Хотелось бы обсудить высказывание Кондратеи:
"В то, что педагог может создать мотивацию - я вообще не верю, ибо САМА не видала ни на себе, ни на других ни разу. Верю примерно на уровне "а вот йоги босыми ногами по стеклу ходят":) Т.е. теоретически допускаю.
В то, что педагог может УБИТЬ мотивацию - верю всеми руками:) ЭТО видела. Но на мой взгляд - и репетитор может (и часто делает) то же самое.
Мотивация - это из другой оперы, нежели школа или педагоги.
2.3.2004 12:46:39, Кондратея"
Я так всегда была убеждена, что личность педагога - основной побудительный фактор, так сказать. В моей школьной жизни (и моего сына) есть несколько примеров, подтвержадющих мое мнение. В частности, тот же английский - у сына была просто гениальная учительница, которая внушила детям (с оговоркой - тем, кто подходил ей по темпераменту) такую любовь к языку, что ее до сих трудно перебить, хотя и учителя уже другие, и программа стала гораздо скучнее. С другой стороны - насчет УБИТЬ - я тоже не очень уверена. Есть случаи, когда самый безобразный учитель не смог убить интерес к предмету, который поддерживался другими сторонами - родители или кружки. Или те же репетиторы, перед которыми очень часто стоит задача именно исправлять педагогические ошибки школьных педагогов.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
- замотивировать по-настоящему - большая редкость. И это не всегда хорошо по описанным ниже причинам: замотивируется ребенок из-за учителя, пойдет по этому пути, а потом очнется ото сна... И выяснится, что не мотивация это была, а увлеченность личностью, уважение, любовь к учителю, спроецировавшаяся на конкретный предмет.
- Верю в "пробуждение". Когда учитель помогает ученику почувствовать свою силу. Это великая вещь! Удивительно, но дети очень часто сами не знают и не понимают, на что они способны. А когда им раскрывают глаза, они сами начинают летать на крыльях. И мотивацию они себе тоже найдут, тут уже учитель не нужен:). Они сами потом учителя изнасилуют на предмет доп. знаний и их источников. Вот это "пробуждение" дорогого стоит.
Верю в формирование интереса к предмету - это да, частый случай.
Вот мой предмет, английский. Казалось бы, чего мотивировать, все на поверхности лежит, особенно в наше время и в нашем городе! Ан нет, для некоторых детей одна мотивация - оценки. "пять" получил - смело можешь забывать все, что выучил. И хоть ты как расстарайся, другой мотивации для них нет. Может, пока не окажутся в другой стране и не смогут воды купить:). Некоторые же уже в третьем классе все для себя решили, или слова родителей-учителей достигли цели, и занимаются от всей души:) и очень сознательно. С ними одна радость:). Кстати, в моих группах это, в основном, мальчики - так получается почему-то.
А есть у меня одна ученица, "замотивированная" на меня. Она на меня такими глазами смотрит, что мне даже неловко бывает... И заниматься стала очень хорошо. Может, результаты этих занятий ей когда-нибудь пригодятся, и мой светлый:) образ этому не помешает.
03.03.2004 13:22:16, Тётя Груша
А если детям рассказывать какие-нибудь истории (смешные и можно на русском :-)) о том, как кто-нибудь попадал впросак из-за отсутствия знаний английского или, например, осталс ябез хорошей работы? Это не сможет их мотивировать?
Мой муж английским занялся, когда его на одну работу не взяли из-за недостаточного знания английского (хотя по профессии подходил на все 100) :-) Теперь вот "спикает" вовсю - у него начальник из ЮАР, и вообще - это официальный язык на работе, но пока гром не грянул.... :-) 03.03.2004 15:02:13, Ranny
Мой муж английским занялся, когда его на одну работу не взяли из-за недостаточного знания английского (хотя по профессии подходил на все 100) :-) Теперь вот "спикает" вовсю - у него начальник из ЮАР, и вообще - это официальный язык на работе, но пока гром не грянул.... :-) 03.03.2004 15:02:13, Ranny
А еще я замотивировала их уважительно относиться к фонетике:), продемонстрировав, как меняется значение слова, если, например, a меняется на e. Или долгое заднее а на краткое переднее:) - прониклись. 03.03.2004 17:47:15, Тётя Груша
На самом деле Кондратея права (на мой взгляд) в смысле мотивации - многие путают ИНТЕРЕСНОГО учителя и создание мотивации. У меня в школе, к счастью, хватало хороших учителей, но ни один из них не объяснил ЗАЧЕМ нам это нужно. То есть было интересно - мы и занимались... Больше всего из-за этого "пострадала" география - я вообще не понимала, ЗАЧЕМ НУЖНЫ все эти тектонические плиты или экономические связи, ну есть они или нет - мне все равно. И через всю школу прошла одна мотивация - ПОЛУЧИТЬ ОЦЕНКУ. У некоторых и ее ведь не было.....
