Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Взрыв в Аквапарке?

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/02/14/14192919_bod.shtml

14.02.2004 20:01:50, Фабьен

94 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Поэтому мы там никогда не были и не собирались, несмотря на уверения побывавших, что там классно. Меня очень сильно напряг тот факт, что там умудрился утонуть КАСКАДЕР! Я поняла, что в этом парке царит обычное российское разгильдяйство, невыполнение техники безопасности и т.д. И зареклась туда идти.... 15.02.2004 10:54:05, Фунтик

Мы один раз туда ходили большой командой.
И несколько раз этой осенью на роллеродром с ребенком. Роллеродром там хороший был... 15.02.2004 15:13:14, Фабьен

А я как раз собиралась в качестве отдыха от ремонта... 15.02.2004 16:23:33, Скарлетт

Я думаю, все там востановят.... 15.02.2004 15:18:27, Харас

И кто туда пойдет после этого? Вспомним Центр на Дубровке.. 15.02.2004 16:01:18, ChiChi

Ну и? Ходят туда и в Трансвааль будут ходить. Как известно бомба дважды в одно и тоже место не попадает... 15.02.2004 16:23:59, Скарлетт

Но это не бомба, а халатность либо строителей, либо архитекторов, либо производителей ж/б конструкций. Где гарантии, что при восстановлении такое не повторится? Там же во всем аквапарке ни одной опоры для поддержания крыши не было. 15.02.2004 18:09:48, Polett

Где гарантия что Ваш дом не рухнет как было на Мичуринском? Нигде. Однако и Вы и я живем в домах, построенных поверьте не менее халатными (ха, да они в драбадан на стройке работают) строителями. 15.02.2004 20:50:57, Скарлетт

Нет гарантий, вы правы. Но мой дом - не коммерческое заведение, на которое была потрачена куча миллионов долларов и которое поскорее нужно окупить за счет разного рода увеселительных мероприятий (типа дискотек и т.п.) и минимизации расходов на эксплуатацию. Честно говоря, когда мы там были сразу после открытия, я частенько поглядывала на эту крышу и думала "что будет, если она вдруг рухнет?"... 16.02.2004 15:31:09, Polett

С квартирами тоже самое. Только цены иные а так - все тоже самое. 17.02.2004 00:03:31, Скарлетт

Я не пойду из - принципа.
У нас должны свой аква-парк открыть в Мытищах, рядом с ледовым дворцом. Думаю, что теперь, после этой трагедии, к строительству нашего отнесутся с бОльшим вниманием. Двадцать раз проверят-перепроверят проект и материалы на стройке. 15.02.2004 16:33:07, Фунтик

Не-а не отнесутся. 15.02.2004 20:51:21, Скарлетт

НА Норд_ост, думаю, ходили не только потому, что был терракт, но и потому что уже и без того был спад интереса к спектаклю. И потом другие мюзиклы в Москве идут, а второго аквапарка нет. И другого роллердрома с нашей стороны Москвы тоже нет. 15.02.2004 16:11:34, *Харас

Лена, я почему-то уверена в суеверизации нашего общества, во всяком случае бОльшей его части. думаю, что не пойдут.. 15.02.2004 16:14:46, ChiChi

А какое тут суеверие? Хотя я например не пойду. :) Но я и не ходила никогда, по мне лучше слетать куда то отдохнуть. 15.02.2004 16:24:40, Скарлетт

Я тоже не ходила, поэтому мне трудно утверждать, что пойду:))) Ну на метро же я не перестала ездить. Или в самолете летать после сообщения об авикатастрофе... 15.02.2004 17:03:38, Харас

Когда выбор существует - могут и не пойти.. 15.02.2004 17:23:09, ChiChi

Не верю я в случайное обрушение крыши. :(((
Снегопадов-то сейчас нет.
Уж не к 9-ти дням?...14.02.2004 23:19:09, ПривеТ.Т. 
Да ну Вас. Снега то сколько выпало?! А там конденсат скапливался, крыша обледенела и рухнула. Я как раз вообще не думаю что это терракт. 15.02.2004 08:51:13, Скарлетт 

 


 


 
А я так уверена (хотя нигде не читала), что строили турки по своим проектным рассчетам- вот и итог.А что, разве в Москве сейчас безснежно?
Странно, у нас в Воронеже столько снега, что запросто может что-нибудь стеклянное рухнуть.

