Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

За что боролись, на то и..)

я тут недавно волновалась, что сын читать не хочет:) так вот - зачитал, взахлеб и с восторгом, но что!!!! - небезызвестного г-на Баркова, произведение "Лука М@дищев". Самое оно для 8-ми лет...

я в шоке, господа..
14.11.2003 12:28:38,

62 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Cпасибо Всем большое:) Пойду-ка разберусь в библиотеке, заодно чтиво себе какое-нибудь выберу.. 14.11.2003 16:28:16, NAIV
:))))) вспомнила как я эту книжку сташила в 11 лет и читала ее вместо Тараса Бульбы на уроке и как меня наша русичка засекла. Все-таки по сравнению с Бульбой Лука был гораздо интересней:) 14.11.2003 16:27:51, Tafi
К©ЕНИЯ
Прошу прощения, но я не могу понять, где мог 8-летний ребенок достать подобную литературу. Дома в открытом доступе стоит? Друзья почитать дали?
Я немного в курсе вашего положения дел, но все равно не понимаю, как 8-летка умудряется курить и читать порнографическую литературу. Это не осуждение, просто любопытство :) Жаль, что посоветовать ничего не могу. Мой-то 8-летка до сих пор один в библиотеку зайти стесняется...
14.11.2003 13:32:08, К©ЕНИЯ
а мой 8-летка совсем не стеснительный:)
у нас дома в открытом доступе масса всяческой литературы стоит.
14.11.2003 13:35:50, NAIV
К©ЕНИЯ
Тогда логичный вопрос: а чего же вы хотели? :))
Тут уж, действительно, скандал ребенку устраивать не стоит - да, мол, и такая литература бывает, но это ведь не самое интересное в жизни, так ведь? :) Знать такое, так сказать, "для общего развития" даже нужно :)
14.11.2003 13:58:17, К©ЕНИЯ
Ну и что делать - утсроить публичное сожжение? Вроде проходили уже и не раз, а прятать - ну не знаю, как там кама-сутра, но вот тысячу и одну ночь практически без адаптации мама от меня постоянно прятала, что не мешало мне регулярно ее находить и вычитывать куски до следующегопрятания 14.11.2003 16:09:48, Шин
где сказано, что я собираюсь устраивать скандал? 14.11.2003 14:02:37, NAIV
Фунтик
А мне в третьем классе однажды нечего было почитать у соседей.... я с горя нашла какие-то скази. Нифига не поняла. До сих пор помню их название "Русские заветные сказки Афанасьева". Соседка когда увидела их у меня в руках, аж позеленела вся с горя:))
14.11.2003 14:24:28, Фунтик
неа, я не позеленела:)
но дальнейшее ребенкино знакомство с мировой лит-рой представляю, примерно как сцену из фильма (не помню какого):
"У Вас есть "Жизнь и смерть куртизанки?" -
"А "Васька-трубачка" не хочешь? (с):))
14.11.2003 14:31:15, NAIV
O'Merry
Согласна с Кондратеей - налопается по уши, больше не потянет. Афанасьевские сказки еще можно предложить - тоже вполне тошнительное после определенной дозы чтиво :)) 14.11.2003 13:04:40, O'Merry
Катер'ОК
Оль, да рано еще лопать-то в 8 лет, тут я с Ксеней согласна... 14.11.2003 14:27:43, Катер'ОК
O'Merry
Так уж съедено и переварено, не выплюнешь... :((( 14.11.2003 14:51:16, O'Merry
Катер'ОК
Остается только одно - дефекация. :))) 14.11.2003 15:29:43, Катер'ОК
O'Merry
А это рано или поздно случится само :))))) 14.11.2003 15:45:38, O'Merry
Катер'ОК
В общем-то, да. Главное, чтобы интоксикации не случилось. :))))))) 14.11.2003 16:16:21, Катер'ОК
Афанасьевские сказки мне и в малых дозах тошниловкой показались.. 14.11.2003 13:25:59, NAIV
А мой племяш пять лет назад поступив в первый класс первым делом записался в библиотеку. Как ты думаешь, что он взял первой книгой? "Декларацию о правах ребенка" :) 14.11.2003 13:02:14, Почти русское чудо
"и это правильно" (с), если бы мой взялся за декларацию, я бы только радовалась:( 14.11.2003 13:10:44, NAIV
В любом случае, имхо, переживать причин у тебя нет. Вот если бы он в десятом классе в очередной раз отмахнулся от своей первой книжки, да... А так - отличный, умный, серьезный парень, какие проблемы? :) 14.11.2003 13:54:27, Почти русское чудо
Кондратея
Вопрос - а когда еще это произведение читать? Взрослые люди редко развлекаются такими текстами, а у детей есть период, когда ненормативное вызывает огромный интерес. Если наступило - пускай читает.