Самое печальное, что такая же картина осталась в институте, а это гораздо хуже. Ладно, когда общие предметы - просто мозги развивают. Но когда пошли специальные предметы, то для нас они тоже были из серии "сдать и забыть", и ЗАЧЕМ они нужны - я поняла только, когда вышла на работу и столкнулась с реальными вещами. Тогда все стало на свои места и пришлось выкапывать то, мимо чего прошла когда-то (повезло тем, кто работать оп специальности начал в институте, но в этом случае они просто физически не могли ходить на все занятия).....
Думаю, что вся система образования была (или есть) на основе "это должен знать каждый!" :-) Но всего знать физически не возможно и в результате все сводится к "это должен СДАТЬ каждый". Так что пока мотивация- на совести родителей, кому как повезет :-) 03.03.2004 12:45:56, Ranny
А эта проблема - уже не только из области мотивации... Проблема МЕТАзнаний - всегда была в образовательных системах. Вопрос "зачем нужны вот эти знания" - не относится непосредственно к предметам, а относится к философии обучения, профориентации, познанию мира. Не только советская или русская, а и почти никакие известные доныне образовательные системы не справлялись с решением этого вопроса массово. Причина? Да оно и не нужно было столетиями. Разделение труда - пусть мыслители думают (и думали). А школьники УТИЛИТАРНО учились - пришей сюда, прибей туда, перелей отсюда.
Вот университетские системы иногда бывали более удачными в этом смысле. Акад. Крылов в свое время вывел Питерский Политехнический институт в передовые образовательные учреждения Европы, именно внедрением метазнаний для инженеров. Т.е. студентам систематически, с первого курса, показывали "карты знаний" и разъясняли, КУДА конкретно придется данный кусочек математики (физики, черчения, начерталки...) в их инженерной деятельности. 03.03.2004 13:07:59, Кондратея
Самое печальное, что такая же картина осталась в институте, а это гораздо хуже. Ладно, когда общие предметы - просто мозги развивают. Но когда пошли специальные предметы, то для нас они тоже были из серии "сдать и забыть", и ЗАЧЕМ они нужны - я поняла только, когда вышла на работу и столкнулась с реальными вещами. Тогда все стало на свои места и пришлось выкапывать то, мимо чего прошла когда-то (повезло тем, кто работать оп специальности начал в институте, но в этом случае они просто физически не могли ходить на все занятия).....
Думаю, что вся система образования была (или есть) на основе "это должен знать каждый!" :-) Но всего знать физически не возможно и в результате все сводится к "это должен СДАТЬ каждый". Так что пока мотивация- на совести родителей, кому как повезет :-) 03.03.2004 12:45:56, Ranny
Не знаю ... Я очень ценю в людях интерес к абстрактному знанию, не подлежащему немедленной конвертации в деньги. Иначе - вот тебе курсы бухгалтеров + курсы пользователей компьютеров, и прекрасно на кусок хлеба с маслом заработаешь. Ничего другого не надо. Но это натаскивание, как собаки (да не обидятся на меня собаковладельцы), имхо.
А если человеку в принципе интересно познавать мир, освоит он любые "технические", средствакжизнидобывательные навыки. И для 90% профессий быстро освоит. Только вот как этот интерес к миру, к познанию, сформировать ... 03.03.2004 13:32:03, Ok-ka
А если человеку в принципе интересно познавать мир, освоит он любые "технические", средствакжизнидобывательные навыки. И для 90% профессий быстро освоит. Только вот как этот интерес к миру, к познанию, сформировать ... 03.03.2004 13:32:03, Ok-ka
У меня вот такие знания - надергано из разных областей, а сумме - ни в чем глубоко не разбираюсь, ничего хорошего, разве что беседу поддержать с умным человеком :-) Совсем не обязательно замыкаться на узкой специализации, но, например, мне в детстве были интересны всякие вулканы, и еще зоология, в основном морская. Но при этом, как я уже написала, тектология вообще никак не привязывалась к этому интересу - я просто не знала этой связи... А экономическая география - потом мне сильно не хватало элементарных знаний по всем потокам сырья и готовых изделий, а ведь это все было в 9 классе! Только когда стала общаться с людьми из разных городов, узнала, как это важно! :-)
И еще куча всякой другой информации, которая преподаваласьв качестве несвязанных фактов и из-за отсутствия этой связи мне была не нужна, я ее просто и не запоминала....
