Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я дико извиняюсь, не в ту конфу сообщени
Я дико извиняюсь, не в ту конфу сообщение написала, гляньте пожайлуста. Очень интересует ваше мнение
13.01.2004 11:14:32, автор
49 комментариев
Спасибо ВСЕМ за отклики. Я решила обратиться к другому эндокринологу - независимому. Так как операция тоже платная, может быть от той дозы гормона, которая предполоагается для моего организма, у меня не будет прибавки ввеса, а эту прибавку мне врач "придумал", чтоб я в стационар легла. Сами понимаете, какие времена, везде верховодят деньги. Если другой специалист скажет, что можно препаратом вылечить - то буду лечить, если в операции риск минимален (после кесарева я отошла нормально, без осложнений - была эпидуральная анестезия), то наверное операцию буду делать, потому что я по части принимая лекарства - почему-то до конца курс не прохожу - лентяйка, даже в ущерб себе
13.01.2004 13:37:49, автор
само сообщение уже тут
========================================
я сейчас перед выбором и хотелось бы узнать Ваше мнение. Дело в том, что у меня лет с 12 увеличилась щитовидная железа (стресс очень-очень сильный для ребенка). Мама меня лечила, возила по всяким центрам и государственным и международным, но в то время кроме больших доз гормональных средств на лечение ничего не предлагалсь (у меня от них выпадали клочьями буквально волосы, тошнота была и много всего "хорошего", только не помогало). Мы забросили лечение. В 18 лет я лечилась в гомеопатической клинике, траваками всякими и щетовидка моя стала значительно лучше, но один узел остался. Так вот, мне скоро (через полгода-год) выходить на работу, грудью я уже перестала кормить и занялась лечением: есть два варианта лечения: удалить операционным способом этот узел (шрама не будет - разрез 1-2 см), но это операция. А второй путь - в течение продолжительного времени пить гормоны нового поколения, только я от этих гормонов помимо вылечивания получаю некоторый прибавок в весе. Сейчас у меня вес нормальный, я ношу 44 размер (пытаюсь еще 2-4 кг сбросить), а тут прибавка (да и бабка моя по отцовской линии была избыточного веса, ей врачи даже советовали курить, чтоб она худела). То есть моя прибавка однозначно будет не даж 5 кг. Сами знаете какое отношение к тучным людям в обществе: так вот, чтобы вы сделали на моем месте? резать или гормоны пить?
==================================== 13.01.2004 11:18:59, Siniy
========================================
я сейчас перед выбором и хотелось бы узнать Ваше мнение. Дело в том, что у меня лет с 12 увеличилась щитовидная железа (стресс очень-очень сильный для ребенка). Мама меня лечила, возила по всяким центрам и государственным и международным, но в то время кроме больших доз гормональных средств на лечение ничего не предлагалсь (у меня от них выпадали клочьями буквально волосы, тошнота была и много всего "хорошего", только не помогало). Мы забросили лечение. В 18 лет я лечилась в гомеопатической клинике, траваками всякими и щетовидка моя стала значительно лучше, но один узел остался. Так вот, мне скоро (через полгода-год) выходить на работу, грудью я уже перестала кормить и занялась лечением: есть два варианта лечения: удалить операционным способом этот узел (шрама не будет - разрез 1-2 см), но это операция. А второй путь - в течение продолжительного времени пить гормоны нового поколения, только я от этих гормонов помимо вылечивания получаю некоторый прибавок в весе. Сейчас у меня вес нормальный, я ношу 44 размер (пытаюсь еще 2-4 кг сбросить), а тут прибавка (да и бабка моя по отцовской линии была избыточного веса, ей врачи даже советовали курить, чтоб она худела). То есть моя прибавка однозначно будет не даж 5 кг. Сами знаете какое отношение к тучным людям в обществе: так вот, чтобы вы сделали на моем месте? резать или гормоны пить?
==================================== 13.01.2004 11:18:59, Siniy
даже если прибавка будет 25 кило, то от 44 размера вы поправитесь максимум до 50, а 50 - это же не 62!
еще: гормоны !нового поколения! могут и не дать такой огромной прибавки в весе (может быть еще раз проконсультироваться у врача?)