15.02.2004 07:43:58, ЕЕ 
сэкономили на крыше или поставили заведомо дешевый и плохой материал, а пропустили ,как хороший,это делается сплошь и рядом,причем часто практикуют весьма известные фирмы,это как питерские дороги-ремонтируют зимой ,т.к. дороже казне выходит и ребята всегда при работе,потому как зимой качественной дороги не получится,значит опять нужда в ребятах через пару лет будет,а отсюда нет безработицы,все при деле, и чиновник рад, и рабочий занят;)
Воровство это обыкновенное и некомпетентность строителей,подрядчиков,чиновников и великое русское "авось"
15.02.2004 00:51:53, ну,ну

Я думаю если бы стекла были обогреваемыми то ничего подобного не случилось. И я полностью согласна что это - любимая в России экономия на материалах и несоблюдение технологий :(15.02.2004 08:52:07, Скарлетт 
Разница температур - одна из самых вероятных причин, ИМХО. Снегопада нет, но ведь температура очень низкая сейчас!
15.02.2004 00:50:35, Татьяна Пет. (с работы)

в прошлом году тоже бывала разница температур и до -30 на улице бывало.

Мне скорее кажется, что подтаявший снеголёд закупорил на крыше сливные отверстия(что вот прямо сейчас происходит непосредственно на МОЕЙ крыше), из-за чего нарушается вентиляция и отток воды от тающего снега/льда с крыши.

Однако - кто ж рассчитывал несущие конструкции тогда?
Там по ГОСТам запас по прочности чуть ли не четверной должен быть :-(15.02.2004 09:41:21, гусеничка Dory 
Турки строили. Что они знают о снеге и перепадах температур?
А кто-то видать, хороший откат за их проект получил, как это обычно у нас бывает.15.02.2004 16:20:00, Красно Солнышко 
Угу они в Ханта мансийске собрались такой же строить. Только дело не в турках как таковых.Расчет делал русский архитектор а вот выдержали илине выдержали эти расчеты - вот в чем вопрос.15.02.2004 16:25:23, Скарлетт 
Я думаю, что дело не в турках и не в расчетах, а в том, что при строительстве растащили немало как вегда :( Строили с несоблюдением технологий.

Это наша российская черта. Так было всегда, только раньше на это дело запас накидывали в 4-5 раз... Вот и стояло. А теперь деньги считают - запас давать жалко. А бардак все тот же :(15.02.2004 19:09:04, Anykey 
я лично не понимаю, зачем такой огромный надо было делать. все равно в узких местах - очереди. 
15.02.2004 19:23:01, Шин

однако в Пыть-Яхе стоит аквапарк, со всеми нашими тем-ми  и ничего
15.02.2004 17:12:30, Шин

В прошлом году снега столько не было - однозначно. Мне кажется просто крыша обледенела + снег+ разница температур+ 100% несоблюдение технологий строительства+некачественные материалы (проходящие по смете как качественные - на чем иначе воровать то?). Вот все это в совокупности и привело к трагедии.15.02.2004 09:48:53, Скарлетт 
меня больше беспокоит, что турки строили - южные люди.
А у нас в городе как раз сейчас много чего нового понастроено - рамстор тот же самый, куча торговых центров и прочая - значит, во всех из них предположительно существует ТА ЖЕ вероятность халатности, небрежности и просчётов.

Ну мало в Турции снега :-(
Ну, не умеют они рассчитывать такие конструкции.
Мысленно прикидываю - такая хрень получается :-(15.02.2004 09:53:33, гусеничка Dory 
Рассчитывал то наш архитектор. 15.02.2004 11:11:53, Скарлетт 
так рассчитанно может быть правильно, а построено не совсем по расчетам.. я вот сам в турецком здании работаю, знаю, как они строят халтурно иногда :) хотя внешне все заделывается так, что не придерешься15.02.2004 12:25:52, Siniy 
Вопрос не кто строил, а кто считал. И кто следил за строительством! Вот последнее, на самом деле, важнее всего. Не в смысле контролирующие организации, а как раз кто "изнутри" контролировал процесс. И не обязательно дело в некачестьвенных материалах. Они могут быть качественными, но не подходяящими для конкретной задачи. В частности более тяжелыми, чем должны быть по проекту. Или качественными, но предназначенными для другого климата и потому более подверженными обледенению....
А могла быть просто ошибка в расчетах, раньше же у нас такого не строили.... Мне интересно, здание было ли застраховано?
15.02.2004 10:22:54, Харас 