Еще у Пушкина предложите прочесть про царя Никиту и сорок его дочерей. Вообще - поговорите на тему, что в литературе существуют произведения с концентрированными дозами "неположенного". Они написаны как раз для таких моментов, когда человек жаждет запретного. Налопается - и успокоится.
14.11.2003 12:57:23, Кондратея
я лично с творчеством Баркова столкнулась лет в 10:) НО, предварительно ознакомившись с обоими Дюма, Дрюоном, Осеевой..да с тем же Крапивиным наконец

а у дитя в анамнезе только "школьная программа", да "Гарри Поттер", и то из-под палки...потому и грустно.
14.11.2003 13:08:04, NAIV
Не знаю, когда НАДО это читать ( и надо ли читать именно это), но чтобы в 8 лет - сомнительно мне. Ни в какое сравнение с Гаврилиадой и царем Никитой это не идет, ИМХО.
Я, конечно, понимаю, что в данном конкретном случае ребенок находится не в самых обычных условиях, и, безусловно, психика там ого-го как страдает, но вот еще такого г-на добавить для полного букета... "Налопается-успокоится" - не уверена. По крайней мере не сейчас. И какой еще химерой это в голове застрянет, сказать трудно.

14.11.2003 13:08:01, Ада
Кондратея
Во-первых - обратно уже не отыграешь. Во-вторых - именно, что не предскажешь - как отзовется. Я все-таки видала варианты, когда мерзость жизни отваливалась от молодых людей кусками, когда они получали выражение ТОГО же, многократно увеличенное, в литературе. Правда, однако, что эти молодые люди уже достигли возраста 13-15 лет.

И тем не менее - не думаю, что это "г-на добавить". Думаю - выразить то, что на душе грязного. И возможно - отойти от этого.
14.11.2003 13:16:28, Кондратея
С первым абзацем согласна - факт.
А про то, что "на душе грязного" - нет.

Здесь ведь сутуация специфическая - у ребенка мало чего другого на душе отложено для равновесия. Так сложилось, и этого быстро не изменить. Поэтому особенно важно это самое "грязное" не множить...
Хотя, конечно, пустой разговор. Можно только думать о том, как и что НА БУДУЩЕЕ делать - что читать, о чем говорить.
14.11.2003 13:39:00, Ада
Кондратея
Ада, прочти - книжка РОДИТЕЛЕЙ. Папина. В открытом доступе. Что читать - этому мальчику НИКТО не указ. Отец - по 118 причинам. Мачеха - потому что ребенок вообще пока не читал. Он взял и прочел - то, что ему ближе. Альтернатива тут не "читать другое". Альтернатива - "или не читать вообще".

Наверное, "не читать вообще" могло оказаться и лучше. Но если родители создали какую-то коллекцию книг у себя дома в доступе ребенка - они подсознательно ждут, что ребенок выберет первый шаг из этих книг. Выбор оказался неожиданным, но он законный - для ЭТИХ обстоятельств.

