Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про бедность или опять двадцать пять:)

Скажите, что для вас - "бедность"?
Или хотя бы по каким критериям Вы считаете, что вот этот бедный, а этот так себе середнячок.
Ну, пример, 200 у.е. на чела в месяц (не пенсионера!)- это бедность или как?
200 у.е. - на школьника - бедность или нет?
200 у.е. на грудничка - бедность или нет?
200 у.е. на девушку/женщину в 25 лет - бедность?
Вот я затрудняюсь ответить:)
А можно ли быть не бедным, не имея собственного жилья? Это показатель?
А имея жильё, бедным?

10.03.2004 10:45:02, прибедниться:)

259 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

мне так кажется бедность-это состояния головы.Мы както жили четвером на 200 долларов год,бедными себя не считали.Рс-квартплота у нас около 100дол в месяц летом .Относились к этому.как к черной полосе.А имею знакомую которая в этом году вместо 6 шуб ,4 купила-так она себя бедной считает 12.03.2004 16:32:08, Прелесть

Когда нет жилья и нет денег на съем(или есть, но на еду уже не остается)-это бедность. Остальное-нет 10.03.2004 17:29:47, хухра-мухра

Имхо, бедность это когда объективно можно жить ТОЛЬКО бедно. В теории, конечно, из любой задницы есть выход, но вот этому человеку - не дано - драйва, мозгов, рук, таланта, здоровья, отношения к миру и пр.

Все то, что успешно "лечится психологами" - не бедность, имхо, а из поговорки про дурную голову ... 10.03.2004 16:07:36, Ok-ka

Верно, но мне кажется- про что угодно можно сказать "не дано", а можно и вывернуться:) Вспомни Форрест Гампа - уж кому-кому "не дано" было - а таки ничего себе, обошелся. Кроме того, из того что ты перечислила - только ручные навыки и интеллект не лечатся психологами. Остальное - лечится в принципе.

Было бы ЖЕЛАНИЕ не быть бедным... 10.03.2004 16:16:47, Кондратея

Да нету там желания, НЕТУ. Не из чего взяться. И эти истории святочные - мол, шла по улице, поняла, что проблема не в окружающем, а во мне, изменилась - и жизнь моя изменилась - они из другой оперы совершенно.

Бедность - это когда тот факт, что твой ребенок спит в коробке, не задевает АБСОЛЮТНО. Это норма жизни. А че - не графья, ВСЕ ТАК ЖИВУТ, кроме Сидоровых - ну те понятное дело, наворовали. 10.03.2004 16:21:45, Ok-ka

Вот это я и называю "в голове". Когда прочно оно там застряло, ожидания (как ты и пишешь - "все так живут") только такие - и это влияет на детей, безусловно. Наверное, дошкольные дети все равно ПОКА этим не тяготятся.

Собственно, я так и считаю. Что это все от головы, а в голове - вероятно, от своей истории жизни. 10.03.2004 16:26:51, Кондратея

Я бы это сравнила не с дурными "идеями", которые можно лечить вентилированием мозгов, а с травмой. Как часть мозга убита напрочь.

Они не дошкольные, ни взрослые этим не тяготятся. Да им хочется иметь красивые вещи. Но если их нет, они в объедках и тараканах будут жить, и тряпкой не махнут, чтобы их конура выглядела не так убого.

Про этих детишек, спящих на куче тряпок (соседи мои) - ты думаешь, это СЛОЖНО и ДОРОГО сколотить кровать (взрослому)? При ЖЕЛАНИИ не спать в тряпках? 10.03.2004 16:38:34, Ok-ka

Срань господня, а не бедность - ребенку кровать не сколотить. Тряпкой не махнуть.. Мы же вроде - не о клинических диагнозах. 10.03.2004 16:54:04, Щука

А мы называем "бедностью" желание работать (но в приятном месте с удобными условиями) за гроши, когда объективно человек вполне может зарабатывать не гроши? Или временные денежные трудности (студет, в декрете, болеет кто)? Или жизненные трагедии - инвалидность и пр.? 10.03.2004 17:02:32, Ok-ka

