Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Семейно-экономический вопрос

"Мы гуляли, веселились, подсчитали, прослезились" (с)
У нас в семье на порядок круче. Я сосчитала бюджет на ближайшие три месяца и прослезилась от самих перспектив как мы собираемся гулять и во что это обойдется :-)) В общих чертах жизненные планы (включая стандартный набор няня+съемная квартира+еда, а также запланированные покупки/поездку/мужнин день рождения/годовщину свадьбы) превышают по своей стоимости наши оклады за эти три месяца на 30 с лишним процентов, проще говоря, на один месячный оклад...
И открылось передо мной две экономические перспективы:
1) Честная бедность - урезать все, что можно (не покупать того, что планировалось, никуда не ехать, ничего не отмечать и т.п.) и вписаться в "правильную" сумму.
2) Неразумный кутеж - жить так как живется (покупать/празновать/ездить), пока не кончатся деньги вообще, а потом изыскивать средства на оплату няни/квартиры/жизнь.
Подскажите мудрые семьяне, как правильнее и почему?
P.S. На три месяца, потому что дальше загадывать страшно, а так и по прошествии трех месяцев нас не ждет миллион долларов в качестве подарка.

01.03.2004 16:04:47, Аксандра (начинающий экономист :-))

258 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

По стратегии - пока молоды и любите друг друга - надо в Крым. Будет что вспомнить:)
всю жизнь живу по стратегии номер 2, олигархом правда не стала:)- а жалко теперь, что так никуда несколько лет и не ездили.
Еще - отдых вдвоем дает великолепный заряд, что и на работе отразится. В общем, расход на отдых - это инвестиции. Капитализуется потом.
А вот д.р и годовщина в вашей ситуации - а нельзя ли их как нибудь "просто и весело"? На шашлыки на природу узеньким кругом?
Годовщина кстати неплохо отмечается на пару без гостей. Антураж продумать - и можно повеселиться не хуже, чем при больших вливаниях.
Мы как-то отмечали эту дату в кровати с бутылкой шампанского и банкой ананасов - неплохо прошло, доложу я вам... Были в вашем возрасте.
А вообще траты на пропой - очень подкашивают бюджет. что-то надо делать с праздничными кутежами, ей богу. 03.03.2004 12:14:50, начинающему экономисту от мудрой семьянки

Второй вариант, если есть где потом быстро изыскать деньги:) 02.03.2004 12:04:07, Котенок!

второе. А потом можно, например, взять кредит, или какая халтурка подвернется 02.03.2004 09:34:58, хухра-мухра

Я очень сильно извиняюсь за дурацкий вопрос - а каков Ваш общий месячный доход? И в каком городе живете? Ну просто о-о-о-очень интересно. Пожалуйста, ответьте! 01.03.2004 23:36:18, Ася-Бася

Интересный вопрос.... а с чем такой интерес связан...
Я в Москве живу, совокупный по окладам (т.е. как считался этот бюджет) - штука. Реально бывает больше. Бывает не бывает. 01.03.2004 23:47:14, Аксандра

мне кажется у вас в расходах если сократить няню(отдать ребенка в ясли или дет.сад) и рассмотреть возможность житья с родителями (а в это время откладывать деньги на покупку собственного жилья) то появяться свободные деньги.
Ну и ИМХО если чья-то зарплата ПОЛНОСТЬЮ уходит на няню и квартиру - то лучше уж не работать и самой сидеть с ребенком, подрабатывая на дому (уроками иностранного языка).
Короче, моя жизненная позиция - если жить не по средствам, то можно натолкнуться в один момент на неприятности. Соответственно я стараюсь жить по средствам, планировать на год, стремиться к лучшему и стараться зарабатывать больше. И уж совсем мое ИМХО - постоянно иметь стратегический НЗ в 1000у.е. 09.03.2004 13:58:49, Ася-Бася

А о чём можно говорить, если зарплата - 2,000 ... 2,500(рублей) в месяц на троих (включая дочь 13 месяцев). Благо в собственной квартире (досталась от родителей)*:(. 01.03.2004 20:02:25, Santa38

О том, что дети вырастают и становится легче. Правда правда :-))
Но если верить Каролине, то облегчение временное :-)) 01.03.2004 23:31:43, Аксандра

это на двоих? 01.03.2004 21:19:06, Шин

я выберу второй путь. Раньше придерживалась первого, а потом раз получилось, два получилось и стало тааак спокойно:)) Ведь сколько раз получалось, что деньги достаточно легко потом появлялись и не надо было сидеть на одном хлебе с водой? Видимо, это не безответственность, а уверенность в том, что деньги будут. Доходы увеличатся или премию дадут или еще что-то:)) 01.03.2004 18:35:19, Hel

Я даже немного завидую... Когда читаю подобные топики, понимаю, что безрассудство - особый дар, если не дано, то нигде не возьмешь. Я бы так не смогла - в расчете неизвестно на что тратить деньги. Иногда жалею об этом... 01.03.2004 18:04:26, Kenga

Абсолютно аналогично. 01.03.2004 18:32:34, Молли

Да ясно в расчете на что... На то, что если у мужа обломится с работой, то займем, урежем все статьи, кроме няни и квартиры и через пару-тройку месяцев выйдем на то же состояние с которого начинали... Грустно все это просто... Так же как грустно урезать все это сейчас, потому что откладывать все равно не получится.... 01.03.2004 18:14:19, Аксандра

Можно поинтересоваться - а что сподвигло вас на открытие этой темы? Ответ, исходя из описанных реалий, настолько очевиден, что тут ВООБЩЕ нечего обсуждать. Любые траты, находящиеся за пределами ваших нынешних возможностей, мягко говоря, безответственны. 01.03.2004 17:22:24, A_Z

Сподвигло то, что я так безответственно трачу деньги не первый год...
Вот и задумалась об безответственности...
Интересуюсь мнением. 01.03.2004 17:30:01, Аксандра

Значит где-то подспудно ответственно все-таки, или не все нам тут рассказываете.:))) 01.03.2004 17:35:25, Gamma

Ну да - там родственники имеются, на которых вся надежда, ежели завтра война. 01.03.2004 18:40:00, A_Z

Да и войны уже столько лет не было...
И родственники не требовались... 01.03.2004 19:06:25, Аксандра

Значит, "подспудно ответственно все-таки" вы тратите деньги, раз родственники вам не требуются. Или все-таки вы на них надеетесь?
01.03.2004 19:18:29, A_Z