ИГАСН следил... Когда наш дом строили ИГАСНИХА была теткой которая в свое время принимала печально знаменитый дом на Мичуринском. Так вот с нашим она ВСЕХ задолбала, она все СНИПы и ГОСТы наизусть знает и при малейшем отступлении писала предписание и ничего не принимала... 
А по ходу - хи, у нас строители венткороба задом наперед поставили и ничё :((( РАзгильдяйство. Я вот смотрю как людям ремонт делают и вроде рекомендованные бригады авторушные - кошмарики. Плесень пошла - они ничё, мы ща маяки вырежем и закрасим. А плесень то не на маяках (!!!) заводится они то железные, значит она под ними или около пошла.
Про полтонны Ротбанда (при допустимой толщине слоя в 3см - 5 см) на ПОТОЛОК в комнату 12 метров я вообще молчу. И это рекомендованнные, вроде как профи делали... Что говорить о строительстве домов где пытаюстя своровать как можно больше, заменяют материалы, материалы которые должны храниться в теплом помещении = на улице лежат в мороз (они же теряют свои свойства), плиты при максимуме в 5 шт складируют штабелями, они трескаются пополам а их все равно кладут на перекрытия (своими глазами видели в П3М). ТАк что песня... :(15.02.2004 11:15:38, Скарлетт 
В Питере на Шелл АЗС был одно время турецкий менеджер. Увидел, что магазин мало прибыли приносит, сказал что продукты надо не у нормальных поставщиков брать, а на оптовом рынке. Еле удержали...

ИМХО если турки где-то могут сэкономить - они это делают.

А ведь кто-то делал экспертизу проекта, контролировал строительство, подписывал акты...
15.02.2004 10:58:00, Le Chat 

менеджера, я кстати, понимаю - он просто исходит из своих посылок и реалий, не российских.
Его можно скорректировать. Покупка продуктов для магазина на оптовом рынке чревата лишь малообещающим внешним видом продуктов, это поправимо.
А вот несущие конструкции здания развлекательного комплекса - это да :-(15.02.2004 11:07:01, гусеничка Dory 
оно в кредит строилось, значит, было застраховано как минимум, один раз.
Однако год уже прошёл - продляли ли страховку?15.02.2004 10:27:34, гусеничка Dory 
Мне почему-то при вчерашних съемках было невероятно жалко их растения. Я представляла, что все они замерзнут.
15.02.2004 10:29:17, Харас 

Ты знаешь на меня почему то все ЭТО произвело в разы бОльшее впечатление чем терракт в метро. Не знаю,почему :(

А растениям полная хана.15.02.2004 11:17:59, Скарлетт 
Потому что терракт это внешнее воздействие, от него не убережешься. Если бы на аквапарк метеорит упал, мы бы тоже легче восприняли. А вот когда из-за человеческих ошибок или разгильдяйства:((
15.02.2004 15:01:51, Харас 

Согласна15.02.2004 19:12:00, Anykey 
мчс приволокло тепловые пушки-нагнетатели, там же под обломками ещё человек 50, не меньше :-(
В купальниках :-(
С другой стороны, у меня есть подозрение, что тепловые пушки дополнительно могут спровоцировать подвижки в уже образовавшихся завалах, и тогда оставшихся там придавит окончательно.

Вспоминая теорию, жуть основная - что по факту вылезания из-под чего-то придавившего все продукты распада, что с придавленной части тела образовались - направляются прямиком в печень и почки :-((((

Первое, что сделают спасённые - попытаются уйти :-(
имхо.15.02.2004 10:35:26, гусеничка Dory 
При нынешней температуре иначе за ночь бы все замерзли. Уйти, думаю, уже чисто физически не смогут.
15.02.2004 10:38:19, Харас 

в шоковом состоянии - ещё и не то делают :-(
У меня отец на двух сломанных ногах домой пришёл один раз - когда мы в другом районе жили, надо было через овраг переходить, оступился, скатился вниз.
Домой дошёл.
Наутро хотел в травмпункт сходить - уже не смог, вышел из шока.
Рентген показал один перелом и второй - большая трещина.15.02.2004 10:59:13, гусеничка Dory 
Полностью согласна!15.02.2004 08:10:25, ЕЕ 
А вообще выдвигается 7 версий:
 - непрочность самой конструкции купола,

- трещина в куполе из-за разницы температур,

- неправильная эксплуатация купола,

- брак при изготовлении несущих конструкций,

- просчеты в проекте,

- бетонная крыша впитывала конденсат из-за плохо работающей вентиляции,

- обрушение из-за скопившегося на стеклянной крыше снега. 