Ну вот ты всегда - как бритвой:) Для меня бедные - это малообеспеченные (обеспеченные самым необходимым, без оборочек). ОБЪЕКТИВНО не зарабатывающие столько денег, чтобы тратить, не особенно задумываясь. Соседка - артистка, из студийного театра, с двумя иждивенцами.. Учительница.. детский врач. Бабушки-пенсионерки из нашего дома, активно посещающие все скидочные программы в Рамсторе - им ВАЖНО, что сахар со скидкой - 14-90, а не 20. Я вот.. до последнего издыхания держалась в системе Академии наук, пока честная бедность не остофигела:) - вот когда важно, чтобы сахар по 14-90, это бедность. Это деньги. Кровать не сколотить, если спать негде, или тараканов погнать тряпкой - это не деньги. Это клиника. 10.03.2004 17:22:37, Щука

Наверное, о вышнем размышляют... о горнем... На бренное мало внимания остается.

Серьезно - многие люди будто пребывают в прострации. Впрочем, мы об одном и том же говорим - но как поправить я все равно не знаю. 10.03.2004 16:42:25, Кондратея

БЕдность, ИМХО, это прежде всего состояние души. Можно жить на 100 у.е и не считать себя обделенным чем-то или же просто иметь низкие потребности. А можно с 5 000 евро считать себя нищим. 10.03.2004 14:53:48, RED-BLUE

Бедность понятие безотносительное. Можно зарабатывать Х0000 и считать себя бедным, а можно Х00 и не считать себя таковым. Мне очень нравятся люди, которые считают, что им всегда на все хватает и большего не нужно. Я, к сожалению, к их числу не принадлежу. 10.03.2004 14:43:58, Майская мечта

бедность нельзя мерять в УЕ, т.к. все относительно. например в Москве кто-то и попу от дивана за 200 долл не оторвет, а в 100 км от столицы люди за эти же деньги месяц на заводе горбатятся.
бедность - ИМХО - это когда пенсионеру не зватает на лекарства, школьнику - на ботинки и тетради, грудничку - на коляску, девушке - на колготы , т.е. когда нет возможности купить нечто самое необходимое.

добавлю, что в 75 км от москвы доход в 200 УЕ на человека - очень хороший, это примерно как в москве - 1000 УЕ на человека.10.03.2004 13:45:47, Рюмочка 
У меня родители в Рязани (180 км от Москвы), а свекровь - в Ярославле (270 км от Москвы). Там вот 200 у.е. совсем не равны 1000 московских почему-то.
10.03.2004 13:54:37, Мата Хари 

пишу !75 км!, т.к. живу там, и ничего не знаю про 180 или 270 км.
у нас в городе при доходе в 18 т р. за 3-6 лет можно накопить на 1-к квартиру.
так же с таким доходом можно позволить себе любую быт. технику, осн набор мебели, отдых раз в год на югах, не экономить на обуви ребенку и на косметике для жены. 
10.03.2004 14:17:29, Рюмочка 

А, тогда извините, что влезла. Я просто не подозревала, что именно на 75-ом километре особенная жизнь - думала, вы о тенденции. :)
10.03.2004 14:20:39, Мата Хари 

не совсем поняла? в ЯРославле и Рязане по вашему 200 меньше или больше московских 1000?
10.03.2004 14:26:58, Рюмочка 

И в Ярославле, и в Рязани 200 доллларов - это ровно 200 долларов. Таких же, как в Москве.
10.03.2004 14:34:08, Мата Хари 


 


 


 
Посмотрим с другого конца: чтобы заработать в Ярославле 1000$, надо потратить в 5 раз больше времени и сил, чем в Москве. 10.03.2004 14:42:23, Рысик 
Чтобы НАЙТИ такую работу - факт, больше. А чтобы ее работать - столько же. :)))
10.03.2004 14:46:03, Мата Хари 

а если ее, этой работы, нет вообще, т.е. абсолютно. т.е. городские з/п-ты оканчиваются 500 долларами. и если ты не являешься собственником ресторана, крупного магазина или ночного клуба, то заработать 1000 УЕ просто НЕГДЕ.
10.03.2004 14:58:33, Рюмочка 

Судя по тому, что я знаю про Рязанский НПЗ, это не похоже на правду.10.03.2004 21:04:26, пчела Майя 
Если вы не родственник директора градообразующего предприятия, то вам ее и не найти :-(. 10.03.2004 14:57:39, Рысик 
Ты не совсем то считаешь. :-)
Я знаю, что цены во всех регионах Росии не меньше, чем московсские, а кое-где и повыше.Кстати, меня всегда забавлют заявления, что в Москве жить дороже, за 1000км от Москвы в моем родном городке уть дешевле местное мясо и хлеб.Но настолько чуть, что при общей дороговизне этого не заметно.