Я на них не надеюсь :-))
Я просто твердо знаю, что бомжевать не буду в любом случае. Хотя бы ввиду наличия прописки и родственников, которые временно приютят... Но доводить до этого не хотелось бы... 01.03.2004 23:35:09, Аксандра

Не представляю себя, планирующей на бОльшие деньги, чем ожидаю доходов. Ну, вероятно, потому я и не "в дамках":) Кто не рискует - тот не пьет шампанского, говорят. Но к себе я размашистость с деньгами ("все равно придут") приложить никогда не могла. 01.03.2004 17:22:13, Кондратея

Однозначно за первый вариант с небольшим дополнением в виде поиска приработка/более оплачиваемой работы. Потому как после кутежа кушать так и так захочется, а долги отдавать придется... 01.03.2004 17:07:09, Айви

Хорошо, что еще долги хотите возвращать, многие вот и возвращать не думают, но брать берут. Есть такой феномен.:( 01.03.2004 17:11:39, Gamma

Я НЕ ХОЧУ возвращать, вообще НЕНАВИЖУ возвращать. И, как следствие -- не беру. :) 01.03.2004 17:20:32, Айви

Так это хорошо, что не берете. Хуже когда берут и берут, но не возвращают, т.к. уже не могут вернуть, проблемы растут, как снежный ком. 01.03.2004 17:28:14, Gamma

Вот таких людей я никогда не понимала. 01.03.2004 18:39:54, Айви

Я вот всегда беру вдолг под конкретные деньги, т.е. точно знаю, как их буду отдавать. Просто мне надо обычно СЕЙЧАС, а свободных денег у нас никогда нет....
Но я не постоянно так живу, это именно "экстренный вариант" 01.03.2004 17:35:07, Аксандра

В какой-то момент это дело может дать осечку, может так случиться, что отдавать будет нечем.:( Я вот этого боюсь и не преваращаю такое дело, как займ, в привычку. 01.03.2004 17:46:36, Gamma

При всех, казалось бы, "за" в отношении целомудренности;) первого варианта, у нас так и норовит обычно вылезти второй. Мудрости никакой - чистый инстинкт:). Есть желание что-то сделать, наплевав на все;) здесь и сейчас, и оно сильнее опасений, что не впишемся. Поясню: часть дохода у нас фиксированная, и она на 90 процентов уходит в банк на кредиты, а другая часть не стабильная. То взлет, то посадка;) Риск того, что придется в конце изыскивать средства, есть. Но пока (ТТТЧНС) они как-то в результате изыскивались, а стало быть - мечтать не перестану! 01.03.2004 17:01:49, Варвара

Вариант номер олин, конечно, правильный:)
Но мы всегда живем по варианту номер 2:)
И деньги откуда-то всегда неожиданное появляются:)
А когда у меня были короткие приступы врмене "честной бедности", то и деньги сами собой не появлялись. Грустно было:)

Так что я за второй вариант:) 01.03.2004 16:49:41, Лангуста

Второй вариант хорош при наличии КАПИТАЛА(твой случай).Вот тогда-то и можно жить по второму варианту.А без капитала ТАК жить - полная труба и глупость. 01.03.2004 16:52:28, Кarolina

Смотря ЧТО считать капиталом. Я так с младенчества живу:)))) 01.03.2004 16:54:04, Лангуста

Неважно ЧТО считать капиталом:))У твоих родителей,значит,он был:))Потом у тебя:)) 01.03.2004 16:57:49, Кarolina

"Капитал" это когда люди не живут из последнего. Всегда есть куда придти переночевать и поесть. А тут - не имея своего жилья, в съемной квартире, в конфликте с родителями. И 100% дохода - это работа по найму. 01.03.2004 16:57:30, Ok-ka

Понятно. Я такое капиталом не считаю. Зажралась, вероятно.
Мне при слове капитал как-то многометровые нули на банковском счете в голову только приходят:_)) 01.03.2004 17:04:02, Лангуста

Для себя я тоже не считаю ... У меня такой ситуации не было никогда (у меня родители очень любящие). Наблюдала на других зато ...

Еще один риск - где они работают? В шарашкиных конторах с черными з/пл ... 01.03.2004 17:10:37, Ok-ka

Капитал начинается с малого;)Ну,у тех,кто совсем с НУЛЯ:) 01.03.2004 17:06:50, Кarolina

Да, я тоже так считаю:) 01.03.2004 17:01:47, Кarolina

Странно как-то...Мне - странно,как могут ПЛАНЫ превышать бюджет:))
Я не планирую "неосуществимое на имеющиеся деньги" в принципе..01.03.2004 16:11:20, Кarolina 
У меня регулярно превышают (речь про личный, а не рабочий). И откуда-то рано или поздно изыскиваются. В худшем случае, экономим потом. Но у меня сейчас мало абсолютно необходимых личных расходов.
Детский сад, квартплата + интернет + мобильники, питание мужа на работе да питание и наполнитель для котов. Все:))
Наше обычно е домашнее питание отлично урезается...
Машина может постоять в гараже. 

01.03.2004 19:21:51, Харас 

Почему? А я всегда планирую плохоосуществимое на имеющиеся деньги - потом оно почему-то само осуществляется, деньги откуда-то появляются:)))
01.03.2004 16:48:08, Лангуста 

У тебя есть "капитал".Это большая разница - есть он или нет.
01.03.2004 16:52:58, Кarolina 

Вот!
А у Вас давно это?
Меня просто не оставляет тревога, что это кончится...01.03.2004 16:49:09, Аксандра 
Аксандра, я верный сторонник второго пути уже много-много лет! Есть такой "космический закон" :-) (у меня) - пока не кончатся все деньги, новые не придут. И это работает. Но если я пытаюсь экономить - все, финиш :-(((. Деньги сразу перестают приходить :-(((. Поэтому я решила, что экономить вредно :-).
02.03.2004 00:34:48, Nesmejana 

Ты не сравнивай людей с КАПИТАЛОМ  и активами(как у Лангусты)и людей без него:))
Это основная ошибка:(
01.03.2004 16:53:35, Кarolina 

Всю жизнь так:) Попытки честной бедности провалились с позором:))
Надо иметь цель!:)
01.03.2004 16:52:35, Лангуста 

Аналогично. Никаких планов сверх бюджета. Никаких заимствований "до  получки". Одна из тех вещей, которых мне никогда не понять - "планирование" денег на авось ...
01.03.2004 16:32:18, Ok-ka

