Капец!Не могу больше жить в Москве, после каждого теракта отхожу по несколько месяцев, На фиг нужна такая Москва, никуда не ходим, в транспорте не ездим ( все это по понятным, надеюсь, причинам), машины нет, да и если бы была - водят так, что далеко не уедешь, зарплата - сводим концы с концами. Последние события (метро и Аквапарк) стали последней каплей. Хочу уехать и НУЖЕН ВАШ СОВЕТ!!! В принципе нам все равно куда, знакомых (по большому счету) нигде нет, муж-программист, не евреи (к сожалению), язык-английский, но можем освоить и другой, если надо. Знаю, что с этой специальностью сейчас туго, устроиться на работу заграницей сложно. В связи с этим вопрос: КАК лучше и КУДА легче и быстрее уехать. НАдеюсь на ваш совет, так сказать, их первых уст. Знаю, что есть бизнес эмиграция, профессиональная эмиграция или все таки искать работу из Москвы, но сколько это времени займет неизвестно , уже неск.месяцев рассылаем резюме, НИ одного ответа еще не получили.
Вообщем, выговорилась ))) Немного полегчало, но стойкое желание свалить все равно осталось )))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Все, труба!!!!!(((((
17.02.2004 19:18:56, Люд"мила94 комментария
Уехать жить за границу семьей - это далеко не сказка. Будете жить в не более хороших условиях, да + отношение аборигенов. Хорошо, когда выходишь замуж за местного жителя, ну или в насиженное (родственниками) место едешь. А так, кому мы там нужны? Вообще можно поехать в Голландию, гововрят там можно жить на пособие, но мало ли, что говорят, я лично не проверяла. А насчет уехать из Москвы ... А Вы куда-нибудь выезжали последнее время? Живут только Москва и СПб, остальные местности существуют. Хотя, если Вы готовы развести огород и живность, отлично (от чего? :)) жить в сельской местности, но это на любителя. Стремно, конечно, когда кругом все взрывается, даже не стремно, а противно, что приходится боятся постоянно: заходить в метро и думать ... думать ... Поеду ... а вдруг ... и т.п. Быть может у Вас черная полоса в жизни, а взрывы ... до кучи, подождите, успокойтесь, не надо скоропалительных выводов, вдруг потом жалеть будете.
18.02.2004 21:12:01, blackfox
Э-эх... "Не путайте туризм с эмиграцией..."
18.02.2004 12:29:00, ****
18.02.2004 12:29:00, ****
Как на одном из обсуждений говорилось - с деньгами везде хорошо, а без денег везде плохо:)) Это я к тому, что если в Москве не удается сводить концы с концами то где бы то ни было за границей тоже лучше не станет.
Кроме шуток, один мой знакомый снял жилье в Малаховке сразу после рождения дочери. Ездил на работу кажный день в Москву. Они все там распрекрасно жили до момента поступления ребенка в школу - к этому времени купили квартиру в Москве на относительно экологически чистой окраине. Так что варьянтов - масса. Попейте месецок глицин (мне изумительно помогает) и обязательно что-нибудь придумаете. 18.02.2004 09:23:51, Ася-Бася
У нас в Нижегородской области агрономы требуеются. Вы как по агрономической части ? :-)))
17.02.2004 22:44:10, Курмышкин
В Канаду вроде сравнительно не сложно. Если есть образование, здоровье и деньги.
17.02.2004 20:46:58, КрОлик
Так муж автора программист как раз.
Ну, программисты-то тоже разные бывают (специализации). Я тоже считаю, что Канада самый простой вариант. Почитайте - какие именно программисты им сейчас требуются. 18.02.2004 00:36:59, Anykey
Да, мы тоже этот вариант года 3 назад рассматривали - очень даже неплохо все выглядит...
Я просто представила, как это от Москвы далеко - и не смогла ... А кому наоборот, подальше хочется - так это то, что надо ;) 17.02.2004 22:17:22, Lyta
Это как сказать... Моя парикмахерша ждала вызова в Канаду 5 (!) лет, буквально жили на чемоданах, было распродано все имущество. Так и не дождались. Евреи. Родители мужа в Канаде уже 7 лет, имеют долгосрочный контракт и все перспективы в ближайщее время обрести гражданство или как там это у них называется) - тренеры по теннису. Муж ее - тоже тренер. Ребенок учится в школе при канадском посольстве в Москве. В результате они пока в Москве. Правда, она летом выезжает подрабатывать в Италию...
Говорят, быстро могут уехать те, у кого специальности перспективные - высококвалифицированные инженеры, программисты...
Я по этому вопросу имею только смутное представление, по рассказу подруги. Просто я наблюдала ее мучения в течение длительного времени именно из-за попыток выехать в Канаду... 17.02.2004 23:16:19, Polett
Говорят, быстро могут уехать те, у кого специальности перспективные - высококвалифицированные инженеры, программисты...