сложность операции зависит от применяемого наркоза: местный или общий, от переносимости наркоза организмом (по предыдущей операции кесарева вы должны знать легко ли вы вышли из наркоза, не было ли осложнений?)
13.01.2004 11:46:30, рюмочка
еще: гормоны !нового поколения! могут и не дать такой огромной прибавки в весе (может быть еще раз проконсультироваться у врача?)
сложность операции зависит от применяемого наркоза: местный или общий, от переносимости наркоза организмом (по предыдущей операции кесарева вы должны знать легко ли вы вышли из наркоза, не было ли осложнений?)
13.01.2004 11:46:30, рюмочка
На мой взгляд лучше резать, чем пить гормоны.
Но у меня к гормонам вообще отношение очень отрицательное.
ПОмимо возможных побочных эффектов от их приема, которые известны (прибавка в весе, повышение волосатости, возможность быстрого развития онкологии), я думаю, возможны еще куча проблем, которые могут вылезти гораздо позднее приема гормонов.
Влияние приема гормнональных препаратов на организм до конца не изучено.
13.01.2004 11:42:04, Агнесса
Но у меня к гормонам вообще отношение очень отрицательное.
ПОмимо возможных побочных эффектов от их приема, которые известны (прибавка в весе, повышение волосатости, возможность быстрого развития онкологии), я думаю, возможны еще куча проблем, которые могут вылезти гораздо позднее приема гормонов.
Влияние приема гормнональных препаратов на организм до конца не изучено.
13.01.2004 11:42:04, Агнесса
да, согласна с каждым словом. У меня такое же отношение к гормонам. По мне лучше сделать операцию.
13.01.2004 11:50:25, Hel
по вашей логике при той же мастопатии лучше грудь отрезать, чем начать пить гормоны
13.01.2004 12:01:16, Танжер
имея мастопатию, я гормоны пить не буду (а зачем?)Травки, гомеопатия, лекартсва. Если не помогает и врач советует удалить узлы- удалю.
грудь удалять совсем не нужно при мастопатии, это не онкология 13.01.2004 12:08:39, Hel
грудь удалять совсем не нужно при мастопатии, это не онкология 13.01.2004 12:08:39, Hel
Я ни разу не слышала, чтобы мастопатию лечили гормонами.
Возможно это просто я не слышала.
Но, вообще говоря, при мастопатии грудь не отрезают.
Ее отрезают при злокачественном новообразовании. 13.01.2004 12:04:42, Агнесса
Возможно это просто я не слышала.
Но, вообще говоря, при мастопатии грудь не отрезают.
Ее отрезают при злокачественном новообразовании. 13.01.2004 12:04:42, Агнесса
вам повезло, что вы не в теме. просто есть много заболеваний, связанных именно с гормональной дисфункцией, когда "внешними" средствами не поможешь.
13.01.2004 12:12:14, Танжер
ПОнятно.
Я, кстати, предпочла бы вырезать узелки из груди, чем пить гормоны.
Если бы вопрос стоял имено отрезать грудь целиком или пить гормоны - стала бы пить гормоны.
Но все равно гормоны - это ужасно ИМХО. 13.01.2004 12:15:17, Агнесса
Я, кстати, предпочла бы вырезать узелки из груди, чем пить гормоны.
Если бы вопрос стоял имено отрезать грудь целиком или пить гормоны - стала бы пить гормоны.
Но все равно гормоны - это ужасно ИМХО. 13.01.2004 12:15:17, Агнесса
ЧТО в них ужасного??? Если не лопать их, как витамины...
Вот нарушение гормонального фона - может быть ужасным. 13.01.2004 12:23:59, мышка на cервере
Вот нарушение гормонального фона - может быть ужасным. 13.01.2004 12:23:59, мышка на cервере
ужасно в них то, что совершенно непонятно, как это отразится потом на здоровье и к каким проблемам может привести. Лишний вес, оволосение или выпадение волос- это не так страшно, хотя и неприятно. Я допускаю, что гормоны новых поколений к таким последствиям и не приводят.
Но сама постановка вопроса меня очень настораживает..