У нас просто постоянно растущий доход, но с периодическими "провалами", а потребности растут с "опережением"...
Поэтому уже стало почти практикой: я куплю это сейчас (даже в кредит), я займу, но сделаю это, я возьму последние деньги и оплачу, потому что потом либо:
1) опять вырастет доход и мы легко вернем долги.
2) не будет денег и это единственная возможность обрести эту вещь.
Неразумность такой жизни для меня понятна, вопрос как на практике с этого свернуть...01.03.2004 16:36:16, Аксандра 
Имхо, нельзя брать в долг под "проесть". Под инвестиции - можно, а под прожор - нельзя. Но я не знаю, как это объяснить, я это шкурой ощущаю ...
01.03.2004 16:44:18, Ok-ka

Мама у меня это называла работой на унитаз.:))) Ну, когда чисто на прожор.:))01.03.2004 16:52:59, Gamma 
И я это так называю.
01.03.2004 17:13:29, Ok-ka

Ну вот у нас такая дурацкая ситуация, что если мы не будем влезать в долги и как-то рыпаться чуть дальше, чем можем позволить мы только так и будем работать.
 01.03.2004 17:16:02, Аксандра 
А если попробовать "рыпаться" без залезания в долги? Просто за идею жить лучше, но без долгов?:)))) Неужели только долг может быть стимулом?:)))01.03.2004 17:22:11, Gamma 
Так рыпаться не с чего. Откладывать не получается физически. Стабильный доход ровно на "проесть".01.03.2004 17:32:07, Аксандра 
Неправильный подход. Всегда можно отложить, надо только пересмотреть подходы к тратам.:)))Как Каролина, например.:)))01.03.2004 17:38:01, Gamma 
Да ладнА:)) Я вот тоже так раньше думала:))
01.03.2004 17:37:42, Кarolina 

Но раз вы все же что-то имеете сверх "проесть", значит есть и нестабильный доход?
01.03.2004 17:35:36, Шин 

Надо ее менять,смотри мыло:))
01.03.2004 17:20:36, Кarolina 

Нету, а ты на рабочий писала или который под ником?01.03.2004 17:53:01, Аксандра 
Под ником который:)
01.03.2004 18:23:52, Кarolina 

Он домашний. Приду, получу :-))01.03.2004 18:25:31, Аксандра 
Каролин, а ты уверена, что это не ситуация замкнутой бедности?
01.03.2004 17:31:50, Шин 

А что такое ситуация замкнутой бедности?01.03.2004 17:35:33, Аксандра 
У меня просто вообще ситуации бедности нет. Я отлично знаю, что такое бедность и это не та ситуация в которой я сейчас :-)) Мои теперешние проблемы, это "у кого-то жемчуг мелкий", а явно не "у кого-то щи пустые" :-))
Но может есть ситуация замкнутости?01.03.2004 17:39:35, Аксандра 
тогда это не ваша ситуация. ваша проблема в другой области
01.03.2004 17:41:55, Шин 

Ну официально она в теории называется по-другому. я уже не понмю как. на практике это выглядит так: "на проесть" - это все
01.03.2004 17:38:13, Шин 

Уверена.Уверена,что НЕТ ситуации замкнутой бедности,если все живы и здоровы.Да даже если и не совсем здоровы..
01.03.2004 17:33:28, Кarolina 

у когда дочка родилась, у нас была именно такая ситуация. я тогда хорошо помню, что даже пресловутая японская диета мне была не по карману. 
01.03.2004 17:40:04, Шин 

Ну и что,это же не ЗАМКНУТЫЙ КРУГ.Вы ж из него выбрались?:))А времена бывают всякие,главное выводы верные сделать(у меня было вооще ужас что:))
01.03.2004 17:44:49, Кarolina 

На тот момент так мне не казалось. ОПять же, я полагаю. что такой круг есть везде за пределами Москвы и ХМАО
01.03.2004 17:47:26, Шин 

Нет.Мое твердое убеждение.(имею знакомых не только в Москве и ХМАО:))
01.03.2004 17:48:25, Кarolina 

А что такое ХМАО?01.03.2004 17:52:27, Gamma 
Ханты-Мансийский Автономный округ.
01.03.2004 17:55:42, Кarolina 

Спасибо.:)))01.03.2004 17:57:43, Gamma 
И если головы в порядке, чтобы понимать, что не все, что продается и/или считается "общественностью" абсолдютно необходимым "среднему", так сказать, классу, следует хватать ... Мне бы, скажем, в описанной ситуации (когда 700 уев начисто вышибли семью из бюджета) никакой отпуск в голову бы просто не пришел.
01.03.2004 17:38:37, Ok-ka

Это точно:))Я про отпуск вообще прочла с недоумением..
01.03.2004 17:40:24, Кarolina 

ну а мы как раз в такое время и съездили в отпуск . после уже никак не получается ,и боюсь в этом году ситуация не грозит повторением.
01.03.2004 17:45:03, Шин 

Каждый живет,как считает нужным:))И правильным:))
01.03.2004 17:49:02, Кarolina 

Да. после этого я долго могла без срывов жить.
01.03.2004 17:57:45, Шин 

Отпуск это как-то... С жизнью примиряет :-) С той которая "вся жизнь борьба"... Потому что если так и бороться все время, то нехорошие вопросы всплывают в духе "а нафига?"... А если баловать себя периодически, то как-то и дышится легче...01.03.2004 17:43:55, Аксандра 
Баловать себя надо с умом:)))А не ценой нервов "Что мы будем кушать и ГДЕ ЖИТЬ завтра":))
01.03.2004 17:47:05, Кarolina 

Не, если мы не будем занть, что кушать и где жить - мы не поедим... Но билеты возможно купим, вдруг в последний момень обнаружится где жить и что есть, а у нас уже и билеты куплены :-)) Не получится - сдадим...
01.03.2004 17:50:06, Аксандра 
Ну,такая жизнь имеет и плюсы и минусы:))Вопрос - чего больше:)
01.03.2004 17:53:19, Кarolina 

У разных людей разное отношение к рискам. Я хоть знаю, что, скажем, сломай я завтра все пальцы (не смогу работать на компе пока не заживет), то 
- я получу страховку от несч. случаев и меня будут лечить по медстраховке
- компания будет ждать меня столько, сколько нужно для лечения, и платить больняк по среднему.
- пятой части этой суммы мне с семейством за уши хватит, чтобы лечиться платно (если вдруг понадобится) и жить, как обычно, ни в чем себе не отказывая.

Но у Вас-то, если, не дай бог, еще кого лечить и еще 700 баксов тратить придется? Как жить вообще без сбережений?
 