Но услуги, как и вообще любой труд -много дешевле. :-(10.03.2004 14:11:42, =СветА™= 
Те услуги, которыми пользуются мои родственники, не дешевле практически ни на грамм. Ни парикмахерские, ни медицинские (вернее, их там просто нет многих - и маму, и свекровь оперировали в Москве), ни автосервисные. Вернее, так: те, что дешевле, они не того качества. Ровно такие же "дешевые и плохие" можно найти в Москве.


10.03.2004 14:17:32, Мата Хари 

Про Рязань не скажу-не бывала.город все же областной, от Москвы не слишком далекий.
 В нашей провинции я за те же услуги плачу меньшие деньги.
стрижка+укладка + иногда краска  той же краской, что и в Москве дешевле на порядок.т.е  от 170 против от 1700.. местных.

Ремонт обуви( услуга крайне редко мною пользуемая,по причине необыкновенной дороговизны.Сейчас Настя порвала свои зимние 150 долларовые саможки.За их ремонт у меня запрсили 960 рублей.Хорошо, что кончилась зима, летом мы едем на машине, отвезу их маме и там починят рублей за 50.

Массаж профессиональный общий- там полный  курс 1000руб.Здесь мне предлагают за те же деньги один сеанс. ровно на порядок.
Так же и все лечение.Мне нравится там лечиться и из-за ниличия свободно времени и экономии денег.

Про зуб вообще умолчу.Моя зубная специфика в Москве требовала 17 000 тыс долларов без гарантии результата.Там мне сделали за 300.правда, тоже без гарантии. :-))
Натсе и мужу там лечим зубы- качество лечения-идеальное.Знакомые врачи здесь удивлялись соврешенно искренне,  а на медосмотре у Насти в школе около ее рта собирались всем врачебным составом-поглядеть и удивиться.Цены- в разы ниже.Причем, сами врачи удивляются, ведь все материалы  они закупают в Москве.

платная охраняемая стоянка возле дома-10 руб за ночь.На самом деле перечислять я могу бесконечно.
 Кафе, рестораны, детские карусели..

Все, кроме продуктов и шмотья  там дешевле.
  10.03.2004 15:17:51, =СветА™= 
Практически да. Вот сейчас коллега пришел с залатанным зубом - ворчит, что 500 рублев коту под хвост. С вашими столичными ценами - во сколько раз разница, если зуба там была половина, но нерв далось сохранить? :))10.03.2004 18:00:22, Фяка-Пфяка 
Я тоже сравнивала московские цены на медицинские услуги с елецкими (400 км от Москвы). Часовой сеанс мануальной терапии - 150 рублей. Предупреждая вопрос: "А врач хороший?", скажу - очень и очень хороший. 

Стоматологические услуги раз в пять-десять дешевле.

На продукты цены московские.
10.03.2004 16:42:57, Элисон 

так ведь смотрят только на еду и шмтоки. типа остального нет
10.03.2004 16:35:20, Шин 

пример экономии:
если в Москве до работы добираются по 2 часа и на машине, то у нас можно пешком дойти, самое бОльшее за пол-часа.
снять жилье - вообще ни в какие сравнения не идет (двушка в мес - 150 долл.).
услуги парикмахера, даже в самом дорогом! салоне - 250 руб.
и т.д.
10.03.2004 14:31:00, Рюмочка 

Мама моя в парикмахерской оставляет ровно столько же, сколько я: около 1100-1300 рублей. Другое дело, что в Рязани это называется "крутой салон", а в Москве - нет, но на качестве это не отражается. :)

Про экономию времени, моим родственникам, опять же, неактуально - они все далеко от дома работают, у всех машины. Бензина меньше уходит, это да.