14.11.2003 13:49:41, Кондратея
Да, я прочла теперь.
Ты права, конечно. Надо исходить из реалий.
14.11.2003 14:14:18, Ада
книжка, кстати, - самиздат 1951 года, практически раритет. И стояла она в ряду собраний сочнений Ницше, Мишу, наверное картинка привлекла. 14.11.2003 14:01:17, NAIV
Кондратея
А вы с мужем не планировали изолировать нежелательные книги? Можно и сейчас еще это сделать - Миша еще не все, наверное, прочел, что у вас может стоять на полках. Кама-сутра какая-нибудь запросто может стать следующим шагом. 14.11.2003 14:03:19, Кондратея
так я потому и шокирована, что абсолютно нечитающий ребенок полез в библиотеку, миновал стройные ряды достойной детско-подростковой литературы, расположенной на нижних ярусах и откопал такую бяку.
Он явно не книжку себе выбирал, просто случайно наткнулся на фривольную картинку и решил "ухлубить"
порядок на полках наведем, конечно.
Кама-сутра в нашей библиотеке отсутствует.
14.11.2003 14:12:11, NAIV
Шуляева
ИМХО - главное быстро ликвидировать Ницше, только Ницше сейчас Вам и не хватает....
Одна надежда на отсутствие картинок :-))
14.11.2003 14:19:18, Шуляева
Шуляева
А камасутру (по собственным утверждениям) муж мой читал где-то в этом же возрасте - ничего, жив, здоров.
Кстати, потом вроде не перечитывал до сих пор использут, что тогда запомнилось :-))
14.11.2003 14:22:58, Шуляева
"Ай, молодца"(с)
хорошая у него, наверное, память:)))
14.11.2003 14:26:22, NAIV
Шуляева
Ницше, Ницше - спрячь!
на очень благодатную почву может попасть...
Ты его сама читала?
Чудная литература, доступная такая, популярная, можно на слоганы резать и в соответствующих местах расклеивать...
Я бы этого больше всего мата опасалась, при таком-то анамнезе...
14.11.2003 14:51:37, Шуляева
читала...сама на цитаты рвала..
ИМХО, кроме Ницше, масса неоднозначного чтива имеется, что при нашем анамнезе...сама понимаешь
Так что, либо строгий контроль за выбираемыми ребенком книгами, либо библиотеку "под замок".
14.11.2003 15:03:34, NAIV
Шуляева
Конечно, много, ты про Ницше сама упомянула, а чего там у Вас еще стоит я не знаю :-))
Просто сделайте ревизию (одна или с мужем) и все, что не считаете нужным для прочтения ребенком - под замок. А лучше убрать куда-то куда бы он не знал (а то, все эти замки на видном месте - только интерес разогревают...
14.11.2003 15:14:59, Шуляева
O'Merry
Мне кажется, что эти методы могут вызвать и прямо противоположную реакцию :(( Известно ведь, как "сладок запретный плод", тем более в отношении чтения... :((( 14.11.2003 15:12:19, O'Merry
Кондратея
Точно. Ницше вам противопоказан категорически. 14.11.2003 14:54:49, Кондратея
Кондратея
:) Я бы удивилась, если бы такой ребенок, как Миша, выбрал бы себе чтение из детско-подростковой литературы. 14.11.2003 14:14:41, Кондратея
:) а я удивилась, что он ВООБЩЕ выбрал себе чтение 14.11.2003 14:19:33, NAIV
именно, не отыграешь:(
но на вопрос "Какую ты первую книжку, мальчик, самостоятельно прочитал?", он будет отвечать "Лука.." - бррррррррррр
14.11.2003 13:23:07, NAIV
O'Merry
А какой "химерой" может обернуться ненормативная лексика? ИМХО, по первости вид _напечатанных_ слов, которые обычно вслух не произносят, очень притягивает... но и только. Слова-то все давно известные, выбор небольшой... :))) 14.11.2003 13:13:42, O'Merry
Да там не в лексике дело-то.
Я, конечно, делаю скидку на то, что живу сама в каком-то другом измерении - и дети вокруг меня не такие - и в 8 и в 12-13-14 лет.
Конечно,"назад не отыграешь", но и легко сказать, что, мол, фигня, само отвалится - не знаю, правильно ли.
Я вообще за то, чтобы в нежном возрасте пытаться сформировать "вкус" ко всему, и к чтению в том числе. Такая шелуха все равно проскальзьзывает рано или позно, но если она ложится на какое-то (пусть условно) сформированное восприятие - это одно, а так, на "голодный желудок" - чистая отрава.
Все ИМХО.
14.11.2003 13:33:19, Ада
Кондратея
Все абсолютно верно. Для таких целей выращивания детей, которые ты (кажется) подразумеваешь.

Родители обычно имеют в виду некий идеал взрослого человека, к которому хотят "подвести" своего ребенка. У тебя этот образ - разительно иной, чем у мачехи и папы ЭТОГО ребенка. Если учесть еще "среднеарифметическое" между желаниями мачехи и папы. Если учитывать только желания папы - возможно, ты бы ничего общего со своими идеалами не смогла бы найти.

