Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Почему нельзя есть свинину? Я имею в вид
Почему нельзя есть свинину? Я имею в виду священное писание, или где об этом говорится? Вчера принимали гостей. Толик теперь у нас ударился в религию (иудаизм) до крайности. Так что понятно, что готовила я баранину. Но по их уходу мы заспорили. Он говорит, что там говорится о свинье, как о нечистом животном, а мне кажется, что просто запрещено. Не знает ли кто поточнее, где именно и что говорится?
01.12.2003 16:39:08, ЕЕ
43 комментария
Могу Вас обрадовать: если бы Ваш знакомый действительно ударился в иудаизм "до крайности", он бы вообще у Вас дома есть не стал, т.к. у Вас, вероятно, вся посуда некошерная и много всяких других правил не соблюдается. Так что просто не есть свинину - это ещё цветочки:)...
01.12.2003 23:49:32, Нехама
Так ведь не в субботу же дело было7 Он ударился пока до той степени, что в субботу ограничивается кошерным. Бедная жена извелась с ним. Говорит, что самая правоверная в В-же это как раз она.
02.12.2003 17:32:27, ЕЕ
В субботу он никуда не ездит, ничего не делает, даже свет в туалете не включает. Содержит, практически, синагогу, которую посещает не реже 3-х раз в неделю.
02.12.2003 20:29:31, ЕЕ
Ну, его сестра и папа, проживающие в Израйле как раз очень отрицательно относятся к его "истовости"
02.12.2003 17:33:52, ЕЕ
Это он что, шутит? Конечно, соблюдать кашрут в субботу лучше, чем не соблюдать вообще, но он, как я понимаю, и саму субботу не очень-то соблюдает (они к Вам на машине или другом транспорте приехали), и кашрут в субботу (об этом я выше написала).
02.12.2003 18:25:25, Нехама
Тогда пардон, зря я плохо о человеке подумала :(...Надо ещё работать над собой. Значит, субботу он соблюдает, насколько можно судить, синагогу посещает - тоже хорошо. Тут и до полного соблюдения кашрута недалеко:)...
02.12.2003 20:46:41, Нехама
Угу. Когда в гости приходят друзья, уехавшие лет 10 назад в Израиль в нерелигиозными, с пластиковой посудой, своей едой или фруктами, то я сразу радуюсь, что я здесь, а не там.
02.12.2003 09:51:16, Харас
Это, как правильно сказали, еще не истовость.
Нет, когда люди уезжают верующими, я не удивляюсь. а вот когда из москвы они уезжали _абсолютно_ неверующими, а там начали строго соблюдать кошрут..... 02.12.2003 18:03:06, Харас
Нет, когда люди уезжают верующими, я не удивляюсь. а вот когда из москвы они уезжали _абсолютно_ неверующими, а там начали строго соблюдать кошрут..... 02.12.2003 18:03:06, Харас
А Вы не верите, что у взрослых людей могут меняться взгляды, что они могут что-то новое узнавать? Для этого даже не обязательно уезжать в Израиль, есть много людей, с которыми это произошло в России, на Украине и т.д. Мы с мужем, например...
02.12.2003 18:28:58, Нехама
Могут. Но процент таких изменившихся слишком высок.
Среди уехавших в Европу я не заметила повального принятия католичества. 02.12.2003 18:40:09, Харас
Среди уехавших в Европу я не заметила повального принятия католичества. 02.12.2003 18:40:09, Харас
Ну, во-первых, этот "слишком высокий процент", я думаю, измеряется какими-то долями от 1%, вряд ли есть точная статистика. А во-вторых, иудаизм - это "естественная" (не знаю, как точнее выразиться) религия для евреев, и неудивительно, что после многих лет замалчивания, незнания, запретов, какая-то часть возвращается к "вере отцов". Для многих ли уехавших в Европу католичество - зто "вера отцов"?