"По сравнению с гормонами первого поколения, гормоны второго поколения безопасны"
"По сравнению с гормонами второго поколения, гормоны третьего поколения безопасны".
Значит, гормоны второго поколения все же не были столь безопасны, как об этом сообщалось, просто не было набранной медицинской статистики по негативным случаям их применения, а потом она появилась.
Если НЕТ другого выхода, то ничего не попишешь, придется пить. А если ЕСТЬ выход (операция, которую делают уже многие годы, стандартная операция, привычная), то по мне, лучше такая операция. 13.01.2004 12:33:19, Hel
Но сама постановка вопроса меня очень настораживает..
"По сравнению с гормонами первого поколения, гормоны второго поколения безопасны"
"По сравнению с гормонами второго поколения, гормоны третьего поколения безопасны".
Значит, гормоны второго поколения все же не были столь безопасны, как об этом сообщалось, просто не было набранной медицинской статистики по негативным случаям их применения, а потом она появилась.
Если НЕТ другого выхода, то ничего не попишешь, придется пить. А если ЕСТЬ выход (операция, которую делают уже многие годы, стандартная операция, привычная), то по мне, лучше такая операция. 13.01.2004 12:33:19, Hel
>>"По сравнению с гормонами первого поколения, гормоны второго поколения безопасны">>
Поправка... Стандартная формулировка "По сравнению с гормонами первого поколения, гормоны второго поколения БОЛЕЕ безопасны".
Никто не говорит об абсолютной безопасности, но и об абсолютном "ужасе" говорить тоже некорректно. Достаточно вспомнить, сколько женщин принимают ОК. 13.01.2004 12:44:14, мышка на cервере
Поправка... Стандартная формулировка "По сравнению с гормонами первого поколения, гормоны второго поколения БОЛЕЕ безопасны".
Никто не говорит об абсолютной безопасности, но и об абсолютном "ужасе" говорить тоже некорректно. Достаточно вспомнить, сколько женщин принимают ОК. 13.01.2004 12:44:14, мышка на cервере
насчет приема ОК все очень даже неоднозначно..
Ниже ссылка на статью, где ОК восхваляются изо всех сил, хотя и там проскальзывает, что опасность есть..
http://www.medlinks.ru/bibl/ginek/9.htm
Это заметка, которая опровергает то, о чем говорят в статье выше. Вернее, в статье выше об этом умалчивают.
Женщины в возрасте старше 65 лет, принимавшие в течение 5 лет и более, в качестве контрацептивов комбинацию эстрогенов и прогестина имеют 1, 7 раз больший риск заболеть раком груди по сравнению с контрольной группой. Контрацептивы состоящие только из эстрогенов не повышает вероятность заболеть раком груди. Прием указанных комбинированных контрацептивов затрудняет своевременную диагностику рака груди при маммографии. Для того, чтобы повысить диагностическую значимость маммографии, рекомендуется прекратить прием комбинированных гормональных контрацептивов за 2 недели до проведения обследования. Женщины употребляющие комбинированные гормональные препараты увеличивают риск заболеть раком груди на 2,5% каждый год. Для сравнения, ежедневный прием 1 стандартной дозы алкоголя (25 мл ) в день увеличивает вероятность заболеть раком груди на 6%. По материалам: BBC Health Wednesday, 25 June, 2003
Это ссылка о противопоказаниях при применении ОК.Помимо обычных противопоказаний, имеются и такие как "курящие женщины после 30 лет", "после 35 лет, если курят", "страдающие ВСД" А много сейчас женщин, не страдающих ВСД?
http://www.mtu-net.ru/apteca99/protivopok.htm
13.01.2004 13:12:41, Hel
Ниже ссылка на статью, где ОК восхваляются изо всех сил, хотя и там проскальзывает, что опасность есть..
http://www.medlinks.ru/bibl/ginek/9.htm
Это заметка, которая опровергает то, о чем говорят в статье выше. Вернее, в статье выше об этом умалчивают.
