Раздел: Помогите

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ROlia

Задали сочинение

Товарищи!
Помогите.
Задали писать сочинение на тему "Нравственный облик древнерусского человека".
Пошаталась я по сети..... Статьи, лекции и т.д... Все так заумно. Не для 11-летнего ребенка.
Может, где можно достать такой материал.
заранее благодарю.
17.10.2003 16:39:27,

84 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Попробуйте найти Кончаловскую, "Наша древняя столица".
Может помочь.
18.10.2003 13:01:53, Птичка Феникс
=СветА™=
Очень приятно тебя видет. :-) не исчезай. 18.10.2003 19:32:34, =СветА™=
Спасибо, мне тоже тебя не хватает. 18.10.2003 20:06:01, Птичка Феникс
Кондратея
Меня прошибла гениальная идея - от вашего ребенка, наверное, ожидается сочинение по мотивам БЫЛИН русского народа в переложении (скажем) Льва Толстого!

Все просто, всю нравственность можно выкопать, о датировках не заморачиваться, и главное - аргументация железная, так как в былинах народ зафиксировал свои пожелания об идеальной нравственности.
17.10.2003 17:12:55, Кондратея
O'Merry
Слушай, мне стыдно за свою серость - а что, Лев Толстой перекладывал былины? Впервые слышу!
А вообще, похоже на правду - если по материалам русских былин, то вообще должно очень красиво получиться...
Хотя согласись - бессмысленное занятие получается :((( Мы тут всей толпой ищем наиолее правдоподобный ответ на некоореткно заданный вопрос :((( А ребенку это еще и писать потом!
17.10.2003 17:17:51, O'Merry
А какой этовообще предмет был?:)) История или литература? 17.10.2003 17:16:10, Харас
ROlia
Это по литературе, 7 класс. 17.10.2003 19:06:34, ROlia
Я отстала от жизни, или в 7 классе 11-летний это необычно?
Точно помню, что 10 лет это 3-й класс был в моем детстве..
17.10.2003 19:58:07, Ма-Машка
А былины они проходили? 17.10.2003 19:24:50, Харас
литература. Классе в третьем-четвертом былины проходят. Только вот насчет переводов Толстого я впервые слышу:) 17.10.2003 17:19:48, Hel
Не былины, а данное сочинение по какому предмету задали?:) 17.10.2003 17:22:38, Харас
по истории сочинения?? По литературе, я так думаю:)) Иного не дано..
(мечтательно) Вот моему сыну в третьем классе задали сочинение на тему "Как поют ежи". Вот это я понимаю, а то нравственность какая-то, да еще и древняя
:)))))))))
17.10.2003 17:25:44, Hel
Пестня. Слова народные :) "Вы слыхали, как поют ежииииии!!!!" 18.10.2003 01:44:43, Снусмумрик
Кондратея
Не перевод, а переложение. Я не знаю, кто переложил стандартные былины (белый стих, которые все со школы помнят), но я только недавно достала из закромов родины еще свою тонкую книжку из серии "Мои первые книжки - читаем сами", советское издание 70х годов. Там прозаические пересказы Толстого про Микулу-Селяновича и прочие такие былины не военного направления. Читается прекрасно. Как сказки, но проще и толковее. 17.10.2003 17:22:30, Кондратея
ROlia
Спасибо всем огромное.
Побежала на поиски книг.
Впереди выходные, справимся:-))
17.10.2003 16:57:56, ROlia
SVETKA
Я очень люблю Балашова - Младший Сын и вся серия книг про Московских князей. Чудесные книги, вполне подходящие и для 11 лет, как мне кажется (я в этим возрасте Дрюоона читала : )))))))))
17.10.2003 17:18:22, SVETKA
Я тоже Дрюона. Лет в 12. Ну и гадость:(( ДО сих пор помню. 17.10.2003 17:23:04, Харас
SVETKA
А мне очень тогда нравилось... : ))))) 17.10.2003 21:18:53, SVETKA
Анитка
Я недавно прочитала... Ничего особо гадостного... :) 17.10.2003 17:39:59, Анитка
Видимо, мне не нужно было читать в 12:)) 17.10.2003 17:41:01, Харас
Анитка
Может быть :)
Я для себя один закон вывела книжный :) Не надо перечитывать то, что нравилось в детстве :)
17.10.2003 18:02:39, Анитка
[пусто] 17.10.2003 18:03:38
Анитка
С чем? С перечитыванием? Кое-что можно :) А кое-что низззяяяя! Расстройство сплошное и непонимание "Ну что ж в этом находила!!!" :))) 17.10.2003 18:07:56, Анитка
fat mouse
У "Белого города" есть книжка "Древнерусская литература", можно там посмотреть, она в книжных продается, там можно нацедить немножко сведений.
Если совсем коротко -- нравственный облик определялся тем, что сознание его было глубоко христианизированно и почти полностью определялось православием; то есть в идеале -- честность, верность слову, чувство долга и пр.; то есть христианская этика определяла очень многое. Но многое определяли и социальные условия, а они были не самые блестящие.
Так что был и жесткий домострой, и рабство, и лизоблюдство, и долгие ящики чиновников. Многое определял коллективизм -- общинность.
Кое-что добавляет, если найдете книжку записок иностранцев о России 17 века (издал Смоленский "Русич") -- там много интересных замечаний, от всепронизывающей религиозности до национализма, осознания национальной и религиозной исключительности, дремучести, неверности слову, рабской психологии, если хотите, цитату найду, где-то в компьютере валялась.
Но вообще для 11 лет -- как-то крутовато.
Извините, чем могла...
17.10.2003 16:51:11, fat mouse
Кондратея
Так мне кажется - "древнерусский" это иной период. Уж никак не 17 век! Это дохристианство, крещение и раннее христианство на РУси. Владимир - Красно Солнышко максимум.

