Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Филологи , помогите
Помогите определить корень в слове "заслонка", пожалуйста!
12.11.2003 19:06:10, И-р-и-на
28 комментариев
Спасибо всем огромное! Вариантов предложено много - выбирай на вкус:) И все очень убедительные. Что мне делать - не знаю. Вопрос этот для третьего класса. С учетом этого склоняюсь все-таки к "слон".
12.11.2003 19:47:01, И-р-и-на
Мне кажется вы не правы, потому что приведенная мной смешная рассуждалка опровергает эту идею. Хотите, узнаю у настоящих лингвистов?
12.11.2003 19:49:48, SVETKA
Поговорила с учительницей русского языка (правда бывшей), она со мной согласилась : )))))
12.11.2003 20:00:23, SVETKA
Проконсультировалась с профессиональным лингвистом. Она считает, что корень СЛОН, но не имеющий отношения к слону, а скорее то что у Фармера "В слав. *sloniti"(русск. при-слони/ться)
О как! 12.11.2003 20:17:13, SVETKA
Правильное: приведенная цитата из Фасмера :)) Для 3 класса в-общем сойдет и корень слон-, только, конечно, не от слова "слон" :)
12.11.2003 19:55:58, Gatta ("настоящий лингвист";)
Извините, я вчера уже ушла. Я думсаю, что надо проверить, по этимологическому словарю :) Может быть вариацией одного праиндоевропейского корня, но утверждать это без проверки я бы не стала - какжется не очень вероятным :)
13.11.2003 10:38:02, Gatta
:)))) У Вас очень интересный вариант. Мне бы тоже было интересно послушать комментарий филолога про него. Учительница, мне кажется, не серьезный авторитет.
А как Вам аргументы Gatta? 12.11.2003 20:02:42, И-р-и-на
А как Вам аргументы Gatta? 12.11.2003 20:02:42, И-р-и-на
О как! 12.11.2003 20:17:13, SVETKA
Подумав вчера на досуге, полностью присоединяюсь к вашему лингвисту:) - она права! Очевидно, корень действительно slon-, вернее *kl/kln (где n- слоговое) с вариантом палатализированного k. Таким образо, в русском языке - корень слон-.
Мир, дружба, жвачка :))) 13.11.2003 10:46:18, Gatta
Мир, дружба, жвачка :))) 13.11.2003 10:46:18, Gatta
Вот и мне знакомый филолог сейчас сказала то же.
13.11.2003 00:11:41, И-р-и-на
Есть же слово лоно, вернуться в лоно церкви, лоно земли.
Тогда клониться - "к лону", у-к-лон, с-к-лон-иться и получается за-с-лон-ять и так далее... 12.11.2003 19:37:08, SVETKA
Из Фасмера
Возм., родственно лит. kla~nas "лужа", лтш. klans -- то же, первонач. "наклон, скат"; с другой ступенью вокализма: лит. klo~nis, род. п. klo~niо "низкое место на пашне", а также лит. klony~s "долина", klone`~ "низина". Далее ср. лит. atsi\kaliu, -koliau, -kal~ti "прислониться", a~tkalas "прислонившийся", atkalta, atkalte`~ "спинка", др.-исл. hallr "наклонившийся", также "склон, откос", гот. hul ts "склонный, милостивый", лат. ausculta:re "внимательно выслушивать" (ср. ст.-слав. , Еuсh. Sin.); см. Буга, KS 1, 272; Траутман, ВSW 114, 136; М.--Э. 2, 213 и сл.; Бернекер 1, 523. По мнению Шпехта (137 и сл.), сюда же относятся лит. ka/lnas "гора", лат. collis "холм". Стар. сравнение с греч. : (из *_) "наклоняю", лат. сli:nо, cli:na:re, др.-инд. c,ra/yati "прислоняет, прикладывает", сra/уаte: "прислоняется", ирл. clo/in "косой, несправедливый", гот. hla/ins "холм", д.-в.-н. hleinan "прислонять", (h)li^ta, нов.-в.-н. Leite "склон горы", лит. s^li\je,s "наклоненный, покосившийся", s^la~je`s "сани" (П. Шмидт, Vok. 2, 251 и сл.; Бернекер, там же) возможно лишь при допущении чередования заднене'бных и аномалий вокализма. В слав. *sloniti (русск. при-слони/ться) предполагают k/ палатальное. Махек (IF 53, 91) принимает родство с др.-инд. c,ra:nауаti "дарит" (ср. сербохорв. покло\нити "подарить"). Лит. kla\nytis, лтш. klani^t "кланяться" заимств. из слав.; см. М.--Э. 2, 213. См. о клони/ть еще Махек, "Slavia", 23, стр. 572. 12.11.2003 19:36:25, Gatta