Женщины в возрасте старше 65 лет, принимавшие в течение 5 лет и более, в качестве контрацептивов комбинацию эстрогенов и прогестина имеют 1, 7 раз больший риск заболеть раком груди по сравнению с контрольной группой. Контрацептивы состоящие только из эстрогенов не повышает вероятность заболеть раком груди. Прием указанных комбинированных контрацептивов затрудняет своевременную диагностику рака груди при маммографии. Для того, чтобы повысить диагностическую значимость маммографии, рекомендуется прекратить прием комбинированных гормональных контрацептивов за 2 недели до проведения обследования. Женщины употребляющие комбинированные гормональные препараты увеличивают риск заболеть раком груди на 2,5% каждый год. Для сравнения, ежедневный прием 1 стандартной дозы алкоголя (25 мл ) в день увеличивает вероятность заболеть раком груди на 6%. По материалам: BBC Health Wednesday, 25 June, 2003
Это ссылка о противопоказаниях при применении ОК.Помимо обычных противопоказаний, имеются и такие как "курящие женщины после 30 лет", "после 35 лет, если курят", "страдающие ВСД" А много сейчас женщин, не страдающих ВСД?
http://www.mtu-net.ru/apteca99/protivopok.htm
13.01.2004 13:12:41, Hel
Я и пишу, что во всем есть и плюсы и минусы. Я против того, чтобы видеть только минусы.
13.01.2004 13:17:44, мышка на cервере
а разве речь идет только о минусах? Речь о том, что при выборе "данная операция - гормоны" я и Агнесса делаем выбор в сторону операции, потому что минусы от применения гормонов перевешивают минусы (риск) операции. Если бы другого выхода не было, то пришлось бы пить гормоны. Но если есть возможность избежать применения гормонов, я однозначно предпочту избежать:)
13.01.2004 13:25:30, Hel
Но я-то реагирую на фразу "Если бы вопрос стоял имено отрезать грудь целиком или пить гормоны - стала бы пить гормоны. Но все равно гормоны - это ужасно." Т.е. даже при таком раскладе, гормоны - это ужасно, просто вселенское зло какое-то...
Начали-то с конкретной ситуации, а обобщали - совсем в другой...
Я, собственно, за корректность,... мир, дружбу и Первомай. 13.01.2004 13:37:37, мышка на cервере
Начали-то с конкретной ситуации, а обобщали - совсем в другой...
Я, собственно, за корректность,... мир, дружбу и Первомай. 13.01.2004 13:37:37, мышка на cервере
Да не видит никто только минусы.
ПРосто на мой взгляд в гораздо меньшем количестве конкретных случаев плюсов больше, чем минусов при приеме гормонов, чем реально случаев приема происходит.
Очень часто цель не опрадывает средства.
Мы же и начали с конкретной темы.
В данной теме на мой взгляд гораздо менее опасно сделать операцию, чем гормоны принимать, т.к. операция стандартная, разрез маленький, да еще и возможно, даже наркоз местный.
А при приеме гормонов врачи уже обещают 15-25 кг лишнего веса. А остальные побочные эффекты неизвестны. А могут быть серьезными.
Надо отталкиваться от конкретного случая, при обсуждении гормонов на мой взгляд. 13.01.2004 13:23:56, Агнесса
ПРосто на мой взгляд в гораздо меньшем количестве конкретных случаев плюсов больше, чем минусов при приеме гормонов, чем реально случаев приема происходит.
Очень часто цель не опрадывает средства.
Мы же и начали с конкретной темы.
В данной теме на мой взгляд гораздо менее опасно сделать операцию, чем гормоны принимать, т.к. операция стандартная, разрез маленький, да еще и возможно, даже наркоз местный.
А при приеме гормонов врачи уже обещают 15-25 кг лишнего веса. А остальные побочные эффекты неизвестны. А могут быть серьезными.
Надо отталкиваться от конкретного случая, при обсуждении гормонов на мой взгляд. 13.01.2004 13:23:56, Агнесса
Остается только вопрос, ЧТО бывает со здоровьем этих женщин в результате приема ОК.
Ну то, что бывает излишнее оволосение, прибавка в весе и онкология в некоторых случаях, это мы знаем.
Но бывают, возможно, и другие не менее серьезные проблемы со здоровьем, в результате того же приема ОК, только эти проблемы напрямую не связывают с приемом гормонов.