А на счет, как сформировать... помню, меня в свое время поразил аодна история: отец одного ребенка (при некторых деньгах) возил своего сына по всем странам, исторю которых ребенок изучал в школе. Например, рпоходят древний Египет - они ездили к пирамидам, история Франции - в замки Франции и т.д.... Когда читаешь "война ХХ-ХХ годов" - это из головы улетает через 5 минут, а когда видешь дырку от ядра, пущенного во время этой войны..... Очевидно, не обязательно так ездить по странам и континентам (а то в школу ходить будет некогда :-)), но просто как пример..... 03.03.2004 14:55:59, Ranny
И еще куча всякой другой информации, которая преподаваласьв качестве несвязанных фактов и из-за отсутствия этой связи мне была не нужна, я ее просто и не запоминала....
А на счет, как сформировать... помню, меня в свое время поразил аодна история: отец одного ребенка (при некторых деньгах) возил своего сына по всем странам, исторю которых ребенок изучал в школе. Например, рпоходят древний Египет - они ездили к пирамидам, история Франции - в замки Франции и т.д.... Когда читаешь "война ХХ-ХХ годов" - это из головы улетает через 5 минут, а когда видешь дырку от ядра, пущенного во время этой войны..... Очевидно, не обязательно так ездить по странам и континентам (а то в школу ходить будет некогда :-)), но просто как пример..... 03.03.2004 14:55:59, Ranny
Вот университетские системы иногда бывали более удачными в этом смысле. Акад. Крылов в свое время вывел Питерский Политехнический институт в передовые образовательные учреждения Европы, именно внедрением метазнаний для инженеров. Т.е. студентам систематически, с первого курса, показывали "карты знаний" и разъясняли, КУДА конкретно придется данный кусочек математики (физики, черчения, начерталки...) в их инженерной деятельности. 03.03.2004 13:07:59, Кондратея
да.... мне такой карты действительно сильно не хватало :-) Одно утешение - попробовать составить такую карту для ребенка, при чем начиная со школы :-)
03.03.2004 14:57:40, Ranny
1. Про создание мотивации все просто (как и сказано) - верю теоретически, сама не видала. Временный интерес к предмету хороший учитель повышает. Внутреннюю мотивацию заниматься именно ЭТИМ пристально, подробно и независимо от того, какой учитель дальше придет - не видала. При условии что изначально такой внутренней мотивации не было.
2. Про убийство мотивации. Это видала, прямо в таком виде- мотивация была, долго. Пришел ЭТОТ учитель - и через несколько лет ребенок оравнодушнел совсем к этому предмету - не только в рамках школы. Логика такая - бывает, но не в 100% случаев. Например, я пережила-таки свою учительницу скрипки, несмотря на то, что она была классическая "убийца". Однако - четверо из восьми набранных в первый класс учеников - не пережили. Хотя мы все пришли по своему желанию. 03.03.2004 11:20:02, Кондратея
В моей школьной жизни тоже много примеров, подтверждающих твое мнение. Это и математика, и английский, и рус-л-ра, и многое другое.
03.03.2004 11:08:19, Янушка
Мне кажется, педагог - один из факторов, но далеко не с самым высоким "весовым коэффициентом". Да и то, не "любовь к детям" и педагогические навыки, а сама личность человека значима. По крайней мере, у меня в школе было только два дельных учителя (математик и физик), дельные именно потому, что умные и компетентные в своем предмете люди. Никаких драмтеатров одного актера перед классом с притопами и прихлопами они не устраивали и за "успеваемость каждого ребенка" не боролись.
Вообще тайна сия велика есть ... Сколько смотрю кругом - ну никакой корреляции (ни положительной, ни отрицательной) между усилиями родителей обеспечить хорошую школу, репетиторов, кружки и пр. (плюс собственный интеллектуальный уровень родителей) и формированием потребности думать головой и интереса к знаниям - не вижу :-(((((((( 03.03.2004 11:03:16, Ok-ka
Вообще тайна сия велика есть ... Сколько смотрю кругом - ну никакой корреляции (ни положительной, ни отрицательной) между усилиями родителей обеспечить хорошую школу, репетиторов, кружки и пр. (плюс собственный интеллектуальный уровень родителей) и формированием потребности думать головой и интереса к знаниям - не вижу :-(((((((( 03.03.2004 11:03:16, Ok-ka
мотивация - одна из составляющих учебного поцесса, без нее трудновато. каждый профессиональный учитель это сосзнает, но не у всех получается ее создать. особенно ан масс.