В данном случае - будет ли вообще этот мальчик книгочеем во взрослом возрасте - десятый приоритет. А утонченного художественного вкуса не только не требуется, но думаю - для папы это "тот" еще был бы подарок. Выращивается добыватель мамонта без излишних подробностей. Мерка успеха - власть, сила и деньги. Поэтому как бы ни было плохо "знакомство с грязью", но оно не так противоречит другим обстоятельствам этого мальчика, как ты представляешь. ИМХО.
14.11.2003 13:43:39, Кондратея
"Цель выращивания детей" - это хорошо :)
Я, конечно, не о книгочействе и утонченности вкуса говорила. Скорее, о каком-то выравнивании психическом, приближении к условной среднестатистической норме. С папой там понятно все, а вот мачехе (судя по исходному топику)не безразлично, что откладывается в голове у ребенка. Я понимаю всю тяжесть "исходных данных" мальчика и понимаю, что это ВСЕ ЭТО укладывается в общие обстоятельства его жизни. Я, скорее, встряла потому, что мне не кажется правильной оценка этого явления как такового (фигня, не заморачивайтесь). Надо бы заморочиться. Не только этим, естественно, и не этим в первую очередь, но.. увы. Можно сказать, наверное, что это в данном контексте (почти) естественно, но от этой естественности сам факт не становится более нормальным. Так примерно.
14.11.2003 14:31:52, Ада
Кондратея
А что тогда предлагаешь? 14.11.2003 14:45:06, Кондратея
Знаешь, я на самом деле ничтожно мало могу предложить, поэтому практически накогда не принимаю участия в топиках мачехи-наив.
В данном случае - опять же паллиатив.
Почистить библиотеку/видеотеку, например.
14.11.2003 15:34:37, Ада
даааа, разделали папу под орех :) я не о Вас, я вообще. Дам ему пожалуй почитать..
мне не все равно, именно поэтому я и "заморачиваюсь"

Спасибо, что "встряли":))
14.11.2003 14:42:18, NAIV
Извините, так вышло.
Просто в ЛЮБОЙ, самой маленькой и частной теме, касающейся Миши, невозможно абстрагироваться от самого мощного и негативного фактора. Вот и выходит, что все сводится к вашему папе.
Дальше не продолжаю, никакого конструктива на эту основную тему у меня нет, увы.
14.11.2003 15:38:05, Ада
:))) Ничего страшного, не за что извиняться. Вы правы. 14.11.2003 15:51:30, NAIV
Там не в ненормативной лексике дело, а в... э-э-э... содержании. Я вот острому словцу радуюсь чрезвычайно, а афанасьевские сказки читать не смогла - скушно и противно. 14.11.2003 13:25:20, JaneZ
O'Merry
Так вот и я о том же: очень быстро станет скучно и противно. Поэтому мне и кажется это своего рода "прививкой". Тем более, что иного выхода, кроме как отнестись философски, тут, в общем-то, и не видно: ведь не станешь же отнимать у ребенка книжку, грозить карами, заявлять, что "тебе это еще рано" и т.д., правда? Все равно ведь уже прочитал... :((( 14.11.2003 13:42:51, O'Merry
Нашла о чем заботиться :) Я Американскую трагедию в этом возрасте штудировала :)) 14.11.2003 12:48:23, Янушка
Катер'ОК
Ну-у-у-у, сравнили!.. :)))) 14.11.2003 15:42:21, Катер'ОК
охотно верю:)
Но согласись, после "ГП" это крутовато..
14.11.2003 12:55:18, NAIV
Не знаю, мне ГП не понравился :) 14.11.2003 12:58:04, Янушка
Шуляева
Попробуй классику подсунуть... как там это называется, которое пушкину приписывали.. "Гавриллиада" чтоли?
Там хоть без мата.
14.11.2003 12:39:43, Шуляева
сильно подозреваю, что читал он исключительно из-за мата.. 14.11.2003 12:43:33, NAIV
Шуляева
Ну а там про секс и демонов, и издевательство над библией :-))
Я не поверю, что ему это не будет интересно :-)
14.11.2003 12:47:39, Шуляева
ну-ну, а следующим номером "Венера в мехах" пойдет?:)

14.11.2003 12:57:02, NAIV
Шуляева
ИМХО - скучная она какая-то... все вопят "венера в мехах", "венера в мехах" - а это абсолютно пуританская да еще и тяжело читающаяся книжка...
Особенно я удивилась, когда прочитала, что ее советуют девушкам в "сексе на телефоне" работающим читать... Что там может быть ценного....
Не венеру не стоит... только если заявлять потом гордо "Читал я тут Захер Мазоха" :-))
14.11.2003 13:05:03, Шуляева
Девшуками из телефона, наверное, для набору жеманства рекомендуют. Чтобы оправдывать гордое звание Элоиз, Марианн и как там они еще себя называют. 14.11.2003 13:17:13, JaneZ
согласна, мне "Венера" тоже не понравилась.
тогда Ла Вея уж сразу, чтобы все моральные устои потрясти:)
14.11.2003 13:15:14, NAIV

Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!