А может оказаться, что именно по причине их приема они и возникли.
Не до конца изученные серьезные вмешательства в организм очень опасны. 13.01.2004 12:51:46, Агнесса
Ну то, что бывает излишнее оволосение, прибавка в весе и онкология в некоторых случаях, это мы знаем.
Но бывают, возможно, и другие не менее серьезные проблемы со здоровьем, в результате того же приема ОК, только эти проблемы напрямую не связывают с приемом гормонов.
А может оказаться, что именно по причине их приема они и возникли.
Не до конца изученные серьезные вмешательства в организм очень опасны. 13.01.2004 12:51:46, Агнесса
А то, что чрезмерное оволосенение лечат тоже гормонами, пока не известно?
А что бывает со здоровьем женщин, принимающих ОК, я могу сказать - у них минимальный риск попась на аборт со всеми возможными вытекающими последствиями, у них отсутствуют лишние стрессы по поводу возможной беременности...
В любом медицинском аспекте есть и плюсы и минусы. Но почему нужно замечать только минусы??? Тогда уж надо положиться на судьбу и забыть про медицину как таковую, ибо любое вмешательство в организм может дать побочный эффект. 13.01.2004 13:00:39, мышка на cервере
А что бывает со здоровьем женщин, принимающих ОК, я могу сказать - у них минимальный риск попась на аборт со всеми возможными вытекающими последствиями, у них отсутствуют лишние стрессы по поводу возможной беременности...
В любом медицинском аспекте есть и плюсы и минусы. Но почему нужно замечать только минусы??? Тогда уж надо положиться на судьбу и забыть про медицину как таковую, ибо любое вмешательство в организм может дать побочный эффект. 13.01.2004 13:00:39, мышка на cервере
когда я принимала ОК в далекой молодости, у меня был дикий стресс. Забыла-не забыла выпить эту таблетку, что будет, если забыла, повезет-не повезет?
Плюс ко всему были тошнота, боли в животе и напрочь отбитое желание секса:) 13.01.2004 13:19:08, Hel
Плюс ко всему были тошнота, боли в животе и напрочь отбитое желание секса:) 13.01.2004 13:19:08, Hel
Что ж, Вам не повезло. На Вашу историю найдется с десяток других, все очень индивидуально.
Я, к примеру, вообще ОК не могу применять - мой организм их не принимает вовсе. Но я не считаю это поводом заявлять "ОК - ерунда, они не подходят НИКОМУ." 13.01.2004 13:23:24, мышка на cервере
Я, к примеру, вообще ОК не могу применять - мой организм их не принимает вовсе. Но я не считаю это поводом заявлять "ОК - ерунда, они не подходят НИКОМУ." 13.01.2004 13:23:24, мышка на cервере
я разве так заявляю?Личное дело каждого, что использовать. С другой стороны, я не могу согласиться с теми, кто говорит, что применение ОК полностью безопасно и снимает все проблемы (а так же стрессы)
13.01.2004 13:35:24, Hel
:-)
ВОобще говоря, я не вижу смысла нам с Вами спорить.
У нас разные точки зрения на сей счет.
КОторые обе имеют право на существование.
Насчет стрессов у женщин принимающих ОК согласна, что их меньше, связанных с риском забеременеть, но могут быть ужасные последствия приема гормонов тем не менее (неизученные). И может быть, по сравнению с ними, лучше уже забеременеть и на аборт.
А об отмене медицины речь не идет совершенно.:-)
ПОчему же сразу медицину отменять?
ПРосто на мой взгляд лучше гормоны пить только в случаях, когда никакого другого выхода или другой выход несет за собой несравнимо больше потерь, чем прием гормонов.
Вы придерживаетесь другого мнения. Я поняла.
Но это ведь нормально, когда есть разные мнения.
И врачи точно также относятся ко многим вещам в том числе к гормонам. Есть сторонники , есть противники. 13.01.2004 13:12:56, Агнесса
ВОобще говоря, я не вижу смысла нам с Вами спорить.
У нас разные точки зрения на сей счет.
КОторые обе имеют право на существование.