Я по этому вопросу имею только смутное представление, по рассказу подруги. Просто я наблюдала ее мучения в течение длительного времени именно из-за попыток выехать в Канаду... 17.02.2004 23:16:19, Polett
РАНЬШЕ было быстро. Сейчас и программеры и электронщики - на общих основаниях, те же 5 лет.
18.02.2004 02:34:42, male
Ну, программисты-то тоже разные бывают (специализации). Я тоже считаю, что Канада самый простой вариант. Почитайте - какие именно программисты им сейчас требуются. 18.02.2004 00:36:59, Anykey
Я просто представила, как это от Москвы далеко - и не смогла ... А кому наоборот, подальше хочется - так это то, что надо ;) 17.02.2004 22:17:22, Lyta
Язык родной, гражданство на месте, жилье вдвое дешевле московского и до друзей - ночь на поезде.
Уехать можно за несколько недель :)))
Это в смысле - от терактов. А заграницу - сложно и не менее страшно. Ничем не лучше :)) 17.02.2004 20:45:44, IR
Мурманск мне очень понравился. Нижний очень люблю.
Но раз человеку надо заграницу, то здесь он больше все же найдет цивилизации (способов отъема денег у населения).
Да и побогаче Питер все же.
В Петрозаводске люди неплохо устраиваются. Жилье дешевое, зп неплохие. 17.02.2004 21:09:30, IR
Просто если человек боиться терактов, то в России Питер после Москвы второй на очереди, как не крути :(((
17.02.2004 21:11:43, КрОлик
Думаю, в Североморске еще спокойнее. 17.02.2004 21:14:49, IR
По-моему, юг России уверенно опережает Москву. Так что Питер, максимум, может стать третьим. И уж не знаю почему, но террактов там до сих пор нет...
17.02.2004 21:13:35, Харас
Смотря какая. Белфаст, Барселона или Иерусалим - уж точно не выход. А крохотная деревушка в Норвегии, думаю, 100% выход....
17.02.2004 21:26:04, Харас
Ты сильно преувеличиваешь. На земле полно мест побольше и поинтереснее норвежской маленькой деревушки, где все же весьма и весьма идиллическая жизнь в смысле преступности (особенно сравнивая с Москвой).
18.02.2004 12:36:29, Кондратея с работы
Ты предлагаешь перечислить их здесь все?:)))))) Ты согласна, что норвежская деревушка - безопасна? Вполне достаточно, на мой взгляд, для примера.
18.02.2004 12:41:51, Харас
Как-то малопривлекательно выглядит:) Таким тоном, будто "да, но уехав отсюда - вы будете гнить в глуши". Что не совсем так.
18.02.2004 12:59:24, Я же
Да?:) Я не хотела:) Мне почему-то деревушка в Норвегии кажется очень милым местом:))) И, главное,у Норвегии никогад ен было колоний. так что врдяли какие-либо национальные конфликты там возникнут.
А если серьезно, помнишь, была авиакатастрофа над деревушкой в Шотландии? Когда ливийские террористы взорвали лайнер Пан Американ,а люди погибли и в воздухе, и на земле? Думаю, совсем уберечься от террористов нельзя нигде. просто вероятность в таких местах резко понижается. 18.02.2004 13:03:18, Харас
А если серьезно, помнишь, была авиакатастрофа над деревушкой в Шотландии? Когда ливийские террористы взорвали лайнер Пан Американ,а люди погибли и в воздухе, и на земле? Думаю, совсем уберечься от террористов нельзя нигде. просто вероятность в таких местах резко понижается. 18.02.2004 13:03:18, Харас
На вас упадет кирпич, когда вы выйдете из зала прилета аэропорта страны, в которую эмигрируете.
Нельзя так психовать. Чтобы уехать относительно гладко, то, как уже ниже написано - несколько лет к этому идти, инофирма - очень хорошие отношения - поездки за границу - предложение работы там. У моего знакомого ушло на это 5 лет, у брата 3 года. 17.02.2004 20:00:40, Кабанъ Сидоровичъ
Нельзя так психовать. Чтобы уехать относительно гладко, то, как уже ниже написано - несколько лет к этому идти, инофирма - очень хорошие отношения - поездки за границу - предложение работы там. У моего знакомого ушло на это 5 лет, у брата 3 года. 17.02.2004 20:00:40, Кабанъ Сидоровичъ
Конечно же нет! Просто это позволило бы легализоваться в других странах, в Германии, например.
