Сколько вы реально получаете?
Вы уж извините за вопрос, но побывала я тут на встрече сокурсников.
И почувствовала себя "человеком второго сорта".
Хотя до этого проблем не было.
Моя з/п в 600 долларов там вообще не котировалась. Меньше штуки не получал никто (или говорили так...)
И тут я задумалась, может, это действительно "копейки", как они обозвали эту цифру? Может, стоит уже как-то по-другому продаваться...
А я ведь считала ее вполне нормальной...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Расслабьтесь. Вопрос "нормальная ли у меня зарплата" решают не на встрече выпускников, а есть заслуживающие доверия исследования по статистике з/плат по профессиям и пр.
И "общественное мнение" конф этого сайта (кроме других детей и приемного ребенка) по "приличествующему" уровню дохода и стилю жизни, требующему этих доходов, не стоит принимать близко к сердцу. Я не знаю, не коробит ли других участниц, зарабатывающих и знающих цену своим деньгам, и знающим реальную ситуацию на рынке труда. Меня коробит иногда. 16.01.2004 16:25:52, Ok-ka
И "общественное мнение" конф этого сайта (кроме других детей и приемного ребенка) по "приличествующему" уровню дохода и стилю жизни, требующему этих доходов, не стоит принимать близко к сердцу. Я не знаю, не коробит ли других участниц, зарабатывающих и знающих цену своим деньгам, и знающим реальную ситуацию на рынке труда. Меня коробит иногда. 16.01.2004 16:25:52, Ok-ka
Согласна. Я вообще эту конфу воспринимаю как яркую иллюстрацию мифа о среднем классе, который сейчас государственная политика пропагандирует в России.
16.01.2004 16:48:06, Кондратея с работы
16.01.2004 16:48:06, Кондратея с работы
Да никто не пропагандирует.
Просто, случилось так, что на сломе экономики появились возможности хорошего заработка для молодых (некоторых). Отсюда и все эти дамские, в основном, домохозяйские фанаберии, которые тут подаюся за норму жизни ... 16.01.2004 18:12:08, Ok-ka
Просто, случилось так, что на сломе экономики появились возможности хорошего заработка для молодых (некоторых). Отсюда и все эти дамские, в основном, домохозяйские фанаберии, которые тут подаюся за норму жизни ... 16.01.2004 18:12:08, Ok-ka
Если говорить об этой конфе (вернее, сайте), то складывается впечатление, что такой миф пропагандируется во всем мире. :)
16.01.2004 16:58:55, Мата Хари
В смысле? Я верю, что в мире средний класс - не мифология. Заграничные девушки, тута сидящие, в большинстве своем покупали квартиры или дома тем или иным РЕАЛЬНО-ДОСТУПНЫМ способом, сохраняющим качество повседневной жизни. Кредиты брали. На Канары (или куда там "Саша с Машей") ездили в отпуск. Все вместе - при обычных, сравнительно бытовых рабочих местах, которые тут тысячами на одни (примерно) деньги.
Более того, теперь я вижу, что и на зарплату водителя автобуса (одну) мы бы жили примерно в полтора раза (а не на ПОРЯДОК ВЕЛИЧИНЫ) хуже, чем на зарплату менеджера.
Так что хотя я и считаю, что и "заграничные доходы" - тоже преувеличение, если почитать все подряд высказывания на 7е - но все-таки средний класс, как понятие - здесь явно существует. И люди не относят "того парня" к "среднему классу", в отличие от себя. 16.01.2004 17:05:03, Я же
Более того, теперь я вижу, что и на зарплату водителя автобуса (одну) мы бы жили примерно в полтора раза (а не на ПОРЯДОК ВЕЛИЧИНЫ) хуже, чем на зарплату менеджера.
Так что хотя я и считаю, что и "заграничные доходы" - тоже преувеличение, если почитать все подряд высказывания на 7е - но все-таки средний класс, как понятие - здесь явно существует. И люди не относят "того парня" к "среднему классу", в отличие от себя. 16.01.2004 17:05:03, Я же
Я-то считаю, что средний класс и в России существует. ВСЕ мои знакомые купили квартиры "тем или иным РЕАЛЬНО-ДОСТУПНЫМ способом, сохраняющим качество повседневной жизни". Другое дело, что круг общения у меня довольно однородный, да и не большинство таких людей в России пока - это да. Но говорить о том, что средний класс - миф, я бы не стала.