01.03.2004 17:53:06, Ok-ka

"Мой друг, мой брат, мой современник, что мне сказать тебе в ответ. Конечно трудно жить без денег, но где их взять, когда их нет" (с)
Вообще, живо во мне (крайне не самостоятельное и инфантильное :-)) убеждение, что если я совсем рухну (например сгорит съемная квартира со всеми вещами/деньгами и т.п.) то меня поддержат родные и близкие... тем более их не так уж и мало и свое желание поддержать они периодически высказывают... Ну что им сложно что-ли? Всех поддерживают и меня поддержат, тем более рано или поздно прокручусь и выйду на уровень опять (если буду жива и здорова). И недвижимости у меня не то, чтобы совсем нет... Никто мне не помешает с ментами заявиться "по месту прописки", накрайняк у мужа "на малой родине" жилплощадь пустует.... Вообщем, на вокзале просить милостыню с маленьким ребенком я не должна...
Но желание не скатиться на тот уровень, когда "помощь извне" понадобится остро есть и сильно.01.03.2004 18:01:39, Аксандра 
Тогда не стоит описывать свою жизнь в столь драматических тонах.
01.03.2004 18:42:05, A_Z 

Знаете, я бы на Вашем месте забила бы сейчас на отпуска и жизнь тяжелую и занялась бы карьерой, с прицелом на серьезные деньги. То же самое мужу, после того, как доучится. Нельзя всю жизнь жить от з/пл до з/пл, выматывает это, а в Москве работа есть. Но, правда, я не знаю, каковы могут быть потери у ребенка в связи с этим (нет такого опыта).  
01.03.2004 18:06:31, Ok-ka

Как прошедшая этот путь от и до - очень не советую делать это женщине.Лучше мужа "раскручивайте" на карьеру и тд.
01.03.2004 18:10:21, Кarolina 

Не касаясь книжек и пр. - сколько сейчас заработает в Москве добросовестный, достаточно способный, вполне образованный, но СРЕДНИЙ (не особо выдающийся и не особо везучий) в деловом отношении человек? Думаю 1,5-2 штуки, прыгать выше головы удается не всем. На семью из 3 без жилья этого мало. 
01.03.2004 18:16:29, Ok-ka

2,500 чистыми плюс соцпакет тысяч на 5 в год, плюс отпуск 5 недель, плюс годовая премия в размере пары окладов, плюс перспективы на увеличение ничего себе...
Честно признаюсь - я вот именно это и есть, что Вы описали - "добросовестный, достаточно способный, вполне образованный, но СРЕДНИЙ (не особо выдающийся и не особо везучий) в деловом отношении человек". Правда, я не пробовала жить на это втроем, но многие вроде живут на меньшее и не жалуются...
01.03.2004 18:59:52, Вполне себе средняя...

Ну да. Только вот этой семье надо еще на свои з/пл квартиру купить и обставить в разумные сроки, пока усталость у них от бытового неустройства не накопилась. И ни один из них пока и близко к Вашему уровню не подошел, иначе 700 баксов не были бы проблемой. И вероятность того, что каждый из них в обозримой перспективе заработает по полторы, выше, чем что один заработает три - просто статистически. 
01.03.2004 19:29:33, Ok-ka

А дети -то у Вас есть???Самое-то главное в обсуждаемом вопросе.
01.03.2004 19:27:04, Кarolina 

Есть. Сыну три года.
01.03.2004 22:41:34, Я же

Понятно:)
02.03.2004 10:01:21, Кarolina 

А кто спорит,что мало без жилья столько? Только не женщине с ребенком увеличивать эту сумму:))
01.03.2004 18:18:53, Кarolina 

При работе в цивилизованном месте менеджер (либо высококлассный специалист) получает в разы больше, чем клерк, сидящий на нескольких сотнях, за те же часы. А устают одинаково (имхо, это исключительно в голове, в отношении к своему месту в жизни - что работа более высокого уровня больше утомляет).

01.03.2004 18:23:26, Ok-ka

Эту тему тут не считаю возможным даже обсуждать(про работающих женщин с детьми и окладами выше 2000 уе:))
01.03.2004 18:28:24, Кarolina 

Во-во. Женщине надо детей растить, на это нужны силы, нервы, время.01.03.2004 18:13:37, Gamma 
Ужас!:) По мне уж лучше карьеру тогда делать , если выбор из этих двух вариантов:)
01.03.2004 18:14:36, Лангуста 

Да ладна:))Имидж - великое дело:))
01.03.2004 18:19:23, Кarolina(пластаюсь с детьми с утра до ночи:) 

Хорошо, что не с беби-боном пластаешься:)))
01.03.2004 18:22:33, Лангуста 

Ох,с беби-боном я уже не потяну-это муж с ними всеми управляется,я не тяну столько уже:)
01.03.2004 18:24:34, Кarolina 

У меня выбор за детьми.:)))"Мы в ответе за тех, кого приручили" (с)01.03.2004 18:19:13, Gamma 
А у меня - за мной самой:) Мой единственно правильный выбор:)
Все остальное - только по желанию:)Быть в обязательном ответе за что-то /  кого-то - не хочу.
01.03.2004 18:22:11, Лангуста 

Изживайте в себе этот русский "авось". Чем раньше это сделаете, тем лучше будет.01.03.2004 18:04:05, Gamma 
Меня держит то, что если бы я не строила планы "с опережением доходов" у меня бы так ничего бы и не было...
Хотя возможно было бы что-то другое, сейчас уже не проверишь...01.03.2004 18:07:10, Аксандра 
Одно другому СОВЕРШЕННО НЕ МЕШАЕТ.Увеличивайте доходы,сокращайте расходы.
01.03.2004 18:19:57, Кarolina 

Попробовать проверить всегда можно, начните с завтрашнего дня. Не понравится, бросите.01.03.2004 18:14:14, Gamma 
Страшно. Если поглядеть реально на наши доходы, полное отсутствие сбережений/собственности и каких-либо социальных гарантий, становится страшно так, что остается тихо ползти на кладбище. 
"Как-нибудь выкрутимся" - это единственное, что заставляло шевелиться последние года 4-5....01.03.2004 18:24:42, Аксандра (докопавшись до глубин подсознания) 
В чем, в чем должны быть сбережения? 
01.03.2004 17:58:01, кисс 

Если размер вопроса штука (несколько штук) баксов, то в рублях, имхо. Это не инвестиции, это резерв на непредвиденные расходы.
01.03.2004 18:00:00, Ok-ka