17.02.2004 19:56:22, Люд"мила
С Германией тоже не просто. Мы ждали вызова 5 лет - тоже, как там выше про Канаду писали, сидели на чемоданах и не ремонтировали квартиру (хорошо хоть не продали). А за это время мне так все это надоело, что когда вызов-таки пришел - я переругалась с мужем, он уехал, а я осталась. В пустой неремонтированной квартире. И начала жизнь с нуля. Вот и думайте - сможете 5 лет на чемоданах высидеть :-)?
18.02.2004 06:06:12, не назовусь
Я доступно объяснила? 17.02.2004 22:54:17, Lyta
А моим родственникам,живущим в Израиле,на этот счет совсем не смешно. :-(
17.02.2004 23:45:36, Эсфирь
вы не поняли друг друг.не надо ругаться.
18.02.2004 01:48:49, арбитр
Почему же? Очень даже внимательно вчитываюсь.Девушке смешно,что в Израиле тер.акты,а мне нет.Или у вас юмор такой,особый?
18.02.2004 01:21:26, Эсфирь
Может и вчитывались, только смысла так и не поняли отчего-то. Смешны не терракты (что Израильские, что российские), смешна логика предполагаемого поступка - уехать в Израиль, потому что в Москве частые терракты.
...Не надо искать пищу для своих тараканов у соседей... 18.02.2004 09:05:25, мышка на сервере
...Не надо искать пищу для своих тараканов у соседей... 18.02.2004 09:05:25, мышка на сервере
КТО собирается в ИЗраиль? Ну уж не автор топика ведь, девушка ясно выразилась что нужно!
18.02.2004 11:02:46, Леnок
Читайте весь топик и поймете, откуда сыр-бор пошел.
Я же написала "логика предполагаемого поступка" 18.02.2004 12:02:12, мышка на сервере
Я же написала "логика предполагаемого поступка" 18.02.2004 12:02:12, мышка на сервере
ИМХО Москва -не самое страшное место на земле.... И там где тихо сейчас может грохнуть через пару лет...
так и бегать? 17.02.2004 19:56:44, Аксандра
Прошу не утруждать себя всем, кто пытается дать совет, не имеющий ПРЯМОГО отношения к поставленному вопросу.
Повторяю, что я не выносила на обсуждение вопрос ехать или не ехать, лечиться или застрелиться и пр.,
а КУДА и КАК быстрее и легче выехать. 17.02.2004 20:03:33, Люд"мила
Повторяю, что я не выносила на обсуждение вопрос ехать или не ехать, лечиться или застрелиться и пр.,
а КУДА и КАК быстрее и легче выехать. 17.02.2004 20:03:33, Люд"мила
Обратитесь в заграничную конференцию. Очень быстро можно выехать в некоторые скандинавские страны и в бывшие страны соцреализма, в Чехии можно получить гражданство, вложив 1000000 долларов в экономику.
17.02.2004 20:06:54, Кабанъ Сидоровичъ
Ну,вложив 1000000 долларов в экономику,можно получить гражданство не только в Чехии. ;-)
17.02.2004 20:13:06, Эсфирь
В заграничную обратилась, пока не отвечают.
Спасибо, по поводу скандинавских стран не знала, а миллион пока не потянем ))) 17.02.2004 20:09:29, Люд"мила
Спасибо, по поводу скандинавских стран не знала, а миллион пока не потянем ))) 17.02.2004 20:09:29, Люд"мила
А как легко? Вы обратились в Посольство или нашли работодателя?
17.02.2004 20:15:20, Люд"мила
Ага, спасибо, будем пробовать и в этом направлении
17.02.2004 20:20:18, Люд"мила
А может для начала подлечиться???? ТАМ с этим и без денег посложнее будет.Больные-то там вы совсем не нужны. 17.02.2004 19:43:23, Крыссандра
Как раз "больные" ни на что не реагируют )))) Сходите в ближайший дурдом и посмотрите )))
17.02.2004 19:58:05, Люд"мила
Не очень у вас обширные познания по психическим болезням. :-)
Спокойные они не в "дурдоме", они на кладбище..
17.02.2004 20:50:08, =СветА™=
Не реагируют - под сильной дозой лекарств. Без лекарств - еще как реагируют...
Ваше желание уехать заграницу нормально и разумно. Ваши эмоции по этому поводу по крайней мере странны... 17.02.2004 20:00:16, Аксандра
Странная реакция у людей просто. Спрашивают одно , а отвечают другое...
А в дурдоме была, на практике )). Там нет пациентов не на лекарствах )) 17.02.2004 20:05:56, Люд"мила
А в дурдоме была, на практике )). Там нет пациентов не на лекарствах )) 17.02.2004 20:05:56, Люд"мила
Вам работу там надо найти. Кто здесь Вам с этим поможет?