16.01.2004 17:17:07, Мата Хари
16.01.2004 17:17:07, Мата Хари
Есть, но это не НОРМА для каждой Маши Пупкиной, единственная претензия которой на собственное жилье - ее неумение ужиться с родителями. А именно это тут вещается.
16.01.2004 18:13:47, Ok-ka
Не,средний класс не миф,миф его масштабность:))
У меня вот тоже как-то нет знакомых с зарплатой 6 тыс руб(сейчас вот напряглась - нашла только папину приемную дочку-медсестру:) Но там она себе это может позволить - ее папа кормит:))
16.01.2004 17:37:00, Кarolina
У меня вот тоже как-то нет знакомых с зарплатой 6 тыс руб(сейчас вот напряглась - нашла только папину приемную дочку-медсестру:) Но там она себе это может позволить - ее папа кормит:))
16.01.2004 17:37:00, Кarolina
Трудно сказать... Статью я там ниже прорекламировала - если хочешь, почитай.
Дело же не только в словах "средний класс". Дело еще в том, какие удобства подразумеваются под этим "средним классом". И вот в ЭТОМ списке, на мой взгляд, реальность сильно расходится с пересудами конференции, да если на то пошлО - и с российскими сериалами. Речь не о большинстве, а ВООБЩЕ о каком-то опознаваемом "классе" населения. Опознать его не так-то легко. ИМХО, конечно, однако мне кажется, что "образ желательного образа жизни" действительно насажен в головы малореальный в России для хоть какого-то однородного "класса".
Средний класс есть КАКОЙ-ТО, да. Но это будет средний класс людей, которые годами вынуждены снимать квартиру, если не было "наследственной", прежде чем извернуться, накопить, занять, взять ЕЩЕ и ипотеку на тяжелых довольно условиях, и с огромным напряжением купить свое жилье - меньше, чем в среднем ожидается европейцами (на человека). И ремонт этой квартиры - это будет следующая материальная проблема. И отношения с хозяевами съемных квартир - весьма актуальная тема. И житье совместно с родственниками - относительно нормально, распространено. Для которых "отдых за границей" - это Болгария и Турция (примерно говоря), и один такой тур в год для семьи - это признак изрядного благополучия. Для которых рождение больного ребенка - это материальная катастрофа прежде всего - потому что заработки матери учтены и на них ОЧЕНЬ рассчитывают в повседневной жизни.
В общем - не получается у меня "Саши и Маши с ТНТ", как я ни кручу. 16.01.2004 17:28:42, Я же
Дело же не только в словах "средний класс". Дело еще в том, какие удобства подразумеваются под этим "средним классом". И вот в ЭТОМ списке, на мой взгляд, реальность сильно расходится с пересудами конференции, да если на то пошлО - и с российскими сериалами. Речь не о большинстве, а ВООБЩЕ о каком-то опознаваемом "классе" населения. Опознать его не так-то легко. ИМХО, конечно, однако мне кажется, что "образ желательного образа жизни" действительно насажен в головы малореальный в России для хоть какого-то однородного "класса".
Средний класс есть КАКОЙ-ТО, да. Но это будет средний класс людей, которые годами вынуждены снимать квартиру, если не было "наследственной", прежде чем извернуться, накопить, занять, взять ЕЩЕ и ипотеку на тяжелых довольно условиях, и с огромным напряжением купить свое жилье - меньше, чем в среднем ожидается европейцами (на человека). И ремонт этой квартиры - это будет следующая материальная проблема. И отношения с хозяевами съемных квартир - весьма актуальная тема. И житье совместно с родственниками - относительно нормально, распространено. Для которых "отдых за границей" - это Болгария и Турция (примерно говоря), и один такой тур в год для семьи - это признак изрядного благополучия. Для которых рождение больного ребенка - это материальная катастрофа прежде всего - потому что заработки матери учтены и на них ОЧЕНЬ рассчитывают в повседневной жизни.