15.02.2004 09:10:51, Татьяна Пет. (с работы)

Я не думаю, что теракты кто-то станет скрывать. Они выгодны и политикам, и журналистам.15.02.2004 00:17:10, Anykey 
много терактов тоже не выгодно: чтож у нас за страна такая и президент когда каждую неделю теракты да еще в столице
15.02.2004 09:16:09, Манюня 

Абсолютно согласна15.02.2004 07:57:14, ЕЕ 
Я верю :-(((
Как человек недавно таки решивший проблему со снегом на крыше нашего детского садика.... утверждаю - запросто. Если этим вопросом никто не занимался всю зиму, дополнительных снегопадов не требуется :-(((15.02.2004 00:11:22, Аксандра 
там снега не должно быть по определению,понимаете?Зачем тогда стеклянная крыша,как Вы думаете?
15.02.2004 01:03:27, ну,ну

крыша не стеклянная а железобетонная. такой огромный свод и без поддерживающих конструкций 
15.02.2004 09:17:13, Манюня 

На Вернадского стоят кварталовские дома с точно такой же стеклянной крышей. И если Вы думаете что на них нет снега - приезжайте и посмотрите.15.02.2004 08:53:10, Скарлетт 
это модно :)
15.02.2004 01:12:03, Шин

а свидетели говорят, что снега там на крыше этой не было15.02.2004 00:28:34, Siniy 
Даже на видео с места событий видно что снега навалом на крыше (точнее на обломках, которые еще торчат).15.02.2004 08:53:35, Скарлетт 
Снег?ха,ха! В Финляндии снега-то побольше будет,однако,не слышала,чтобы там крыши в аквапарках не выдерживали нагрузки.А потом я не спец в этом,но сдается мне ,что крыши должны быть с подогревом и разница температур не должна быть причиной для катастроф, иначе,опять таки некомпетентность и халатность проглядывают,сделать побыстрее и руки на этом погреть.
15.02.2004 00:55:04, ну,ну

так ведь были. А снег, наверное, не убрали. 
15.02.2004 00:03:51, Юксаре 

Обрушилась стеклянная крыша. В эпицентре было более 400 человек. Погибших пока 7 - 1 ребенок. Обрушение крыши вроде зафиксировали видеокамеры, а вот как было по правде :( 14.02.2004 22:50:32, МАнна

Вообще, наши СМИ меня поражают.
Когда я в 8 вечера открыла эту ссылку, там была картинка взрыва с огнем и большими буквами "Взрыв в аквапарке".
Сейчас - карта Москвы и информация об обрушении крыши.
Вопрос - какого черта?! 14.02.2004 22:56:48, Фабьен

Насчет огня не знаю, но когда 15 минут спустя после трагедии мы проезжали мимо, все было в дыму, возможно, кз было, вот и решили, что взрыв. 16.02.2004 00:49:27, КатюхА (2 годика)

Это пар от бассейна. Очень большая разница температур была внутри и снаружи. 16.02.2004 10:04:55, Харас

Это называется - слышу звон.... Сначала кто-то сообщил - взрыв - и.. посыпались сообщения разных агенств взрыв, взрыв. А потом - взрыва не было - и все затихло минут на 10 - все переваривали. И сразу - взрыва не было. В СМИ всегда так, все стараются быть первыми, а достоверность проверяется в процессе :( 14.02.2004 23:19:22, МАнна

Я очень удивилась обнаружив заголовок твоей темы, так как буквально за пять минут до этого читала статью на РБК и видела именно карту Москвы и инфо о крыше. 14.02.2004 23:05:42, Kopa Хюбш

Про крышу прошла информация минут через 20. А до этого большими буквами висел ВЗРЫВ и картика соответствующая.
Ну зачем панику-то разводить?! Неделю назад, кстати, тоже сообщения были, прямо скажем... 14.02.2004 23:16:25, Фабьен

Да, в первых сообщениях было, что очевидцы слышали взрыв. А потом -- что взрыва не было. Я вот думаю, может, просто сильный грохот от обвала -- а все сейчас напуганные. 14.02.2004 23:01:18, Дворняжка