Сбережения должны влкадываться в ликвидные вещи в той или иной степени - дом, квартира, комната, гараж в кооперативе, участок под застройку и т.п.(можно, конечно, рассуждать о степени ликвидности, но в любом случае все это можно будет продать за дороже, чем первоначальные затраты или хотя бы не дешевле)  
Не знаю, но мне кажется, что пока мы молоды, мы должны помаксимуму побеспокоиться о своих детях таким образом. 01.03.2004 18:10:09, Gamma 
Вот сейчас недвижимость очень сольно подорожала. Скажем, двушку убитую знакомые продали за 59000 уе, с руками оторвали. А потом она будет стоить скажем 30000 уе.Какие же тут вложения?
01.03.2004 18:19:35, кисс 

ну встаньте в короткую позицию на индекс РТС :) с хеджированием:)))
01.03.2004 18:26:43, Шин 

Переведите, плиз.Мне кажется, это убыток.
01.03.2004 18:29:49, кисс 

займите акций, продайте, рынок упадет, купите по более маленькой цене, отдадите, прибыль в карман, хеджирование - подстраховка этой операции :)))
01.03.2004 21:27:43, Шин 

Ну какие со штуки баксов "инвестиции"? Тем более в недвижимость? 
01.03.2004 18:11:34, Ok-ka

Не знаю какие, просто пишу какие должны быть.:)))01.03.2004 18:21:32, Gamma 
Несколько штук - это меньше 10? А если больше?
01.03.2004 18:03:07, кисс 

Не знаю, я не специалист по управлению личными финансами.
01.03.2004 18:07:27, Ok-ka

Жаль:(((
01.03.2004 18:10:13, кисс 

Хм... Последние 700 у.е., которые нас и добили были именно "инвестициями" - прописка для мужа + лечение для него же...
Теперь вопос как это пережить...
01.03.2004 16:48:23, Аксандра 
Лечение и прописка это НЕ инвестиции - их продать нельзя. 
01.03.2004 16:53:25, Ok-ka

А инвестиции, это только то, что можно продать?
Просто я рассматривала это как: Если муж решив махом проблемы с легальностью своего пребывания в городе, сможет эффективнее работать  - значит покупка прописки это инвестиция в него.
Аналогично с лечением.01.03.2004 16:56:05, Аксандра 
Ну да,это инвестиции,Вы их сделали.Чего тогда жалеть о Крыме и подарках?:))
01.03.2004 16:58:35, Кarolina 

Это с моей точки зрения оправданные траты. Это непрямые инвестиции.01.03.2004 16:57:11, Gamma 
Я имела в виду - взяв кредит на квартиру, Вы в худшем из худших случаев можете ее продать - безрисковое дело, если только цена на жилье не упадет в 3 раза. Совершив необходимые траты, Вы не можете, в случае необходимости, их продать и погасить долги.
01.03.2004 16:59:54, Ok-ka

Верно в случае, если альтернатива стоит так, как Вы ее описали, у Александры нет такой альтернативы, у нее есть как альтернатива поездка в Крым. В таком случае действительно лучше деньги на здоровье и прописку потратить и ужаться маленько с отдыхом.01.03.2004 17:05:16, Gamma 
Я ж не спорю. Но в смысле финансового "жирка", позволяющего впоследствии идти на риск - эти необходимые траты его не создают. 
01.03.2004 17:13:07, Ok-ka

Да, "жирка" не чувствуется у автора.:))01.03.2004 17:22:53, Gamma 
Точно,нельзя:(Вернее,можно - на радость кредиторам(в широком смысле  этого слова:))
01.03.2004 16:46:46, Кarolina 

Почитай про миллионеров:))Хорошо прочищает мозги:))
Или уж решишь,что тебе это НЕ НАДО и с чистой совестью будешь спускать заработанное,участвовать в вечных "крысиных" бегах:( Тоже выбор:)
01.03.2004 16:39:00, Кarolina 

Кстати, вас как раз сегодня о книжках спрашивали :) Чуть ниже топик.
01.03.2004 17:12:00, Eden 

Поискала,не нашла:)
01.03.2004 17:23:45, Кarolina 

А вот:[ссылка]

01.03.2004 17:25:31, Eden 

Давай названия книжек про миллионеров!
А то у нас пока действует принцип "больше тратишь - больше зарабатываешь", но что-то мне подсказывает, что так не может продолжаться вечно...01.03.2004 16:43:56, Аксандра 
Хочешь начать с миллионерского поступка? Не трать больше 100 рублей на нее, а возьми ее почитать (например у меня) бесплатно:)
01.03.2004 19:24:08, Харас 

Давай!
В смысле, это было бы так мило с Вашей стороны :-))
А можно письмо написать в адрес под ником?01.03.2004 23:39:22, Аксандра 
Конечно можно:))
02.03.2004 17:22:49, Харас 

Все эти планы "сверх бюджета" были очевидны давно, и под них были деньги, но неожиданно в этом месяце произошли серьезные траты... не то чтобы совсем непредвиденные, но те под которых денег не было (что характеризует меня как человека, управляющего семейным бюджетом, не с лучшей стороны). И теперь нет денег, на то, что было давно уже желаемо и запланировано...
Соответственно надо что-то пересматривать... либо статьи расходов (что проще, но неприятнее) либо статьи доходов (что приятнее, но не факт, что реализуемо).01.03.2004 16:18:21, Аксандра 
Миллионеры:)) пересматривают ВСЕ сразу - и доходы и расходы:)) Я бы посоветовала тоже самое:))

Единственное,что плохо - это небыстрое дело..У меня вот структура потребления поменялась через год после того,как я поняла,что ее надо МЕНЯТЬ:((
 То есть мы стали тратить меньше,а зарабатывать больше6))

Это трудно  ,очень трудно:((
01.03.2004 16:23:16, Кarolina 

Лена, читаю твои слова про смену ориентаций в структуре потребления и прямо мне бальзам на душу.:))) Ведь это еще Скрудж МакДак сказал: "Съэкономленный пенни - заработанный пенни".:)))))))))))))))))01.03.2004 16:32:58, Gamma 
А то:))Похвали меня - я вылечила ВСЕ зубы. Бесплатно,в районной поликлиннике(правда,она у нас "крутая и по последнему слову техники":))
Сэкономленная сумма не поддается описанию,больно уж велика:))
01.03.2004 16:34:23, Кarolina 

100 раз молодец, хватит оплачивать этих хапуг.:))) Я вот тоже собираюсь посетить, никак пока не соберусь. Но твой пример вдохновляет, как находила время на посещения?01.03.2004 16:37:38, Gamma 
О,это самое трудное,сама понимаешь,с моим графиком.
 Ухитрялась записываться на 8:20 утра:))
 Правда,у меня получилось долго,месяц целый,потому как на ЭТО время непросто записаться:(
01.03.2004 16:40:09, Кarolina 