02.12.2003 20:52:11, Нехама
Высокий процент среди довольно специфической выборки: моих знакомых, уехавших неверующими. И возможность повторить их путь лично _меня_ пугает.
А понятия "естественная религия" осознать вообще не могу. 02.12.2003 20:56:48, Харас
А понятия "естественная религия" осознать вообще не могу. 02.12.2003 20:56:48, Харас
Ну, значит, на этот счёт у нас разные мнения. Тем и интересно общение в Сети:)
02.12.2003 21:24:46, Нехама
А в чем тут могут быть разные _мнения_? Тут же нет почвы для дискуссии? Ну если только о естественной религии?
02.12.2003 21:36:58, Харас
Ну и об этом, и о том, что возвращение к религии Вас пугает, а меня нет. Но дискутировать на эти темы, наверное, не стоит...:)
02.12.2003 22:26:51, Нехама
Во-первых, меня смущает слово возвращение:) Вернуться можно туда, откуда уходили. Во-вторых, единичные случаи меня не пугают, а исключительно приобретающие в данной выборке массовый характер.
02.12.2003 22:31:00, Харас
отвечаю точно из научных источников:
Насчет иудаизма не знаю, скажу про мусульман.
Мусульмане раньше были кочевниками, а в условиях жары свинина быстро портится, поэтому ее не употребляли.
Аналогично насчет калыма и приданого.
В семье кочевников женщина была очень нужна, т.к. занималась разделкой принесенных животных, поэтому за нее платили. В христианстве, где люди занимались земледелием, женщина была лишним ртом, поэтому за ней давали приданое.
01.12.2003 21:06:43, Манюня
Насчет нужности женщин очень сомнительно. Можно подумать, что при занятии земледелием женщина ни на что так уж и не сгодится...
Да и животных разделывать вполне может мужчина. Не больно -то он занят при кочевом образе жизни, имхо.
Кстати, просто любуюсь, бывая в арабских странах очаровательным бездельем местных дам.
Вечно сидят на порожке - куча замурзанных детей снует вокруг, а им хоть бы что!!
Мужчины хоть как-то там при деле - в лавке сидят или еще что...
А посмотрите на наших женщин. У моей бабушки мнение о любой молодой женщине, любящей поболтать с соседками на лавочке, всегда было мнение однозначно-отрицательное, как о бездельнице. 02.12.2003 17:43:59, ЕЕ
Насчет иудаизма не знаю, скажу про мусульман.
Мусульмане раньше были кочевниками, а в условиях жары свинина быстро портится, поэтому ее не употребляли.
Аналогично насчет калыма и приданого.
В семье кочевников женщина была очень нужна, т.к. занималась разделкой принесенных животных, поэтому за нее платили. В христианстве, где люди занимались земледелием, женщина была лишним ртом, поэтому за ней давали приданое.
01.12.2003 21:06:43, Манюня
Да и животных разделывать вполне может мужчина. Не больно -то он занят при кочевом образе жизни, имхо.
Кстати, просто любуюсь, бывая в арабских странах очаровательным бездельем местных дам.
Вечно сидят на порожке - куча замурзанных детей снует вокруг, а им хоть бы что!!
Мужчины хоть как-то там при деле - в лавке сидят или еще что...
А посмотрите на наших женщин. У моей бабушки мнение о любой молодой женщине, любящей поболтать с соседками на лавочке, всегда было мнение однозначно-отрицательное, как о бездельнице. 02.12.2003 17:43:59, ЕЕ
"Чистота" скорее имеет отношение к вопросу о жертвоприношениях. Например, свинья, верблюд, кролик (больше н помню)не могли быть принесены в жертву. Чистота-нечистота пошли еще из Египта. Там за свинопасов даже дочерей не выдавали.