В общем - не получается у меня "Саши и Маши с ТНТ", как я ни кручу. 16.01.2004 17:28:42, Я же
А если ты сузишь этот "класс"? Введешь в него только тех, кто может купить квартиру и отдыхать не только в Турции раз в год? Да в него попадет меньше людей. Ну и что?
16.01.2004 17:37:20, Харас
То,что придется признать тяжелые для нашего государства вещи.
Типа - 3(ну,или сколько там получится,но МАЛО) процента населения у нас СРЕДНИЙ КЛАСС:))
А это..хм..уже не средний класс.Потому что средний класс - по идее базис экономики и государства(коряво выражаюсь,но мысль понятна).А у нас..хм.. 16.01.2004 17:43:32, Кarolina
Типа - 3(ну,или сколько там получится,но МАЛО) процента населения у нас СРЕДНИЙ КЛАСС:))
А это..хм..уже не средний класс.Потому что средний класс - по идее базис экономики и государства(коряво выражаюсь,но мысль понятна).А у нас..хм.. 16.01.2004 17:43:32, Кarolina
В провинции 600 баксов получают не более 10 процетов людей.
16.01.2004 14:14:31, Зажрались! :-)
Если откладывать все 15 тысяч, то за три года можно купить у нас в Воронеже однокомнатную квартиру, скорее вторичку :-(
16.01.2004 21:31:21, НИНАЙОТУ
В том числе. В нормальном районе, не в центре, можно снять двухкомнатную квартиру за 200-300 баксов - не меньше. Центр - 400 баксов. А зп для мужчины: выше 10 тыс руб - хорошая, для женщины хорошая уже выше 7 тыс рублей. Это Воронеж.
Когда я рассказываю в Ельце (население 120 тыс) Липецкая область, сколько я получаю - мне не верят. там бывают зарплаты 600 рублей, а 3000 - это уже неплохо. 16.01.2004 21:35:42, НИНАЙОТУ
в какой именно провинции?
16.01.2004 14:22:38, Шин
В любой. Кроме Питера, конечно. :-)
16.01.2004 14:56:57, Ваня
какие милые спецы тут у нас, слов нет.
16.01.2004 15:01:43, Шин
например в моем родном Г. Сергиев Посад - 70 км от столицы, з/п в 15 тыс. считается !очень! хорошей. такие люди могут позволить себе накопить в течение 2-3 лет на квартиру.
16.01.2004 14:52:21, Рюмочка
у нас деревнную, наверное
17.01.2004 00:16:40, Шин
Арифметика не сходится. 500 долл в месяц=6 тыс. долл. год=12 тыс за 2 года. таких квартир нет, достаточно посмотреть ИРВР. За три года, если не есть и не пить. можно купить самую дешевую однушку.
Что говорит о том, что уровень жизни в СП намного выше чем в Москве, так как в Москве, получая тысячу доларов, за три года не купишь самую последнюю конуру:((( А если еще будешь есть и на метро ездишь, то и за пять не купишь. Хорошо вам там, в провинции:)))))) 16.01.2004 15:39:02, Kenga
Что говорит о том, что уровень жизни в СП намного выше чем в Москве, так как в Москве, получая тысячу доларов, за три года не купишь самую последнюю конуру:((( А если еще будешь есть и на метро ездишь, то и за пять не купишь. Хорошо вам там, в провинции:)))))) 16.01.2004 15:39:02, Kenga
правильно ли я понимаю, что все остальные 90 % территории России живут также, как ваш Серигев Посад?
16.01.2004 15:02:40, Шин
правильно. в Красноярске (немаленьком городе)- 15 тысяч тоже очень хорошая зарплата.
16.01.2004 15:40:11, Simona*
на что? на съем квартиры?
16.01.2004 19:12:54, Шин
Когда я рассказываю в Ельце (население 120 тыс) Липецкая область, сколько я получаю - мне не верят. там бывают зарплаты 600 рублей, а 3000 - это уже неплохо. 16.01.2004 21:35:42, НИНАЙОТУ
и в москве такие же цены? у нас так вроде за 400 доларов уже однушку снимают.
17.01.2004 00:15:11, Шин
Это смотря где работать. Наши сотрудники имеют дело в Красноярске с людьми, зарплаты которых равны зарплатам их московских коллег:) И это точно не 15 тыс.