Впрочем, от образа жизни сильно зависит. Я бы с удовольствием приравняла их 200 долларов к московской тысяче, но увы. Мы свекрови каждый месяц 250 долларов отсылаем плюс пенсия у нее - хватает без роскоши: лекарства дорогие. И на книжки, увы, московские цены. И на качественную еду.  
10.03.2004 14:40:39, Мата Хари 

Мдя:). Столько денег за какой объем услуг?
В непоследнем питерском очень хорошем салоне в центре города стрижка+укладка - 450 р. (недавно подорожало). Покраска (краска салона)+стрижка+укладка (еще и массаж головы и всякие мазилки-маски на голове) = 1000-1200 р.10.03.2004 16:58:16, Тётя Груша 
Меня спрашиваешь? :) (пролистывать неохота, я интервал час ставлю:)

Стрижка-краска (у мамы - 2 цвета или мелирование)-укладка-маникюр.

Я получила твое письмо. Написала первый ответ, прифигевшая. :(
10.03.2004 17:03:12, Мата Хари 

не представляю даже что можно у нас за 1500 в парикмахерской сделать. на такую сумму у них можно весь список услуг переделать - и стрижку, и укладку, и педикюр с маникюром, может быть и на какую-нибудь омолаживающую процедуру останется.
хотя Рязань - город большой (там когда-то жила моя бабуля), а в нашем городке всего 150 000 населения. 
10.03.2004 14:53:55, Рюмочка 

Я обалдеваю. В Питере (сравнительно столичном городе) МОЖНО найти мастера за 1500 руб (и даже это будет не САМЫЙ крутой салон). Но стрижка-окраска-укладка моей мамы, в неплохом месте и у мастера, который ей нравится - вместе стОят 500-600 руб. За 1000 руб выдумывают новую схему окраски более дорогой краской и прочее... 10.03.2004 16:21:11, Кондратея 

У нас на 200 уёв семья из 3 человек запросто может месяц протянуть, при том особо ущемлёнными себя ни в чём не чувствуя, и при этом ещё что-то откладывать на..Просто считаю что продукты, вещи нужно уметь покупать...Хорошую лореалевскую тушь я могу приобрести за 15 долларов, а моя подруга считает ниже своего достоинства покупать косметику, которая стоит дешевше 60..Понты дороже денег (резюмирую) 10.03.2004 12:57:34, ОльЧа

Бедность - это доход сильно ниже среднего уровны жизни в той местности, где живешь. Например, если у всех свои дома, а у тебя нет - чувствуешь себя бедным, а если все снимают и ты - то нормально. 200 уе - смотря в какой стране, в Германии на эти деньги физически не проживешь, не важно - пенсионер или младенец. я трачу около 500 евро в месяц на еду на 3 человек при условии, что муж обедает на работе (очень дешево по местным меркам, финансируется фирмой), а я на неделе питаюсь только салатами, так что полный обед - только по выходным, мы не ужинаем, я не покупаю никаких дорогих продуктов - только обычный набор. В Москве тем же самым, думаю, можно питаться на 100 уе или даже меньше...... А в других городах - еще дешевле. Так что говорть о конкретных суммах - нет смысла :-)
в 20 лет я подрабатывала (помимо института), имела зарплату в 80 баксов, жила одна и покупала себе сумочки за 20 (баксов).... эх, давно это было :-) 10.03.2004 12:46:49, Ranny

нифига. Продукты в Германии дешевле. Соки, конфеты. фрукты. Причем существенно. Я когда в германии была, то можно было в кафе покушать намного дешевле. В москве за эти деньги даже чай не подадут!!!! У нас на двоих в москве уходит около 500 доларов, при этом едим только утром и вечером, без обеда. 10.03.2004 14:59:57, Кася;

:) Кстати - если питаться в Москве, не пользуясь ОБЩЕТСВЕННЫМ питание, то намного дешевле, чем в Германии.
А вот рестораны и кафе в Германии , действительно, дешевле. 10.03.2004 15:41:10, Лангуста

А жили-то вы где, в Германии, в собственном доме?:)) 10.03.2004 15:14:11, Gamma

Так давайте бизнес организуем. Я в Москве за 100 евров покупаю присылаю Вам, а Вы мне высылаете 200 евров. каждый зарабатывает по 200 евров в месяц. 10.03.2004 14:28:54, SergDm

Ну 200 у.е. на человека это не то, чтоб бедность, но и далеко не средний класс... в москве. На еду и проезд хватит, а вот на все остальное вряд ли.

