:47, Gamma
Так и говорите в суде. В конце концов, если она сама потом в квартире чудес нагородила, в не обязаны за ее проделки отвечать. Упирайте на то, что соседка нечестный человек, фирма подкуплена. В конце концов есть более высокие судебные инстанции, решение суда можно обжаловать и не исполнять.
11.03.2004 15:32:36, Gamma
и я не верю.
11.03.2004 15:10:53, В 6
Так и думала... поэтому и раньше не обращалась... Абсолютно реальная история... могу выслать копию искового заявления... следующее слушание нашего дела 15 марта в 10.30 в Мещанском суде... Приходите, кто не верит... А меня перед каждым заседанием мандражит по страшному вот я сейчас в кофу и обратилась...
11.03.2004 15:13:36, местная
Да, и мы увидели небольшие следы протечки на потолке в кухне
11.03.2004 15:24:00, местная
Обжаловать собираюсь обязательно. На все мои попытки сказать что-то о нечестности соседки судья меня обрывает "Это все лирика...А это факты" - и показывает на дело...
11.03.2004 15:39:11, местная
Факты: эта фирма представила детально рассчитанную смету на ремонт
11.03.2004 15:52:04, местная
жуть какая... сочувствую вам очень. Возьмите адвоката, а? все дешевле, чем 7 штук зелененьких.
11.03.2004 15:16:06, В 6
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