а ночью в очереди стояла? отмечаться приходила?
01.03.2004 16:46:17, Шин 

Нет.Не стояла.Ты что??:))Но пришлось подъехать утром и записаться.Потом уж с врачом набросали схему посещений индивидуальную:))
01.03.2004 16:54:29, Кarolina 

:) я просто попыталась один раз на халяву прсокочить. пришла утречком часво в семь, дочку записала десятой с копейками и себя заодно 100 какой-то. в восемь пришла смена караула - спиоск передали, сделали прекличку, тех, кто не пришел, вычеркнули, и остались стоять следующая смена на 8 часов. я как увидела это все - сказала, вычерквайте сразу. дочка тоже не попала, всего мест 10 было
01.03.2004 17:05:42, Шин 

Ну,у нас так же,если на этот ДЕНЬ записываться.
Но я записалась в журнале на две недели вперед.Было свободно.
01.03.2004 17:07:44, Кarolina 

нет. на 2 недели вперед вообще не было записи. запись одна и все. придешь, отметишься, прошедших вычеркивают. так через пару-тройку дней получишь талончик.
01.03.2004 17:15:44, Шин 

Сходи еще,у нас тоже недавно все изменилось,раньше было худо совсем:)
01.03.2004 17:24:10, Кarolina 

Надо сходить, пока не работаю :)
01.03.2004 17:30:02, Шин 

Вот -вот,я вот работаю,и то сходила:))
01.03.2004 17:33:54, Кarolina 

Ты шмогла!!!! :) Поздравляю :)01.03.2004 16:44:45, Анитка 
Сама собой горжусь.А муж ЛОПАЕТСЯ ОТ ЗАВИСТИ(у него во рту два зуба:))
01.03.2004 16:49:22, Кarolina 

А ты ему говоришь строгим голосом, что в старости ему жевать не будешь, а будешь себе орешки щелкать? :)01.03.2004 16:59:03, Анитка 
:))) Жалко его..Нет, я его просто "лечу" своим  живым примером:))

Он и правда мне страшно завидует:))
01.03.2004 17:03:18, Кarolina 

Дык надо было его записать в свой график посещений :) И за руку отвести :) 01.03.2004 17:09:06, Анитка 
Да все гораздо хуже :(Он меня туда возил:( И сидел тупо внизу:(
01.03.2004 17:15:34, Кarolina 

Боится? :((
ТОгда точно орехами пугать :)01.03.2004 17:28:01, Анитка 
До "дна" не дошел еще:)
01.03.2004 17:30:29, Кarolina 

Дык дно то сапсем бешшубое будет. будет шамкать как штарик швоими дешнами, хто ж на него пошмотрит :( 

ну сейчас же укольчик вкалывают, две дамы вокруг тебя прыгают, в рот смотрят в буквальном смысле этого выражения... Столько удвольствия в одном флаконе :)01.03.2004 17:35:53, Анитка 
И не говори,да еще усе БЕСПЛАТНО:)) Красота:))

Но я - великий специалист по "воспитанию" :)) МОлчу,жду когда сам созреет:))
01.03.2004 17:38:42, Кarolina 

У меня муж должен вскорости полис получить - буду его тоже к радостям бесплатной медицины преобщать, а то он за последние 7 лет жизни в 800 километрах от "районной поликлиники" и позабыл - как это...01.03.2004 16:53:29, Аксандра 
Во-во,я ж это ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ пошла в бесплатную зубную поликлиннику:))
01.03.2004 16:59:08, Кarolina 

А я там была и неоднакратно... Как мало нового бесплатного осталось в моей жизни :-)), я к платному-то первый раз попала года два назад....01.03.2004 23:40:36, Аксандра 
Понятно. Надо сконцентрироваться.01.03.2004 16:41:18, Gamma 
:)))Да,нелегко пришлось:))Но!Я даже камни удалила!!:))
Сейчас вот КРОПОТЛИВО генгивит лечу(или как он там?:)),ох,тяжкая болезнь.Примочки,ополаскивания..:))Измаялась вся:))
01.03.2004 16:43:16, Кarolina 

:) А мне опять за камнями идти нужно... И примачивать и ополаскивать тоже :)01.03.2004 16:59:46, Анитка 
своих камней не хватает?
01.03.2004 17:30:23, Шин 

Вот как раз за своими и топать :) растут как на дрожжах :(01.03.2004 17:51:51, Анитка 
Понимаю, камни я в прошлом году осенью удалила, знаю что такое. Гингевит лечи, дело муторное, но надо, у меня все хуже, однако.:((01.03.2004 16:46:17, Gamma 
Главное - начать:(
01.03.2004 17:03:47, Кarolina 

Ой, начинала, когда с ребенком еще сидела. Потом целый месяц кашку кушала.:(( Потом даже думать не могла. А сейчас надо себя заставить, но бесплатно те процедуры мне никто делать всеравно не будет, надо "сам себе режиссером быть", припарками и полосканиями пробавляться.:(01.03.2004 17:14:19, Gamma 
Ну хоть как-то,бесплатно,не бесплатно..Но НАДО это делать,потом -то все еще дороже встанет,зубы - дело такое(не мне тебя учить:))
01.03.2004 17:34:38, Кarolina 

Совершенно верно. Делать надо обязательно что-то.01.03.2004 17:49:10, Gamma 
То что я реально могу сделать сейчас с расходами это не покупать себе комбайн (который давно хотела), оповестить дорого мужа, что он остается без подарков на день рожденья (купить открытку), не пойдем в ресторан и не поедем в Крым на майские... Это практически покроет недостающую сумму (баксов в 100-200 останется расхождение)...
Но жить так будет грустно и тяжело...01.03.2004 16:29:37, Аксандра 
скажите, а няня у вас забирает из сада и все?
01.03.2004 16:35:26, Шин 

+ все больничные, которых у нас в среднем 1,5-2 недели в месяц.01.03.2004 16:37:13, Аксандра 
А сколько няне платите?01.03.2004 16:43:51, Gamma 
200. Иногда больше (если много ребенок болел), но незначительно больше.01.03.2004 16:44:49, Аксандра 
Это за сколько дней? 
Я так живо интересуюсь, потому что моя маман сейчас ищет нам няню на 2 недели, на 10 часов в день без выходных. Получается около 20 долларов в день.
01.03.2004 16:57:53, Лангуста 