Насчет стрессов у женщин принимающих ОК согласна, что их меньше, связанных с риском забеременеть, но могут быть ужасные последствия приема гормонов тем не менее (неизученные). И может быть, по сравнению с ними, лучше уже забеременеть и на аборт.
А об отмене медицины речь не идет совершенно.:-)
ПОчему же сразу медицину отменять?
ПРосто на мой взгляд лучше гормоны пить только в случаях, когда никакого другого выхода или другой выход несет за собой несравнимо больше потерь, чем прием гормонов.
Вы придерживаетесь другого мнения. Я поняла.
Но это ведь нормально, когда есть разные мнения.
И врачи точно также относятся ко многим вещам в том числе к гормонам. Есть сторонники , есть противники. 13.01.2004 13:12:56, Агнесса
>>ПРосто на мой взгляд лучше гормоны пить только в случаях, когда никакого другого выхода или другой выход несет за собой несравнимо больше потерь, чем прием гормонов.>>
Совершенно верно, но при чем здесь "гормоны - это ужас"???
Уж простите, но, к примеру, моему родному отцу гормоны сейчас спасают жизнь. 13.01.2004 13:19:41, мышка на cервере
Совершенно верно, но при чем здесь "гормоны - это ужас"???
Уж простите, но, к примеру, моему родному отцу гормоны сейчас спасают жизнь. 13.01.2004 13:19:41, мышка на cервере
у Вас случай, когда ужас от применения гормонов не берется в расчет, потому что речь идет о спасении жизни. Как и любой лекарственный препарат, гормоны могут что-то вылечить, а что-то покалечить. И "ужас" их заключается в том, что нельзя сказать, на что они могут (а могут и не повлиять) в дальнейшем.
13.01.2004 13:31:22, Hel
:-)
Хорошо, извините, я была неосторожна с формулировкой.
Имела ввиду, что гормоны - ужас без достаточного и серьезного основания для их применения.
Если же гормоны - единственное средство, способное излечить от чего-то серьезного, либо они наименее опасный вид лечения для какого то серьезного заболевания, то гормоны - это спасение.
ТАк лучше?:-) 13.01.2004 13:30:39, Агнесса
Хорошо, извините, я была неосторожна с формулировкой.
Имела ввиду, что гормоны - ужас без достаточного и серьезного основания для их применения.
Если же гормоны - единственное средство, способное излечить от чего-то серьезного, либо они наименее опасный вид лечения для какого то серьезного заболевания, то гормоны - это спасение.
ТАк лучше?:-) 13.01.2004 13:30:39, Агнесса
Просто замечательно!
13.01.2004 13:33:22, мышка на cервере
"ПОмимо возможных побочных эффектов от их приема, которые известны (прибавка в весе, повышение волосатости, возможность быстрого развития онкологии), я думаю, возможны еще куча проблем, которые могут вылезти гораздо позднее приема гормонов.
Влияние приема гормнональных препаратов на организм до конца не изучено."
Это я себя процитировала. :-)
ЭТо то, что в них, на мой взгляд ужасного.
И это все, если не лопать их горстями может быть.
13.01.2004 12:28:27, Агнесса
Влияние приема гормнональных препаратов на организм до конца не изучено."
Это я себя процитировала. :-)
ЭТо то, что в них, на мой взгляд ужасного.
И это все, если не лопать их горстями может быть.
13.01.2004 12:28:27, Агнесса
А что будет, если их вообще не принимать в случае гормональной дисбалланса, вы что-то забыли написать...
И про то, что при лечении онкосостояний тоже применяются гормоны, Вы забыли написать...
И скольким людям гормоны помогают жить, вы тоже забыли написать.
Любой лекарственный препарат ужасен, если применяется неграмотно. 13.01.2004 12:38:56, мышка на cервере
И про то, что при лечении онкосостояний тоже применяются гормоны, Вы забыли написать...
И скольким людям гормоны помогают жить, вы тоже забыли написать.
Любой лекарственный препарат ужасен, если применяется неграмотно. 13.01.2004 12:38:56, мышка на cервере
Да, Вы правы, забыла написать многое.