Не.. К учительнице за разъяснениями.
17.10.2003 16:59:04, Кондратея
Красно Солнышко
Мне тоже кажется, что это еще язычество. Я бы Ишимову на эту тему почитала с ребенком... 17.10.2003 22:25:33, Красно Солнышко
fat mouse
Да, вот еще. Любой учебник по Древней Руси кончается именно 17 веком, хоть Лихачева, хоть Кускова, хоть кого. И вот еще: 17.10.2003 17:04:44, fat mouse
fat mouse
ответила Харас ниже. 17.10.2003 17:00:55, fat mouse
Кондратея
Спасибо, я как-то раньше этого не понимала - что "древнерусский" аж до 17 века простирается. Охотно верю, тем не менее.

Во мне неожиданный оптимизм офф-топик проснулся:) Раз "древнерусское" так еще близко от нас (четыре века - фигня) - то Россия очень и очень неплохо и быстро развивается, как одаренный ребенок. От древних греков до худо-бедной западной демократии (ну, допустим, Англии пост-Кромвель), которая считает себя наследницей этих принципов, целых 16-20 веков протекло, смотря как считать!

А мы от "древнерусских" до "новорусских" - и все за четыре каких-то столетия! Ну вундеркинды натуральные.
17.10.2003 17:07:15, Кондратея
fat mouse
Помните -- оленеводческий колхоз "минуя капитализм" :)))
Да. Упомянутые воспоминания 17 века -- соврала, 16 века очень странно читать, -- как если бы почти современный человек совершил путешествие в глубокое прошлое и оттуда писал.
А вот и цитата. Правда, эта-то как раз звучит до безобразия современно.
"Видя грубые и жестокие поступки с ними всех главных должностных лиц и других начальников, они так же бесчеловечно поступают друг с другом… Самый низкий и убогий крестьянин, унижающийся и ползающий перед дворянином, как собака, и облизывающий пыль у ног его, делается несносным тираном, как скоро получает над кем-нибудь верх. От этого бывает множество грабежей и убийств. Жизнь человека считается нипочем. Часто грабят в самих городах на улицах, но на крик ни один человек не выйдет из дому подать помощь… Бродяг и нищенствующих у них несчетное число…" 1589 год.
17.10.2003 17:13:51, fat mouse
Мне кажется, древне-русский - это до христианства или самое раннее его время, когда оно еще вовсю с язычеством соседствовало. 17.10.2003 16:55:44, Харас
fat mouse
Древнерусским принято называть все вплоть до Петра, -- по крайней мере, в у нас в универе курс древнерусской литературы кончался 17 веком, там как раз можно говорить о некоторой целостности; а до принятия христианства -- это до 10 века; это даже не Русь еще, а славянство, и говорить что-то о нравственном облике можно только догадками, поскольку никаких достоверных письменных источников не сохранилось; М. Семенову считать достоверным источником я при всем своем желании не могу :)
Может, лучше тогда на Рыбакова ориентироваться с его язычеством древней руси? но там тоже только артефакты, материальная культура; духовная следов почти не оставила, имхо.
17.10.2003 17:00:28, fat mouse
А теперь делаем скидку на то, что это школа:)) И 11 лет, а не университетский курс.
Семенову я тоже не считаю достоверным источником, но считаю доступным для 11 лет текстом:)))

Было православие или нет не принципиально, наверняка хотят про достаточно давно жившего крестьянина с высокой моралью, поклонением матушке-земле и т.д.
17.10.2003 17:09:36, Харас
fat mouse
я ответила в меру разумения, а чего школа хочет в этом случае -- в мое разумение не вмещается. Поклонение матушке-земле тоже :)
Все, выключаюсь из дискуссии, ребенок ждет, идем сапоги покупать...
17.10.2003 17:15:25, fat mouse
Можно ребенка спросить, как бы она поняла:)) 17.10.2003 17:17:21, Харас
fat mouse
а что, спрошу! всем пока! 17.10.2003 17:18:28, fat mouse
ROlia
Спасибо огоромное. У меня только православие в голове крутится и всё:-))) 17.10.2003 16:52:58, ROlia
Кондратея
Это шутка такая?