Это - неполная занятость.
Т.е. только после сада + больничный.
А у Вас когда дочка в Москву приезжает?
У нас на прошлое лето была ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ няня, но она только летом может (остальное время работает в семье уже давно, дорого и менять не хочет)...
Хотя, Вам знание языка нужно...01.03.2004 17:03:18, Аксандра 
Мы в марте-начале апреля будем.Мама, вроде. нашла кого-то. Без языка - поймут друг-дргуа как-нибудь:) Тем более вторую неделю я тоже временами дома тусоваться буду:)
01.03.2004 17:05:40, Лангуста 

ИМХО - на такой случай надо брать безрамотную/на пенсии/учащуюся какую-нибудь подругу/маму подруги/дочку подруги/подругу сестры и т.п.
Все равно никакой нормальный человек, который так деньги зарабатывает не заинтересован работать две недели (или запросит огромную сумму), а какой-нибудь бедной родственнице вполне хватит тысяч пять рублей за две недели. И ребенок "типа не с чужим человеком" и бедные родственники денег заработали...01.03.2004 23:43:28, Аксандра 
М-да, не знаю все же ваших реалий. Никогда няне не платила столько, всегда меньше. Сейчас плачу 100 долларов и считаю это приличной суммой.01.03.2004 16:55:25, Gamma 
Правильный ответ:"сесть,сложив лапки и смотреть на мужа с надеждой":))
01.03.2004 16:33:08, Кarolina 

А муж, так широко улыбаясь: "а и хрен с ним, с Крымом, нам и без него хорошо" :):(01.03.2004 16:39:25, Gamma 
Тут,конечно,встанет другой вопрос "А хорошо ли с данным мужем":))
Но это тема другой передачи:))
01.03.2004 16:41:17, Кarolina 

Ну, нельзя же вот так запросто мужей менять из-за Крыма.:))) Приходится находить другие скрытые достоинства - из "Дживса и Вустера" сэр Ваткин перед свадьбой дочери:"Вустер, может быть у Вас есть скрытые достоинства?" Вустер: "Сомневаюсь".:)01.03.2004 16:49:12, Gamma 
Я бы не стала из-за этого менять мужей,однозначна:))
Но мож,у Автора - другие приоритеты?:))
01.03.2004 16:55:14, Кarolina 

У меня на данный момент такие приоритеты, такие потребности и такой муж, что я без него по миру пойду... Мне лучше без Крыма, но с мужем... К мужу еще же свекровь прилагается, которая совершенно бесплатно берет нас на лето (сосны, река и т.п.), да еще подарками заваливает... Не, муж мне нужОн... Мне без мужа никуда 01.03.2004 17:05:45, Аксандра (переживает что годовщину свадьбы придется скромно отмечать, а Вы тут с такими идеями!) 
Ну и отлично,муж нужон - из этого и исходи:))Значит,приоритеты расставляются исходя из "муж нужон":)) Уже легче..
01.03.2004 17:08:39, Кarolina 

Пересмотри и то, и другое. Подумай, что из запланированного не стоит того, чтоб ради него ломаться с утра до ночи - и сократи его нафинг. А ради того, что стоит - ну, куда деваться...01.03.2004 16:21:44, Фяка-Пфяка 
Ломаться по всем раскладам будет муж...
Там ТАКАЯ сумма, что я со своими копеечными подработками ее за 3 года не осилю...
И он то бьет себя пяткой в грудь и говорит, что деньги будут...
У него есть "проекты" как раз на недостающую сумму... Но учитывая, что еще ни разу не было, чтобы у него получились ВСЕ запланированные проекты (сдельщина с самостоятельно найденным клиентом нимеет свои минусы) поверить ему сейчас - это пойти по второму сценарию с перспективой оказаться с невозможностью оплатить даже няню и квартиру...
Вот я и думаю... думаю... думаю... А с другой стороны если мы урежем себя во всем сейчас, потом денег все равно не будет... 01.03.2004 16:26:16, Аксандра 
Самое верное(при наличии мужа:)) - расслабиться.Вообще расслабиться:))Пусть муж и думает:)
 Понимаю,что это и самое ТРУДНОЕ:(
01.03.2004 16:27:46, Кarolina 

Да, тем более, что муж бьет себя пяткой в грудь.:))) Вот если бы не бил, вот где была бы засада с расслаблением.:))))01.03.2004 16:34:18, Gamma 
Да даже если и не бьет:))
01.03.2004 16:36:11, Кarolina 

Не, когда не бьет, расслабляться труднее.:))01.03.2004 16:42:07, Gamma 
А я отворачиваюсь,мне не видно - бьет,не бьет:))
01.03.2004 16:44:16, Кarolina 

А интонации?:)) Или ты и уши закрываешь при этом?:)) "Ничего не вижу, ничего не слышу, ...":))))01.03.2004 16:50:32, Gamma 
Я в это время крашу ногти и слушаю Влада Сташеского(Игоря Крутого,Женю Белоусова и тд:))
01.03.2004 16:55:56, Кarolina 

:)))Не, не могу, не получается, пока бизнес-плана мне не представили не могу расслабиться ни под чье пение.:)))01.03.2004 16:59:08, Gamma 
А я могу- "тру-ля-ля-ля":))
Но было непросто впасть в такое состояние,признаюсь:((
01.03.2004 17:05:15, Кarolina 

Я в такое состояние впадаю регулярно - Милый, делай, как сичтаешь нужным:)

Но - только не там, где замешаны деньги и где я ему не совсем доверяю:)) В смысле, что он с ситуацией справится. Всё остальное - делай как хочешь:))
01.03.2004 17:11:53, Лангуста 

А что вообще тогда мужу доверяется в таком случае, ведь все в итоге выходит на деньги? Видимо дело в размере денег.:)))01.03.2004 17:24:45, Gamma 
В размере тоже. Но - если я вижу ситуацию, которую я ТОЧНО без потерь (или с минимальными) могу разрулить, а он ТАКЖЕ ТОЧНО не сможет, а дело в деньгах - то я возьму на себя:)))

01.03.2004 17:52:21, Лангуста 

Короче постоянный все же контроль присутствует, это совсем не как Каролина с "ожиданием во взгляде".:)))01.03.2004 18:00:16, Gamma 
Ожидание во взоре есть. :) Контроль демонстрировать совершенно не обязательно.Но путсь он лучше присутствует.
А вообще, главное - результат:) У меня он есть:)
01.03.2004 18:01:48, Лангуста 

Вот,точно.Ожидание - оно в общем,немного показное:))
01.03.2004 18:11:31, Кarolina 

Выбор шурупа для повески картины:)
01.03.2004 17:39:07, Кarolina 

Вот именно, все остальное требует бизнес-плана.:)))01.03.2004 17:49:47, Gamma 
Я могу легко впадать в такое состояние:))Как раз потому,что я себя ПРОКОРМЛЮ:))По любому:)Но это большой секрет:))
01.03.2004 17:17:38, Кarolina 