17.02.2004 20:10:06, Аксандра
Что за мотивы ими двигали и какова их дальнейшая судьба не знаю. Сестра то моя - дальше поехала :-))
причем из "оставшихся" и подростки были и тетеньки в возрасте... Ну вот надо им зачем-то было... 18.02.2004 11:32:02, Аксандра
А на каком основании люди остаются? Ведь просто так по моему, сейчас нельзя ?
17.02.2004 20:12:01, Люд"мила
Мы ищем исключительно легальную возможность уехать.
17.02.2004 20:17:59, Люд"мила
Тогда вам все уже объяснили. По рабочей визе. Пахать придется обоим. Через 10 лет гражданство (ну, тут смотря где, от страны зависит). Съемные квартиры. Если очень сильно повезет, и будет хорошая кредитная история, то сможете купить дом или квартиру в кредит. Если у вас есть деньги и квартира - лучше берегите квартиру, продадите потом здесь и купите там.
17.02.2004 20:21:41, Кабанъ Сидоровичъ
Про квартиру согласен. В остальном не все так плохо. Обычно 5 лет до гражданства, помощь от работодателя в жилье и пр.
Мне весной предлагали уехать в Штаты на полный пансион вообще. Т.е. жилье и транспорт полностью оплачивать работодатель. Очень много зависит от работодателя и ценности сотрудника. 17.02.2004 20:30:54, Soarer
Мне весной предлагали уехать в Штаты на полный пансион вообще. Т.е. жилье и транспорт полностью оплачивать работодатель. Очень много зависит от работодателя и ценности сотрудника. 17.02.2004 20:30:54, Soarer
В США вы сначала много лет будете долго и упорно получать вид на жительство (если, конечно, работодатель согласится), а потом еще 5 лет ждать гражданства. В итоге от 8 лет и дольше.
17.02.2004 21:02:57, Американка
Про вид на жительство я не задумывался особенно.. у меня был срочный контракт с рабочей визой... :-)
Решать проблемы по мере поступления... :-) 17.02.2004 21:12:58, Soarer
Решать проблемы по мере поступления... :-) 17.02.2004 21:12:58, Soarer
Рабочая виза не вечна
17.02.2004 21:16:13, Американка
Ну почему сразу "больные"?! У человека адекватная реакция на случившееся,на мой взгляд.Неправда ваша... ;-(
17.02.2004 19:48:37, Эсфирь
Я не про эмиграцию, я про то, что сначала нервы нужно привести в порядок. Иначе очень сложно ТАМ все это будет приводить в порядок. ТЕм более, на что людм рассчитывают - продать квартиру??? С этими копейками делать за рубежом нечего.
Начинать нужно с поиска работы мужу в инофирме, внедрения в иностр. часть их бизнеса, нужно сделать ИМЯ и далее уже можно рассматриввать вопросы об отъезде.
По крайней мере я бы действыовала так. Человек 6-7 моих сослуживцев именно так поступили. 17.02.2004 19:55:40, Крыссандра
копейки не копейки, а трешки в Москве от 100 тыс, в основном..зарплата программиста -пусть 65 тыс. в год..не так уж и плохо, продав квартиру, уехать
17.02.2004 20:01:36, Hel
Тут несколько моментов. Что бы уехать и начать _легально_ работать нужно приглашение от конторы, для этого нужно иметь имя и сотрудничать с ней достаточно долгое время. Программисту еще неплохо бы вложить тысяч 5-10 в собственное образование (дипломы, экзамены) и засветиться в проектах крупных.
А так уехать легко. Только вот 100 туе скоро кончатся и что дальше ? С таким подходом здесь, там они будут плакаться что никому ненужны и никто их не любит... 17.02.2004 20:10:52, Soarer
А так уехать легко. Только вот 100 туе скоро кончатся и что дальше ? С таким подходом здесь, там они будут плакаться что никому ненужны и никто их не любит... 17.02.2004 20:10:52, Soarer
Но ехать надо на подготовленные хлеба, а не в белый свет. Иначе, эту трехкомнатную квартиру за год скушают и все.
17.02.2004 20:05:03, Кабанъ Сидоровичъ
Ну а кто вам сказал,что девушка собирается уезжать как-то иначе?! А по поводу привести нервы в порядок...ха,приведешь их тут,час от часу не легче... ;-(
17.02.2004 19:59:37, Эсфирь
Насколько известно мне,проще всего эмигрировать(проф.) в Новую Зеландию и Австралию,в Канаду.Но не могу ничего сказать по вашей специальности...Думаю пытаться стоит.Удачи. ;-)
17.02.2004 19:34:49, Эсфирь
Проще. Но не с бухты-барахты приехать туда без языка и навыков и ждать пока все будет хорошо...
17.02.2004 20:15:06, Soarer
Спасибо, будем пытаться ))
17.02.2004 20:07:34, Люд"мила
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