Интересно одно, снега сегодня весь день не было! Почему бы ей не упасть вчера или позовчера, когда был снегопад? 14.02.2004 22:50:21, солощ

Потому что она упала сегодня. Потому что она упала не от дополнительных 10 гр выпавшего снега а от продолжительной нагрузки на несущие. 15.02.2004 08:55:42, Скарлетт

Уже 7 погибших... 14.02.2004 22:48:35, солощ

Говорят. обрушилось 5 тысяч квадратных метров. Это сколько же людей там под завалами. В такой мороз. Ужас. 14.02.2004 21:23:13, Дворняжка

Надеюсь, никого из семьян там не было...
По Первому передали, что погибло трое, под завалами еще есть люди... 14.02.2004 21:17:13, Фунтик

к сожалению, не могу найти ссылку, но на одном из мото-сайтов было сообщение вчера, что в эти или следующие выходные в одном из развлекательных мест москвы будет очередной теракт. 14.02.2004 20:38:56, Беладонна

Бедные мамочки, рухнуло как раз над детским бассейном :( 14.02.2004 20:33:27, remka

Вести говорят, взрыва не было. Обрушился стеклянный потолок под тяжестью снега. Префект божится... 14.02.2004 20:22:52, Баба Нюра

Смотрели "Вести" - тишина, ничего не говорят...:( 14.02.2004 20:14:42, ВиОла

Говорят что не взрыв, а обрушилась кровля от снега. 14.02.2004 20:23:12, Караул

Такое бывает, проходили недавно по парку - там строят новый боулинг со стеклянным куполом - обвалилось от снега - провалилось внутрь, хорошо, что еще не открылись. 14.02.2004 20:41:30, remka

Сейчас говорят, что крыша упала безо всякого взрыва. От снега. 14.02.2004 20:23:09, пчела Майя

Как-то очень вовремя она упала. В самый праздник вечером, когда там собирается наибольшее количество народа. 14.02.2004 20:29:59, Businka

как раз в этот вечер народу было не по полной, видимо сильный мороз сказался. 15.02.2004 09:19:44, Манюня

Там в 21 должна была начаться дискотека! 15.02.2004 09:39:17, Businka

говорю, потому знаю из первых рук к сожалению.
Приятельница была там с друзьями, буквально перед обрушением ушли с этого места, выскочили в купальниках, потом быстро взяли вещи и домой, благо одна девушка живет там рядом. На руках остались и жетоны и браслеты.
Она там была не первый раз поэтому знает сколько может быть народу. Так что вчера был не максимум.
Увидев все это, считает что они все родились еще раз. 15.02.2004 10:08:03, Манюня

Так я с Вами не спорю, а просто говорю, что еще бы 1,5 часа и было бы по полной :( 15.02.2004 10:17:44, Businka

Совпадение. Самое настоящее. Да не терракт это 100 пуд. Был бы взрыв вы бы по телеку увидели совершенно другую картину. 15.02.2004 08:57:18, Скарлетт

Точно! А почему бы ей не упасть ночью,например... 8-((( 14.02.2004 21:41:38, Эсфирь

Вообще странно.. сегодня снегопада не было никакого. Почему крыша не упала вчера или позавчера, когда снег был?! 14.02.2004 21:42:46, Фунтик

Наводящие вопросы: почему лавины сходят не во время снегопада, а несколько позже? Почему один лыжник может проехать по лавиноопасному склону безболезненно, а пять лыжников легко спускают лавину на себя?
Критическая масса... Снега и народу. 15.02.2004 02:02:39, Заяц.

ну...надеюсь,мы друг друга поняли... 14.02.2004 21:53:02, Эсфирь

Кошмар, а мы завтра должны были туда пойти на ДР к подруге. 14.02.2004 20:05:14, Businka

ага, а мы на др к друзьям-близнецам. даже сегодня планировали, решили на завтра перенести. 14.02.2004 20:34:04, Беладонна

И моя подруга хотела на сегодня заказать там дорожку, а ее на работе не подменили. Заказала на завтра... 14.02.2004 20:46:46, Businka

м-да, в последнее время все больше вспоминаю поговорку: кому суждено быть повешенным, не утонет. 14.02.2004 20:48:05, Беладонна

Я только что в новостях услышала :( 14.02.2004 20:04:10, virus

Вернуться в конференцию

Взрыв в Аквапарке?

Загруженные изображения