Я тоже прокормлю. Но я не хочу себя кормить:) И не хочу рисковать тем, что придется этим заниматься:)
01.03.2004 17:50:41, Лангуста 

Я верю,что ты все сделаешь верно:)
01.03.2004 17:54:07, Кarolina 

А чего я буду делать, если у него "не сложится" (как бывало и не раз)01.03.2004 16:30:55, Аксандра 
Будешь делать ВЫВОДЫ:)) Но я б продолжила эксперименты:))
 Рано или поздно у него должно получиться:))
 З.Ы,Я не теоретик в этом вопросе,ох,далеко не теоретик:(((
01.03.2004 16:35:23, Кarolina 

Значит, получит на ДР выпеченный любящими руками тортик.:)))01.03.2004 16:34:16, Фяка-Пфяка 
Чего??? Какой тортик? Из чего тортик???
Я знаю только рецепт одного торта,с маракуйей ,папайей и карамболой(450 руб/кг):)) в основе :))
01.03.2004 16:37:31, Кarolina 

Карамбола - это кто???01.03.2004 16:44:34, Фяка-Пфяка 
Вот виииииидишь...:))Пойди в супермаркет и посмотри(потом мужа будешь пугать:).Это такой фрукт,как звездочка желтая...Вкусный..Без него и торт не торт:))
01.03.2004 16:50:30, Кarolina 

Имхо, кислятина... 01.03.2004 16:54:02, IR 
а если у них такое не продается
01.03.2004 16:53:47, Шин 

Что-то же продается(не дешевле  450 руб.кг)
01.03.2004 17:09:19, Кarolina 

угорь копченный:)
01.03.2004 17:19:28, Шин 

Ну,можно и угорь..
01.03.2004 17:21:08, Кarolina 

И в торт его, в торт:)))
01.03.2004 17:30:54, Шин 

:))
01.03.2004 17:41:05, Кarolina 

Эх, люблю карамболу, прекрати про нее писать, а то я слюной захлебнусь:)
01.03.2004 16:52:33, Kenga 

:)))))
01.03.2004 16:59:40, Кarolina 

Есть попроще :) Торт моего изготовления укладывается рублей в 150, можно меньше.01.03.2004 16:39:35, IR 
"Если ваш муж просит домашнего тортика, не обижайте его. Купите готовый тортик, проверните его в мясорубку и украсьте розочками из моркови. Приятного аппетита."
:))01.03.2004 16:43:50, Фяка-Пфяка 
:)))))01.03.2004 16:52:01, Gamma 
Примерно так :) из готовых коржей.
Правда, сливки собственноручно взбиваю и коньячную пропитку варю. 01.03.2004 16:46:24, IR 
Мой вообще, наверное, 50 руб. будет стоить всего, только вот мое время, однако, дороже стоит.:)))01.03.2004 16:43:24, Gamma 
Во-во.Я раньше пекла "за три копейки".
Только ни к чему хорошему это не привело:(
01.03.2004 16:44:46, Кarolina 

Да что ты???:)))Вот это да!!:))
Нет,я таких рецептов не знаю:)) Вытравила их из памяти.Выжгла.Каленым железом:))))
01.03.2004 16:42:01, Кarolina 

Точно :)) Зачем покупать галстук за 500 баксов, когда за углом он штуку стоит :))
01.03.2004 17:14:00, AleXXX 

А Вы лично  печете???? Торты??:))
01.03.2004 17:19:32, Кarolina 

Не, неправильное решение. Должны быть, как тот паровоз, да и согласно новой структуре потребления должны быть.:))))01.03.2004 16:51:38, Gamma 
Нет,нету:)) Я ,если нет денег и настроения на шикарное,вообще ничего не пеку.Да и по фигуре мне полезнее:)) Я ж безуглеводница:))

 Могу и тарелку макарон пустых на ужин поставить,если денег маловато на питание:))
01.03.2004 17:00:57, Кarolina 

Ха, удивила пустой тарелкой макарон, такое дело мной практикуется давно.:)) Все уже привыкли.:))) И главное, что ничего не хотят менять, вот что самое противное.:(
А печь я тоже ничего не пеку, времени нет совершенно, легче пойти и купить, да денег и фигуру жалко.:)))01.03.2004 17:09:44, Gamma 
Я очень люблю печь,это мое хобби:)
01.03.2004 17:24:47, Кarolina 

Да, тогда тебе нелегко приходится.:)))01.03.2004 17:30:34, Gamma 
Вот в этом и ТРАБЛ.Я это все очень люблю:))Как и шить,и вязать и тд:))
01.03.2004 17:41:39, Кarolina 

Понимаю, хочется не из г-на лепить конфетку.:)))01.03.2004 17:50:26, Gamma 
Все гораздо хуже:((Я умею и из Г-на:(( Лепить конфетку,и меня постоянно тянет этим заняться:( Бью себя по рукам:)
01.03.2004 17:54:57, Кarolina 

Слава богу, что обувь ты шить не научилась.:)) Утешайся этим.:))01.03.2004 18:16:37, Gamma 
Да,это меня всегда радует:))Как в воду смотришь:)
01.03.2004 18:21:05, Кarolina 

Верный подход. :)
01.03.2004 17:02:03, Лангуста 

Твое одобрение особенно целебно;))
01.03.2004 17:05:57, Кarolina 

:) Мне, кстати, такой подход тоже не всегда дается легко.
Честно скажу - с мужем вообще сложно дается. Но он меня, правда, и  в условия тарелки макарон на ужин пока не ставил...
01.03.2004 17:09:46, Лангуста 

Ну,тарелка макарон(условно) у нас быват тогда,когда я чего-то себе покупаю,в приступе любви к себе же:))
01.03.2004 17:18:24, Кarolina 

А я так не могу:( Т.е. еда - это именно то, на чем я экономить не могу совершенно.
Т.е. я скорее откажусь от новой помады, чем от парного мяса:)
01.03.2004 17:54:11, Лангуста 

А я не экономлю на СВОЕЙ еде(будьте уж уверены:))
01.03.2004 18:12:11, Кarolina 

А я уже на его еде не могу съэкономить, все что можно уже съэкономлено.:))))01.03.2004 18:23:35, Gamma 
Жалко -то как:))
01.03.2004 19:02:14, Кarolina 

:)01.03.2004 16:46:33, IR 

Вернуться в конференцию

Семейно-экономический вопрос

Загруженные изображения