16.01.2004 15:51:37, Kenga
Возможно. Но наверняка эти люди и есть указанные выше 10%. я же говорю о средней зарплате.
16.01.2004 17:17:08, Simona*
Этот вопрос может звучать бестактно только когда лично кому-то адресован. И то - зависит от обстоятельств.
А в данном случае вопрос задан в форуме, отвечает на него только тот, кто хочет. 17.01.2004 20:16:03, Artemis
А в данном случае вопрос задан в форуме, отвечает на него только тот, кто хочет. 17.01.2004 20:16:03, Artemis
Я тоже не представляю ,как ЭТО можно спрашивать.Тем более,у женщин:)) .Это ж абсурд полный..
16.01.2004 13:10:01, Кarolina
У мужчин обычно видно "по виду":))
Причем вид - это все вместе,не только вещи,машина и тд.Манера держаться даже:) 16.01.2004 13:16:32, Кarolina
Причем вид - это все вместе,не только вещи,машина и тд.Манера держаться даже:) 16.01.2004 13:16:32, Кarolina
Я считаю что 600 наверное нормально. Но для меня реально очень мало. Зависит от многих параметров (наличие квартиры, дополнительного источника финансирования, жизненной позиции и т.п.). Мы решаем жилишный вопрос, поэтому нам мало получать ну просто нельзя (один ремонт чего стоит, а там мебеля и т.п.). Хотя и выкладываться прикодится, кошмар. А так,имея квартиру и заработок мужа, в будущем, я бы не отказалась от непыльной работенки с хорошим графиком работы за 600 долл.
16.01.2004 13:01:43, Чучундра
А мне кажется 600 вполне нормально...Для Москвы.Смотря какая профессия.
16.01.2004 12:47:25, кисс
Я-то получаю много, но по фирме у нас средняя з/п 400$.
Хотя контора престижная, люди хорошие работают. Как-то особо никто не комплексует.
16.01.2004 12:37:01, Artemis
Хотя контора престижная, люди хорошие работают. Как-то особо никто не комплексует.
16.01.2004 12:37:01, Artemis
Ну, это уж совсем как в анекдоте:
"Приходит дочка домой в слезах.
"Мама, я Машку встретила, она рассказывала какой у нее муж хороший!"
Мама: "А тебе, дуре, кто мешал рассказывать?"
Расслабтесь!
Вас Ваша зарплата не напрягает?
Ну и кто Вам мешал рассказывать?!!! 16.01.2004 12:36:37, Qi
"Приходит дочка домой в слезах.
"Мама, я Машку встретила, она рассказывала какой у нее муж хороший!"
Мама: "А тебе, дуре, кто мешал рассказывать?"
Расслабтесь!
Вас Ваша зарплата не напрягает?
Ну и кто Вам мешал рассказывать?!!! 16.01.2004 12:36:37, Qi
хотя, если Москва, то 600 маловато.. ну, вернее, для женщины, мож, и нормально 16.01.2004 12:35:28, Siniy
http://chemistry.hut.ru/bibl/spravka/1/index.php?cat=20&id=1&n=0 16.01.2004 15:29:01, Наташа С.
Ну,если ты не можешь,это не значит,что это невозможно.Я вот мерседес от БМВ с трудом различаю,только по фирменному значку на капоте:))Если модели одного года:)Но это ж не значит,что их НИКТО не различает.
16.01.2004 15:59:12, Кarolina
Совсем новые фианиты - мож и сойдут за бриллианты.В магазине:)) А через пару недель носки - уже нет:(
Алмаз ведь еще тверже гораздо,а фианит тусткнеет на раз-два три:))
Не в одном коэффициенте дело:))
У меня как раз сейчас фианит в кольце - нет,видно,что не брульянт:( 16.01.2004 15:54:13, Кarolina
Алмаз ведь еще тверже гораздо,а фианит тусткнеет на раз-два три:))
Не в одном коэффициенте дело:))
У меня как раз сейчас фианит в кольце - нет,видно,что не брульянт:( 16.01.2004 15:54:13, Кarolina
Фианиты, цирконы и диаманты, как я понимаю, производятся по разным технологиям и между собой различаются.