Но, я думала, что понятно, что я имела ввиду, что они ужасны без крайней необходимости и не ужасны в случаях, когда другими, более щадящими методами, помочь организму невозможно.
Например применение гормонов в качестве контрацепции кажется мне неоправданным риском.
В описываемом автором случае, мне тоже кажется, что приема гормонов лучше избежать поскольку это возможно и не трудно и не опасно в общем случае. 13.01.2004 12:46:03, Агнесса
Но, я думала, что понятно, что я имела ввиду, что они ужасны без крайней необходимости и не ужасны в случаях, когда другими, более щадящими методами, помочь организму невозможно.
Например применение гормонов в качестве контрацепции кажется мне неоправданным риском.
В описываемом автором случае, мне тоже кажется, что приема гормонов лучше избежать поскольку это возможно и не трудно и не опасно в общем случае. 13.01.2004 12:46:03, Агнесса
А какой прогноз по первой и второй схемам? Я бы все же от здоровья плясала, а не от веса. Т.е. учитывать и этот параметр, но при прочих равных.
13.01.2004 11:32:20, мышка на cервере
спасибо :)
13.01.2004 11:20:49, автор
А какое отношение к тучным людям в обществе?тучный - это как понимать?Жирненький или просто размер больше 44?
13.01.2004 11:26:16, кисс
Да.. меня тоже эта фраза.. как то задела.. :-( Я далеко не 44 размера.. и даже не 48 ..:-))))))))
Никакого ТАКОГО отношения я к себе не вижу.. :-) Нормальное отношение.. точно такое же ,какое было когда я была 42 размера..
Так что это выши тараканы... 13.01.2004 11:37:58, Иришка.( Сашенька уже 8)
Никакого ТАКОГО отношения я к себе не вижу.. :-) Нормальное отношение.. точно такое же ,какое было когда я была 42 размера..
Так что это выши тараканы... 13.01.2004 11:37:58, Иришка.( Сашенька уже 8)
Мне "светит" кг от 15 до 25 набрать :((( мне так сказали, по-крайней мере.
Может меня, конечно, сейчас закидают тухлыми помидорами, но при поиске работы девушке с полной фигурой тяжелее найти работу, будь она даже 7 пядей во лбу (во всяком случае, у нас в офисе полных не брали - типа лицо фирмы портят:(. Да и просто мне не по себе столько веса будет таскать, тут пара кило прибавится, уже ощущаешь, а тут ...
Я после кесарева ужасно боюсь операций, вот и стою на весах - либо полнеть (правда не знаю реально ли будет этот вес скинуть или он останется таким) или все ж лечь под нож?
зы вот сейчас пишу и сама думаю, какая дурость получается :) а сама трушу 13.01.2004 11:36:38, автор
Может меня, конечно, сейчас закидают тухлыми помидорами, но при поиске работы девушке с полной фигурой тяжелее найти работу, будь она даже 7 пядей во лбу (во всяком случае, у нас в офисе полных не брали - типа лицо фирмы портят:(. Да и просто мне не по себе столько веса будет таскать, тут пара кило прибавится, уже ощущаешь, а тут ...
Я после кесарева ужасно боюсь операций, вот и стою на весах - либо полнеть (правда не знаю реально ли будет этот вес скинуть или он останется таким) или все ж лечь под нож?
зы вот сейчас пишу и сама думаю, какая дурость получается :) а сама трушу 13.01.2004 11:36:38, автор
Не знаю, какая у Вас профессия, но сейчас много магазинов для полных. Вот там даже приветствуются девушки с формами :)
13.01.2004 12:26:24, Юксаре
13.01.2004 12:26:24, Юксаре
А по моему,прибавки веса пугают только тех,кто от природы не имел с весом проблем.Я вот совсем не боюсь гормональных прибавок(ну,как люди говорят "после родов","во время беременности" и тд).
Я,если буду кушать как нормальные люди - буду точно не менее 52-54 размера.А может,и более. Так что дело не только в гормонах.Может,придется думать,что кушать - это да.Но об этом всем приходится думать,Рано или поздно.Хотя без тренировки - тяжело,конечно.