Про квартиры даже затрудняюсь ответить. Знаю многих, кто зарабатывает ну очень прилично, имеет свой устойчивый бизнес и при этом не покупает квартиры - ну не хотят люди покупать 3-4-х комнатную в панельном доме, хотят метров 400-500 в центре в элитном доме с хорошим ремонтом и т.д., поэтому предпочитают снимать до тех пор, пока не заработают на это. Назвать их бедными не могу:)) 10.03.2004 12:31:35, Котенок!

Все зависит от отношения человека а не от моего мнения. Есть люди и на 50 уе в мес чувствующие себя счастливыми и не бедными. А есть кто на 2000 ноется что бедный. 10.03.2004 12:30:05, Скарлетт

Моя бабушка говорила, что ее мама жила бедна, у них не было даже своего дома, так этаж в особняке в Варшаве, она в молодости жила бедно... Дом, прислуга, за шубками в Вильнюс, но жили они бедно. В 39 эммиграция, и жили они бедно, но при этом могли фамильные украшения менять на хлеб... Так, что всю жизнь были бедными. Вот что для меня бедность... 10.03.2004 12:14:01, Не важно

Вашей бабушке было что с чем сравнивать.:))) 10.03.2004 12:21:37, Gamma

Я не считаю себя бедной, хотя и нет у нас своей квартиры. А вот бывшую сокурсницу, обладательницу трехкомнатной квартиры - считаю... 10.03.2004 12:05:49, Жозе

Моя семья скорее бедная, чем средняя. Но вот семьи большинства наших родственников (В России, но не в Москве) живут в такой бедности, а местами и в нищете, что мне просто стыдно себя к бедным причислять. Но по местным меркам мы, наверное, бедные. 10.03.2004 11:59:41, Крыса клевая

Жила бедная семья. И садовник у них бедный, и шофер был бедный. И кухарка. А гувернантки у детей - совсем бедные... 10.03.2004 11:36:06, AleXXX

:-))) Это про меня :-)) 10.03.2004 11:38:16, Аксандра

У вас и садовник есть?!:)) 10.03.2004 12:01:27, Gamma

Ну практически. Вообщем есть сад/огород и люди, которые им занимаются - бееедные. 10.03.2004 12:17:27, Аксандра

Эти люди получают от вас жалование?:))) 10.03.2004 12:20:34, Gamma

Нет. Возможно, поэтому и такие бедные :-)) Но я могу им иногда продуктов привезти. Морально поддержать. Чтобы совсем не умерли :-)) 10.03.2004 12:27:23, Аксандра

Это ваши родственники, правда? 10.03.2004 12:38:34, Gamma

Да, а чем это противоречит начальным условиям? :-))))))) 10.03.2004 12:47:22, Аксандра

Родственники, ИМХО, не могут быть наемными работниками.:) мне кажется тот топик это, наемность, подразумевал. 10.03.2004 12:58:58, Gamma

э-э-э... а почему? Если я кому-то плачу деньги, а кто-то эти деньги получает, то какая в принципе разница, в каких отношениях я состою с этим кем-то? 10.03.2004 13:06:09, мышка на сервере

Не знаю какая, но чувствую, что есть.:)) Пусть более умные присутствующие либо подтвердят, либо опровергнут.:))) 10.03.2004 13:12:03, Gamma

Моя сестра было дело работала у родственницы продавцом. На общих основаниях, за какой-то процент от проданного. Никакой разницы. ИМХО. 10.03.2004 13:32:41, Smile

поскольку я наблюдала со стороны НАСТОЯЩУЮ бедность, нашу семью я бедной назвать уже не смогу. Но считаю, что до среднего класса мы пока не доросли. Для меня основной критерий деньги - т.е. доход (зарплата и др.) на семью среднего достатка должен быть не ниже 1000 долл. на троих, где-то здесь будет граница нижнего среднего класса. 10.03.2004 11:34:44, Шаффи

У нас доход на семью из 3 человек выше 1000$, при этом мы сняли очередную квартиру за 500$ вместо предыдущей за 200$ (ничего особенного, хорошая двушка), и вот уже бедные... Поскольку стали жить от зарплаты до зарплаты, а раньше всегда имели заначку на черный день. 10.03.2004 14:09:17, nickoffova