Если бы мой ребенок серьезно озадачился таким сочинением и попросил у меня совета - я бы позвонила учительнице, проверить, что она имела в виду. Мне (с взрослым воспоминанием о древнерусской истории) такую тему написать очень затруднительно. Типа - как княгиня Ольга послов чужих государств заживо в земле закопала? Или как мелкие древнерусские князья постоянно друг друга татарам продавали? Или наоборот- как древнерусский народ тихо-мирно это переносил и расселялся по возможности, пользуясь поджиговым методом земледелия?

Все МОЖНО, но надо знать, к чему это учительница клонит.
17.10.2003 16:50:49, Кондратея
Чичундра
Карина! По поводу литературы в школе:
мой племянник, я у них в это время гостила, готовит дом.задание по литературе (6 кл.), я помогаю.
Домашнее задание: написать ОДУ!!!!!
Я (в ужасе): А Евгения Онегина вам не задавали написать?
Жена брата сказала, что перед этим они писали былины, сонеты и что-то еще ...
17.10.2003 19:21:41, Чичундра
ой, как здорово! 18.10.2003 01:47:37, Снусмумрик
Кондратея
:) Забавно, но такое задание меня хотя бы не смутило бы. Это такое упражнение на стихотворные формы, если у детей есть хорошие навыки (в смысле - если учитель до того не ленился и преподавал стихосложение на совесть) - срифмовать некую загогулину, по форме стиха выполняющую требования к оде - не фокус. Былины сами дети сочиняют на ура. Я в пятом классе, помнится, состряпала изрядной длины былину про учителей, единственное, что помню - "как выходит в вестибюль - так то не свист стоит, то не свист стоит, а вся земля дрожит, заорет-то мать-директорша да посвистом, посвистом да криком-то разбойничим.... Каблуки-то у нее да все покляпые, да так покляпые, что в сыр-землю вросли..."

Гекзаметры, былины, хайку сочиняются очень легко. Сонеты и прочие "цивилизованные" формы - сложнее, но тоже по накатаной технологии.

А тут - прям-таки ФИЛОСОФИЯ! Не форма, а содержание, так сказать.
17.10.2003 19:34:54, Кондратея
Спорим, по второму сценарию? Про то, какой нравственный был древне-русский человек. 17.10.2003 16:56:41, Харас
Кондратея
Для меня это был бы головоломный вопрос:) НРАВСТВЕННО ли терпеть идиотизм и безнравственность? Хороший философский вопрос. 17.10.2003 17:01:52, Кондратея
ROlia
Не, это вы про древнерусскую политику завернули :-)))))
А у нас поскромнее - нравственность:-))))
17.10.2003 16:54:09, ROlia
Кондратея
У меня сейчас никто детского возраста в школе не учится, поэтому мне очень сложно приспособиться к уровню рассуждений, который ожидается от детского сочинения. Ломая взрослые мозги:), я прикидываю, что тему о нравственности рядового человека я бы повела от принятого уровня нравственности государства, где жил этот человек. Потому что оперирую взрослым философским рассуждением о соотношении народа и государства:)

Все это абсолютно не в тему для ребенка такого возраста, просто я чувствую, что не смогла бы толково помочь, и брови мои взъехали до ушей:)))) Что детям задают...
17.10.2003 16:57:27, Кондратея
нужно говорить о доброте, о чести, о том, как "все как один" бросались на защиту государства, какие большие и дружные семьи были и все в таком духе, ИМХО.
Княгиню Ольгу я бы не впутывала, там любовь-морковь, месть и все такое:), не до нравственных поступков. Женщина ведь страдала:)
17.10.2003 17:04:29, Hel
Кондратея
Да молчу я, молчу:) Доброта-честь-большие семьи - это не прерогатива древнерусского народа, а среднестатистические признаки любого народа такого периода развития. С государственностью у русских всегда было тяжеловато - усобничество чуть ли не в крови у князей, что рядовой человек "защищал" - и не знал по большей части. Так что я бы зачесала репу в недоумении - как учить ребенка? 17.10.2003 17:10:01, Кондратея
:))да ладно. Ты что, по "Малой земле" сочинения в школе не писала? Или по "Целине"? Ведь могла же всобачить туда советского человека, хотя все это среднестатистические поступки людей:)) 17.10.2003 17:15:12, Hel
Кондратея
Ты будешь смеяться - у меня в школе были крупные проблемы с сочинениями. Причем местами были. Вот как раз такие вещи, как "Целина", "Малая земля", "Как закалялась сталь", и особенно помню - "Молодая гвардия" - вызвали у меня и у учителей моих (они менялись беспрестанно) немалые мучения. Теперь я понимаю, что они по долгу службы вымучивали у меня и мытьем, и катаньем, требуемую простоту, а меня все на анализ тянуло. Анализ причем детский, неглубокий, поэтому учителя меня все время громили.