А еще я где-то читала интересное место по поводу запрещения свинины и моменты, когда можно. "Если беременная женщина захочет похлебки из свинины, то нао макнуть туда хлеб и дать ей съесть, но если беременная женщина все еще хочет свинины, то надо отрезать ей кусок и дать съесть". 01.12.2003 23:23:05, Huanita
А еще я где-то читала интересное место по поводу запрещения свинины и моменты, когда можно. "Если беременная женщина захочет похлебки из свинины, то нао макнуть туда хлеб и дать ей съесть, но если беременная женщина все еще хочет свинины, то надо отрезать ей кусок и дать съесть". 01.12.2003 23:23:05, Huanita
Беременной вообще много послаблений - если она позарез хочет чего-то некошерного, ей разрешено это съесть. 02.12.2003 12:54:23, fri
Об этом, увы, не написано. Или я не помню. У меня странная привычка читать и запоминать, я помню только то, что меня поразило, а все остальное - хоть отрежьте, не помню)).
02.12.2003 15:26:19, Huanita
А все, что разрешено - полезно?
01.12.2003 19:37:10, Юксаре
На самом деле кашрут - это не диета, поэтому вопросы полезности/неполезности здесь просто неактульны. Евреи не едят некоторые виды пищи не потому, что это вредно (другие же люди едят это, в том числе и свинину в Африке, где тоже не холодно), а потому, что нам это запретил Всевышний. Почему - человек в принципе понять не может, т.к. человек по определению не может понять Его. Медицинская польза кашрута, обрезания и т.п. - не более, чем приятный побочный эффект:). Кстати, требования Торы по поводу еды относятся ТОЛЬКО к евреям, т.е. никак не ожидается, что все люди откажутся от свинины, кролика, морепродуктов и т.п.
01.12.2003 22:19:06, Нехама
Вот это я понимаю. А то мне особенно за кроликов обидно стало - самый диетический и гипоаллергенный продукт.
02.12.2003 00:09:31, Юксаре
нечистое, кажется, у мусульман то же самое. Т.е. раньше ни холодильников не было, и места те жаркие, в общем ... :) простите, что со своими обьяснениями :) вклиниваюсь, но, кажется(ИМХО) размножались в свинине в больших кол-вах, чем в другом мясе, бактерии?микроорганизмы? или еще кто?
Свекровь моя говорит еще, что свинья - ужасное животное, всеядна!!! может и своих детенышй слопать, и человека(???), возможно, и поэтому . 01.12.2003 16:46:22, Miril
не в тему, но к данному топику:-))
однако же в физиологии свинья из всего животного мира стоит ближе всего к человеку:-) 01.12.2003 16:50:03, мамАнечка ©
Да на самом деле. И при расщеплении белков свиньи некоторые последовательности аминокислот совпадают с человеческими и, в редких случаях. могут быть в недорасщепленном виде участвовать в синтезе белков, в том числе ДНК.
01.12.2003 16:55:01, IR
Я это сказала как пример вреда от свинины :)
Чем-то это вредно, вызвает болезнь мозга, которая только у каннибалов встречается... 01.12.2003 18:02:17, IR
Свекровь моя говорит еще, что свинья - ужасное животное, всеядна!!! может и своих детенышй слопать, и человека(???), возможно, и поэтому . 01.12.2003 16:46:22, Miril
однако же в физиологии свинья из всего животного мира стоит ближе всего к человеку:-) 01.12.2003 16:50:03, мамАнечка ©
Чем-то это вредно, вызвает болезнь мозга, которая только у каннибалов встречается... 01.12.2003 18:02:17, IR
Как я понимаю, притча такова:
в человека вселился бес и Иисус (или кто-то еще) переселил беса в синью. Ну, и вроде та рухнула в пропасть. С тех пор считается, что в свиньях живет бес.
Логика похожа, но деталей не помню :-))) 01.12.2003 16:45:00, Enchantress
в человека вселился бес и Иисус (или кто-то еще) переселил беса в синью. Ну, и вроде та рухнула в пропасть. С тех пор считается, что в свиньях живет бес.
Логика похожа, но деталей не помню :-))) 01.12.2003 16:45:00, Enchantress
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