я тут недавно, стоя в очереди в Пенсионном фонде :)), читала один глянцевый журнальчик :)) Там статья была, где автор рассуждал о бедных и богатых. Примерно такой текст был : когда мы были молоды, мы были бедны, и, поехав в отпуск в Париж,стеснялись зайти в кафе, чтобы воспользоваться туалетом... вот так некоторые понимают бедность :)) 10.03.2004 11:22:59, в тапочках

О, это он про меня пишет! Ну в точности. Мы автостопили по всей Европе в 17-19 лет и не могли купить себе йогурт - дорого было. :) Так что Париж запросто можно сочетать если не с бедностью, то уж с крайней, жестокой экономией "по жизни". 10.03.2004 11:31:12, Мата Хари

в 17-19 лет - это - СОВСЕМ не бедность. это молодость. 10.03.2004 11:42:38, в тапочках

Ну да. А почему вас тогда рассуждения автора статьи в глянцевом журнале удивили? :)

В 17-19-то не понимаешь, что это молодость, и слова "у тебя все впереди" воспринимаются с оскоминой. Но это уже другая история. :) 10.03.2004 11:47:26, Мата Хари

Для меня критериев бедности крайне мало: это невозможность взрослым здоровым людям обслужить натуральные потребности свои и своей семьи (иметь крышу над головой, кормить детей важными для роста и формирования организма продуктами, а себя - для комфортного существования и иметь одежду, соответствующую температурному режиму за окном - вот, пожалуй, и все). Ниже этого - нищета, выше этого - жить можно.

Собственная квартира, здоровые дети и здоровый сам должны бы, по идее, абсолютно исключать бедность. 10.03.2004 11:16:13, Мата Хари

Иногда в жизни случаются какие-то переломы, после которых может наступить бедность (а если уже есть дети - ситуация ухудшается). Но я согласна с Вами в том, что здоровые люди в таком состоянии надолго не должны оставаться. Они начинают все с нуля и через некоторое время выходят на прежний уровень жизни. (У меня такое было, так что я не понаслышке про это знаю.) 10.03.2004 11:39:01, Nesmejana

Все случается. Бедность - это процесс, здорово растянутый во времени, все же. Переломы у "нехронических бедных" обычно устраняются довольно скоро. 10.03.2004 11:41:38, Мата Хари

Честно говоря сложно вообще разбить слои населения на категории бедный,средний класс,богатый и т.д. Бедный-это наверно тот,кто не может позволить элементарного,постоянно вынужден экономить,считать каждую копейку.Если речь идет в 200 у.ё.,то бедному такие суммы непонятны. Скорее средний класс.Опять-таки градация среднего класса начинается от вышеописанных граней,до...скажем неплохая работа,авто,квартира,но не более.Это тоже средний класс.Т.к таких большинство.Дальше,все что идет свыше таких возможностей-несколько квартир,ден. ср-ва в банке,регулярный отдых за границей,при чем не являются такие траты ущербом для кармана,то это выше среднего.

У меня дальняя знакомая,считает себя богатой женщиной(финансово),при этом денег нет даже на кино....Каждому приятно считать себя кем-то большим,наверно...Но так не все.Кто-то живет в созданной иллюзии,а кто-то реалиями. 10.03.2004 11:14:43, смешно:-)))

200 у.е. на троих - меня и двоих детей - мне не хватало. Триста - вполне нормально. Соответственно, для меня бедность - ниже 100 на человека. 10.03.2004 11:10:46, РоДина-мать

Можно быть не бедным, не имея собственного жилья и можно быть бедным, имея жилье. Для меня бедность - когда денег хватает только на еду, без деликатесов, когда покупаются продукты, исходя из их наименьшей стоимости и когда отказываются от покупки каких-либо продуктов не потому, что не нужно, а потому что денег не хватит. И еще один показатель..когда траты до 500 руб. вызывают раздумья. 10.03.2004 11:09:54, Hel

А если я думаю, поехать лди мне на такси за 150 руб. или на метро - то я совсем нищенка получаюсь? 10.03.2004 18:53:09, Artemis

У меня вызывают раздумья... Хотя мы никак не бедны. 10.03.2004 14:05:14, Лягушка

А почему, напр., бессмысленные траты, пусть даже и не более 500 р., не должны раздумий вызывать? 10.03.2004 12:06:44, Плакса