я встречала классическую "убийцу" мотивации - такой дементор в коричневом костюме, англ яз, между прочим, и это был самый клачссический пример того, как моя личная мотивация боролась и выжила и победила этого самого дементора-убийцу с первого (!) по шестой класс. мне просто безумно нравилось гулять по лабиринту чужого языка, легко привыкая и вольготно обживаясь в нем потом, играть в незнакомые слова, делая их своими, как в трубке-мозаике чуть менять поворачивать объектив, менять угол зраения - и открывать абсолютно новые миры-картинки... но было очень нелегко, меня буквально давила мрачность "училки" ее вечное "не очень-то радуйся" при каждом моем успехе :( слава Богу,переформировали классы, и подоспела добрая волшебница Ольга Ивановна Иващенко, которая буквально на последнем издыхании подхватила и реанимировала мою угасающую, но недобитую еще мотивацию :)
и видела я очень классных, добрых и честных преподавателей, видимо как раз умеющих создать эту мотивацию легко и спокойно :) они знали и любили свою науку и к тому же были опытными педагогами. их было у нас по крайней мере двое 03.03.2004 10:58:08, маро
я встречала классическую "убийцу" мотивации - такой дементор в коричневом костюме, англ яз, между прочим, и это был самый клачссический пример того, как моя личная мотивация боролась и выжила и победила этого самого дементора-убийцу с первого (!) по шестой класс. мне просто безумно нравилось гулять по лабиринту чужого языка, легко привыкая и вольготно обживаясь в нем потом, играть в незнакомые слова, делая их своими, как в трубке-мозаике чуть менять поворачивать объектив, менять угол зраения - и открывать абсолютно новые миры-картинки... но было очень нелегко, меня буквально давила мрачность "училки" ее вечное "не очень-то радуйся" при каждом моем успехе :( слава Богу,переформировали классы, и подоспела добрая волшебница Ольга Ивановна Иващенко, которая буквально на последнем издыхании подхватила и реанимировала мою угасающую, но недобитую еще мотивацию :)
и видела я очень классных, добрых и честных преподавателей, видимо как раз умеющих создать эту мотивацию легко и спокойно :) они знали и любили свою науку и к тому же были опытными педагогами. их было у нас по крайней мере двое 03.03.2004 10:58:08, маро
А вот в убийство мотивации верю не совсем. В смысле, в убийство мотивации к школьным занятиям - это да, это безоговорочно! Но на мой взгляд, ребенок может совершенно не связывать предмет, который он "проходит" в школе и гадкого учителя, и предмет, которым он, по какой-то причине, углубленно занимается вне школы. 03.03.2004 10:56:58, Anykey
Убийц, правда, встречала куда, как чаще.Кругом, вобще-то одни убийцы..
Поэтому топики КС о школах меня немного , добро так, веселят.Я вообще никаких надежд ни на какие школы всерьез не возлагаю. 03.03.2004 10:36:51, =СветА™=
Мне рассказывали про химичку такую вот. Весь класс потом ринулся на химические факультеты , ко второму-третьему курсу некоторые начали задумываться - " а надо ди мне это?" ТАк что вопрос мотивации обоюдоострый
03.03.2004 12:52:56, Шин
Короче, я при своем мнении - мотивация, "свои пути", свои предметы - это не школьная забота. Оно помимо школы должно сформироваться. 03.03.2004 13:02:58, Кондратея
Т.е мотивации хватало, покуда учительская карма работала.
Потом затухала с разной степенью интенсивности.
Хм..пожалуй, ты опять оказалась права, я вглубь подумать не успела. :-)) 03.03.2004 11:55:49, =СветА™=
Мотивация несет вопрос с тобой всегда - когда ты спишь, ешь, гуляешь... встречаешься с плохими и хорошими носителями того же навыка.. ревнуешь к профессионалам этого дела ("я бы тоже так хотела") и вызывает отклик, как за нерв дернули, при любом упоминании или взгляде на процесс со стороны. Занимаешься этим предметом совершенно непроизвольно и незаметно для себя - как наркоман. 03.03.2004 12:11:33, Кондратея
Да. Вот именно так.
А это, когда в присутствии приятного "экскурсовода" все так интересно, а оставили тебя с этим городом наедине - а ну его нафиг, это не мотивация, а "туризм" такой, просто вариант приятного времяпровождения, имхо. 03.03.2004 12:18:54, Ok-ka
А это, когда в присутствии приятного "экскурсовода" все так интересно, а оставили тебя с этим городом наедине - а ну его нафиг, это не мотивация, а "туризм" такой, просто вариант приятного времяпровождения, имхо. 03.03.2004 12:18:54, Ok-ka
Конечно. У меня были такие "экскурсоводы по знаниям" в Эрмитаже, и именно этим был ценен для меня этот "кружок". И книжки я специально прикупаю с этим прицелом. Но в школе это - маловероятно, мягко говоря ...
03.03.2004 12:30:26, Ok-ka
Когда мы с тобой были детьми, работа в школе не давала на порядок ниже доход, чем работа в конторе. Тетя Груша - это, конечно, идеальный вариант (part-time, а деньги зарабатываются в другом месте либо уже заработаны), но очнь редкий.
03.03.2004 12:42:03, Ok-ka
Читайте также