16.01.2004 16:20:55, Харас
Диамант - это алмаз, папа брильянта:)
Есть диаманиты - вот они искусственного происхождения. 17.01.2004 01:51:30, Лангуста
Есть диаманиты - вот они искусственного происхождения. 17.01.2004 01:51:30, Лангуста
Диамант - это алмаз, собственно, циркон - натуральный камень, а фианит - синезированный циркон.:
"Сразу отметим, циркон - натуральный и весьма дорогой самоцвет, по стоимости сопоставим с сапфиром. Это прозрачный камень различных цветов с очень сильным блеском, благодаря которому циркон на Востоке действительно называли "младшим братом алмаза". А то, что многие ошибочно называют "цирконом", на самом деле синтезированная кубическая окись циркония, или всем известный фианит (который получил свое название в честь ФИАНа - Физического Института Академии Наук им. Лебедева - где в 1972 году и был создан). "
16.01.2004 16:32:11, Наташа С.
Есть масса людей, способных сделать это с одного взгляда:)
зы. Я не в их числе:) 16.01.2004 13:14:48, Lacroix
зы. Я не в их числе:) 16.01.2004 13:14:48, Lacroix
А я вообще к ним равнодушна.Мне главное оригинальность ювелирки, а бриллианты в ней - так, приложение...
16.01.2004 13:19:00, кисс
Согласна, не мешает, но и не является важным для меня.Брюлики от небрюликов не отличу точно.И подаренные мужем кольца с ними не ношу.Лень.Наверно, поэтому и не разбираюсь?:)))
16.01.2004 13:27:09, кисс
Радоваться обладанию?
16.01.2004 13:32:15, кисс
Я честно говоря ни одного кольца себе сама не купила...Ни одного юв.украшения.
16.01.2004 13:59:35, кисс
Сходила:)Молодец,что зарегистрировалась.
Особенно понравилось "Фанат раннего развития":))
Младенцев своих развиваешь?:)) 16.01.2004 14:14:13, Кarolina
Особенно понравилось "Фанат раннего развития":))
Младенцев своих развиваешь?:)) 16.01.2004 14:14:13, Кarolina
Ооо! Очень глубоко врезались мне в память слова Ренаты Литвиновой, что "бриллианты женщина не должна покупать себе. Ей их обязательно должны дарить" :-)
16.01.2004 13:39:13, Королёк
Опаздала Рената со своими советами:)) Я это тут говорю года четыре уже:))
16.01.2004 13:41:48, Кarolina
:-) Ну, она своими темпами к этому шла :-) Главное, правильным курсом.
Четыре года назад ты все-таки по-другому говорила. Т.е. о другом.
16.01.2004 13:45:02, Королёк
Четыре года назад ты все-таки по-другому говорила. Т.е. о другом.
16.01.2004 13:45:02, Королёк
Думаю,да:))
Даже если своих не так много - можно тренироваться в магазинах:)) 16.01.2004 13:25:52, Кarolina
Даже если своих не так много - можно тренироваться в магазинах:)) 16.01.2004 13:25:52, Кarolina
Вам сюда (см ссылку). Почитайте и успокойстесь. Вы пали жертвой чуть ли не государственной политики России - чтобы все чувствовали себя бедными:) Мифология цветет и пахнет.
16.01.2004 12:22:59, Кондратея с работы
Очень трезвая статья, просто удивительно.
Редко на такое наткнешься. Я ее даже сохранила:0) 16.01.2004 14:50:07, Ада
Редко на такое наткнешься. Я ее даже сохранила:0) 16.01.2004 14:50:07, Ада
Ну, это вообще-то еще очень сильно от вуза зависит. И первое или второе это высшее.
16.01.2004 12:52:13, Харас
Отличная статья.Давно не читала такого толкового по теме.
Надоел уже бред про "Сашу и машу - молодоженов из среднего класса"( это сериал на ТНТ, специально под это создали:( 16.01.2004 12:31:26, Кarolina
Надоел уже бред про "Сашу и машу - молодоженов из среднего класса"( это сериал на ТНТ, специально под это создали:( 16.01.2004 12:31:26, Кarolina
Меня тоже приятно поразила здравым смыслом. Потому и цитирую:)
16.01.2004 12:34:37, Я же
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