Вы задумываетесь о трате трех копеек или об их потере сокрушаетесь? 10.03.2004 12:30:31, Ма-Машка

Нее... потерял/украли - из-за таких вещей никогда переживать не стану, какая бы сумма ни была:) но вот собственную бдительность потом удвою:)
а смысл или бессмысленность той или иной траты сугубое имхо у каждого.
мне вот даже и 3 коп жалко в "одноруких бандитах" проиграть , например, или на дешевый алкоголь в сомнительной компании... ну ЖАЛКО и все.
и на галстук мужу,напр, жалко:) потому что знаю что он его и под дулом пистолета не оденет:) он вообще их никогда не носит:))))
10.03.2004 12:58:03, Плакса

речь, имхо, шла не о "гадко и мерзком":)), а о приятном человеку, но бессмысленном :)) вот, с кафе хороший пример, если неожиданный кофий и треп с подружкой Вам приятен:)), или книжка на прилавке приглянулась (может и не пойдет, но полистать захотелось под теплым пледом) Кто-то знает, что кофе/книжка будет стоить не дороже трех копеек и готов их так "потерять", кто-то задумается, что за две копейки выпил\купил бы, но т.к. знает, что м.б. и три, а это уже дорого - посмотрит цену, кто-то откажется от кофе, кто-то будет искать книжку в более дешевых магазинах и т.д. 10.03.2004 13:09:47, Ма-Машка

Приятное не может быть бессмысленным.:))) 10.03.2004 13:19:21, Фяка-Пфяка

Йесс!!!
но вот если не приятно-полезно, или если просто не полезно (опять же имхо), а, скажем, дабы купить какой-нибудь нелепый предмет по принципу "у всех богатых есть а у меня нет... неудобно", или протусоваться энное время с малоприятными коллегами в каком-нибудь недешевом баре "потому что все поперлись" ... Вот тут уж моя жаба и на лишние 3 коп скажет гроомкое "ква".
10.03.2004 14:57:09, Плакса

:)))))
хотя зачастую приятное м.б. основным направлением экономии 10.03.2004 13:24:32, Ма-Машка

почему бессмысленные? Поход в кафе с подругой, например..Неожиданно встретились, захотелось поболтать за чашечкой кофе с тортиком? 10.03.2004 12:30:15, Hel

Я тогда бедная! У меня траты даже в 50 рублей вызывают раздумья. А продукты это первая статья моей экономии, вторая - здоровье (собственное, есс-но). 10.03.2004 11:14:54, автор

Бедность - состояние души, а не кошелька.-)
Имхо. 10.03.2004 11:06:14, Ракель

А как же объективная реальность?:) 10.03.2004 11:53:26, Gamma

А сознание первично.-)))
10.03.2004 12:31:00, Ракель

Это кто сказал?:) Гегель? 10.03.2004 12:39:22, Gamma

Кто бы ни сказал - он прав.-) 10.03.2004 12:43:11, Ракель

:))))) 10.03.2004 12:47:34, Gamma

Объективная реальность подстраивается под субъективную :-). ИМХО. (Очень много примеров вокруг вижу.) 10.03.2004 12:14:23, Nesmejana

Все это я называю фигурой из трех пальцев.:))) Обманом зрения собственного.:))) 10.03.2004 12:22:27, Gamma

Ха :-)))! Если обман зрения способствует стремительному росту доходов - что же в нем плохого?! Я согласна на такие обманы :-)!
(А если серьезно - я действительно вижу вокруг меня, что это правило работает: если человек СЧИТАЕТ себя бедным, его доходы и не растут. А если считает, что у него лишь СЛУЧАЙНО в данный период мало денег - то ОЧЕНЬ СКОРО деньги начинают сыпаться неизвестно откуда. Я когда-то давно у Довлатова вычитала рассуждения на эту тему - примерила на себя и поняла, что у меня оно в точности так и происходит.) 10.03.2004 13:05:01, Nesmejana

Хорошо, если доходы растут реально, а не только в вашем воображении, т.е. они, доходы, материально ощущаются в виде каких-то овеществленных идей.:))) 10.03.2004 13:13:45, Gamma

Ну, если бы я тут о воображаемых доходах говорила - пора было бы санитаров вызывать :-). 10.03.2004 18:26:58, Nesmejana