Я бы попробовала попить гормоны,а потом уж,если совсем не получится с аппетитом совладать - думать,что делать дальше. 13.01.2004 12:33:34, Кarolina
Я,если буду кушать как нормальные люди - буду точно не менее 52-54 размера.А может,и более. Так что дело не только в гормонах.Может,придется думать,что кушать - это да.Но об этом всем приходится думать,Рано или поздно.Хотя без тренировки - тяжело,конечно.
Я бы попробовала попить гормоны,а потом уж,если совсем не получится с аппетитом совладать - думать,что делать дальше. 13.01.2004 12:33:34, Кarolina
Я имела. Неоднократно.
Но это для меня не самые страшные проблемы. Ни жизнь моя, ни здоровье, ни семейное счастье от веса - никак не зависят.
Прибавки веса пугают тех, у кого реальные жизненные ценности от этого зависят. 13.01.2004 14:23:11, Lyta
Но это для меня не самые страшные проблемы. Ни жизнь моя, ни здоровье, ни семейное счастье от веса - никак не зависят.
Прибавки веса пугают тех, у кого реальные жизненные ценности от этого зависят. 13.01.2004 14:23:11, Lyta
да, меня пугает прибавка в весе, но спешу уверить, что жизненные ценности мои никоем образом не пострадают и не изменятся (муж сказал, что лишь бы здорова была, а какого я стану размера, его не волнует, ну сменю гардероб, перестану носить короткую и облегающую одежду и пр, буду активнее спортом заниматься), даже если, у меня станет 58 размер. Меня пугает сам факт изменения, потому что никогда не была такого размера, мне хочется поправить свое здоровья не нанося вреда своему организму. Поэтому передо мной дилемма была, которую я при помощи 7-янок разрешила
13.01.2004 15:05:56, автор
Ой не знаю... В наших магазинах для полных меня обхихикивали и отправляли в магазины для обычных :) В магазинах для обычных - отправляли в магазины для полных :((( Я была 50-52 импортного немецкого размеру :) Опятьже в этих магазинах ужасно дорого, при этом не очень то красиво :) Шедевром творения для полных стало для меня вечернее платье черное длинное с расшитым огромными стразами лифом :) На мой 100Е тогдашний самое то :)
13.01.2004 12:33:21, Анитка
У нас магазины для полных начинаются от 48-го размера. Я Елену Миро люблю, стильные вещички у нее. Бывают распродажи, процентов так на 50. А мне там понравился такой пушистый коротенький свитерок. Для костюма Колобка очень бы подошел :)
13.01.2004 12:42:11, Юксаре
Ну, это смотря какая работа.Я бы никогда на тучность не смотрела, если б брала кого-нить на работу. Вес , конечно, тяжело носить, но может быть, все не так страшно.И поправитесь всего на немножко? Выбирая между операцией и таблетками,здоровьем и красотой я бы выбрала здоровье - тем путем, каким оно лучше достигается.
13.01.2004 11:46:41, кисс
боже мой.. какой бред,какой ужас...... Никогда,ни разу при приёме на работу на мой вес никто внимания не обращал.. Это уже... что то с фирмой...
13.01.2004 11:39:51, Иришка.( Сашенька уже 8)
это у нашего шефа фетиш такой :(
просто я небыла больше 44 раз., и сделала такое предположение исходя из наблюдений
извините, если кого обидела, я не хотела, меня наоборот, всегда коробил этот стандарт 13.01.2004 11:46:00, автор
просто я небыла больше 44 раз., и сделала такое предположение исходя из наблюдений
извините, если кого обидела, я не хотела, меня наоборот, всегда коробил этот стандарт 13.01.2004 11:46:00, автор
Тут могу сказать,как человек с "гуляющим весом".. Ж-) И размерами от 42 до 56 и назад..:-)
Лишний вес- это тяжело,но .. не смертельно.. а вот щитовидка.. с ней шутки плохи.. так что смотрите сами.. 13.01.2004 11:50:25, Иришка.( Сашенька уже 8)
Лишний вес- это тяжело,но .. не смертельно.. а вот щитовидка.. с ней шутки плохи.. так что смотрите сами.. 13.01.2004 11:50:25, Иришка.( Сашенька уже 8)
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?