Возм., родственно лит. kla~nas "лужа", лтш. klans -- то же, первонач. "наклон, скат"; с другой ступенью вокализма: лит. klo~nis, род. п. klo~niо "низкое место на пашне", а также лит. klony~s "долина", klone`~ "низина". Далее ср. лит. atsi\kaliu, -koliau, -kal~ti "прислониться", a~tkalas "прислонившийся", atkalta, atkalte`~ "спинка", др.-исл. hallr "наклонившийся", также "склон, откос", гот. hul ts "склонный, милостивый", лат. ausculta:re "внимательно выслушивать" (ср. ст.-слав. , Еuсh. Sin.); см. Буга, KS 1, 272; Траутман, ВSW 114, 136; М.--Э. 2, 213 и сл.; Бернекер 1, 523. По мнению Шпехта (137 и сл.), сюда же относятся лит. ka/lnas "гора", лат. collis "холм". Стар. сравнение с греч. : (из *_) "наклоняю", лат. сli:nо, cli:na:re, др.-инд. c,ra/yati "прислоняет, прикладывает", сra/уаte: "прислоняется", ирл. clo/in "косой, несправедливый", гот. hla/ins "холм", д.-в.-н. hleinan "прислонять", (h)li^ta, нов.-в.-н. Leite "склон горы", лит. s^li\je,s "наклоненный, покосившийся", s^la~je`s "сани" (П. Шмидт, Vok. 2, 251 и сл.; Бернекер, там же) возможно лишь при допущении чередования заднене'бных и аномалий вокализма. В слав. *sloniti (русск. при-слони/ться) предполагают k/ палатальное. Махек (IF 53, 91) принимает родство с др.-инд. c,ra:nауаti "дарит" (ср. сербохорв. покло\нити "подарить"). Лит. kla\nytis, лтш. klani^t "кланяться" заимств. из слав.; см. М.--Э. 2, 213. См. о клони/ть еще Махек, "Slavia", 23, стр. 572. 12.11.2003 19:36:25, Gatta
Таким образом, реконструированный корень получается *СЛ/СЛА/СЛО, то есть, собсно, *сл-. Что касается "школьного" (то есть того, который может объяснить ребенок в школе :)корня, то здесь я - пас :(
12.11.2003 19:42:00, Gatta
Когда-то их было так много, что они заСЛОНяли горизонт. Особо храбрые могли запросто к ним приСЛОНяться. Ну и уж конечно, если что-то надо было отделить от чего-то, большей приграды чем слон - заСЛОН и заСЛОНКА (слоны же и женского рода бывают) не придумаешь... : ))))))))
P.S. Идея не моя, причитала где-то, когда-то 12.11.2003 19:20:29, SVETKA
я бы сказала, что За - приставка, сл -корень, онк -суффикс и а - окончание:)
12.11.2003 19:18:38, Hel
О, это вообще свежий взгляд на проблему:) Но как все-таки точно правильно?
12.11.2003 19:22:38, И-р-и-на
слон?
12.11.2003 19:11:23, Tinctura
не заслон - это точно, потому как можнo и ПРИслонить. А как насчет наклонить :)
12.11.2003 19:18:39, ЛаМа
Только мне, человеку, далекому от лингвистики, сложно понять: так значит, с/к могут взаимозаменяться, а иногда и вместе появляться?
12.11.2003 20:00:31, ЛаМа
Что-то есть по смыслу общее ;) и немного по звучанию ;) но разумных обоснований - никаких ;)
12.11.2003 19:23:46, ЛаМа
Вот и я не знаю "слон" или "заслон" ?
12.11.2003 19:13:18, И-р-и-на
Как раз нсчет "наклонить" - очень даже как! :)) См. выше.
12.11.2003 19:38:08, Gatta
Скажем так: в некоторых случаях и при влиянии некоторых условий некоторое индоевропейское *k может в славянских языках развиваться в "c- ":))
13.11.2003 11:15:22, Gatta
"Прислонить" мне тоже пришло в голову. Но "слон" как-то не нравится нутром. А "наклонить" причем?:)
12.11.2003 19:21:30, И-р-и-на
Читайте также