Присоединяюсь!!! :-))) И в этом. 10.03.2004 11:42:23, Nesmejana

Если нет своего жилья(в России),то все показатели летят к чертям. 10.03.2004 11:05:27, Кarolina

Каролин, жизненно важный вопрос. А как ты считаешь: жить по прописке в квартире принадлежащей, например, родителям (с их согласия) - это как? 10.03.2004 11:36:38, Аксандра

Я б жила и не рыпалась.Если бы мне дали там жить. 10.03.2004 11:40:15, Кarolina

Но это же в принципе чужая собственность. И ты даже не платишь за нее как на съемной и вроде и имеешь право там жить (причем официально), а вроде как и не твое там все... Т.е вообщем-то все на хороших отношениях с хозяином квартиры....
Причем, если бы у меня была пустая квартира (и сдавать я ее не собиралась) и взрослый детеныш - я бы запросто туда его пустила и вообще считала бы нормальной ситуацией... А вот жить так самой... 10.03.2004 11:56:08, Аксандра

Это, по крайней мере, дало бы мне возможность отложить деньги. 10.03.2004 12:35:34, Кarolina

Понятие своё жильё мне не понятно.
У меня нет своего жилья, а у родителей -пенсионеров есть. Они по Вашему богаче что ли? 10.03.2004 11:12:43, скроюсь

Да. 10.03.2004 11:40:27, Кarolina

Без всякого сомнения. Богатство во вложениях, а не в текучке - что проедается. 10.03.2004 11:14:02, Кондратея

не сказала бы..У нас есть хорошие приятели, у которых нет своего жилья, они снимают большую трешку в Москве и планируют когда-нибудь купить квартиру. Большую и дорогую. Деньги на эту покупку у них практически есть. Они - владельцы одной достаточно крупной фирмы. Пока им удобно жить в съемной, это их сознательный выбор. Они совсем не бедные люди..
Знала еще одного человека (он умер недавно, к сожалению), этот вообще, миллионер (не рублевый)..жил в пансионате под Москвой, снимая там номер. Его это устраивало полностью. Назвать его бедным я не могу даже при всем желании 10.03.2004 11:19:05, Hel

Я не про них, а про пример автора. ВООБЩЕ - естественно, всякое бывает. 10.03.2004 11:20:37, Кондратея

Я,кстати,тоже про автора.
А потом,для меня понятие богатства однозначно - "Сколько я могу прожить НЕ РАБОТАЯ,без ущерба для уровня жизни". Квартира своя:))входит в число амортизаторов в данном случае.
А мерседесы и туфли за 800 уе никак о богатстве не говорят.Чаще даже - о глупости:)) Но не всегда,есть и исключения,конечно:) 10.03.2004 11:42:22, Кarolina

Ну, нет, я не согласна про туфли за 800 у.е.:))) Если эти туфли составляют, ну не знаю, 1% от зарабатываемого в месяц, то это совсем и не глупость, а умность.:)))Видимо про это исключение ты писала?:) 10.03.2004 11:52:41, Gamma

Да,конечно,именно:)).Туфли хороши,когда активы и пассивы:) приносят столько в день:))800 уе:)) 10.03.2004 11:54:32, Кarolina

Какое же это вложение, они приватизировали квартиру, которую бесплатно при советской власти получили. Маленькая такая квартирка, 40 кв.м. 10.03.2004 11:17:39, скроюсь

Но стоит сейчас не очень маленькие денежки. :-) 10.03.2004 11:39:45, =СветА™=

Квартирки при советской власти тоже не всем раздавали, да и сложно назвать это просто раздачей. Люди работали и не дополучали определенные деньги, которые уходили как раз на строительство этих самых домов, квартиры которых потом распределялись по определенным критериям. 10.03.2004 11:37:17, Gamma

А какая разница? Что, богатство ВСЕГДА личным трудом за всю жизнь заработано? Богатство разными путями приходит. Да и приватизировали они то, что СМОГЛИ получить при советской власти - а это не все сумели сделать. Квартирка маленькая, да своя. 10.03.2004 11:19:32, Кондратея

Показано 112 комментариев из 259

Вернуться в конференцию

Про бедность или опять двадцать пять:)

Загруженные изображения