Тут еще знаешь, что сыграло роль? Мать одноклассницы моей мамы (т.е. для меня - по возрасту бабушка) жила в Краснодонске во времена Молодой Гвардии, была девочкой. Ее рассказы об оккупации и о деятельности подпольщиков (там не один Олег Кошевой действовал) сбили меня с толку еще в раннем детстве.
17.10.2003 17:19:10, Кондратея
А я уже Целину и Малую землю не проходила:)) Было что-то ужасное Шолохова, причем название я не помню. Сочинение откуда-то списала, не читая.
А по "Молодой гвардии" нужно было писать по книге, а не по ситории:)) Тогда проблем меньше:))
17.10.2003 17:24:49, Харас
Так "Поднятая целина" и есть то "ужасное Шолохова". ;о)
Или еще какая "Целина" была?
17.10.2003 17:44:21, Элисон
Так Целина же была еще у Брежнева наряду с Малой землей. Или я уже все за давностью лет путаю.

Как называласмь у Шолохова не помню:)) Может и поднятая цеелина:))
17.10.2003 17:59:05, Харас
Яндекс нашел брежневскую "Целину". У Л.И., оказывается, еще и книга под названием "Возрождение" выходила. Но я счастливо избежала прочтения этих нетленок. ;о) 17.10.2003 18:05:40, Элисон
Вот я и решила по аналогии, что изучали именно эту Целину:)) 17.10.2003 19:25:34, Харас
Кондратея
Нет, это именно она и есть. Я тоже хотела Лене написать, да забыла:)

Кстати, очень симпатичное произведение само по себе. Смотря как читать и что вычитать.
17.10.2003 17:46:56, Кондратея
Чичундра
Да, она мне тоже нравилась. Давыдова жалко было, до слез. в сцене раскулачивания очень было жалко девушку, напялившую на себя много платьев.. А за бедняков почему-то нерадостно. 17.10.2003 20:21:27, Чичундра
Она сильно купирована была для целей преподавания в школе. Я Шолохова читала с удовольствием и до сих пор продолжаю недоумевать - как такого махрового антисоветчика ухитрялись ТАК любить в сильносоветское время? 17.10.2003 17:49:27, Элисон
Чичундра
Дааа, в "Донских рассказах" любовью к Советской власти не пахнет, а уж про Тихий Дон и не говорю.. 17.10.2003 20:22:14, Чичундра
Кондратея
Я не припомню никакого "адаптированного" издания Шолохова. Может, в хрестоматиях? Сама я взяла в библиотеке том собрания сочинения и прочла. Вот, может, и он был купированный? 17.10.2003 17:57:25, Кондратея
Не помню, какое издание я читала в школе. Но помню, что потом нашла у бабушки одно из первых изданий и с удивлением обнаружила в нем много нечитанного.

Смутно помню, что эти страницы были связаны с Лушкой.
17.10.2003 18:03:05, Элисон
ты будешь смеяться еще больше.
Я легко писала сочинения по этим книгам, потому что мне они...нравились. Читала с удовольствием:))
А "Как закалялась сталь" так и несколько раз. Павка прям снился. А уж когда фильм вышел, так от Конкина во снах отвязаться не могла
:)))))))))))
17.10.2003 17:24:10, Hel
Кондратея
Книги, кстати, мне тоже скорее нравились (помимо Малой Земли, которая просто издевательство над буквами). Во всяком случае, я все из них читала, Как закалялась сталь - даже раньше, чем требовалось в школе.

Но вот читала легко, с удовольствием, а НАПИСАТЬ нечто связное - не умела. Как ни приступала - гляжу, а с другой стороны - ерунда получается. Типа организация Олега Кошевого немцам вредила - а они на мирных жителях отыгрывались, десятками расстреливали. А ведь покончить с оккупацией молодогвардейцы и не планировали (не их это размах), так что хорошо ли было или плохо - не понять. Ведь эти десятки тихо-мирно дожили бы до освобождения Красной армией...
17.10.2003 17:29:08, Кондратея
я об этом не задумывалась совершенно. Для меня Кошевой - был герой, зверски замученный фашистами. Девушку особенно жалко было, не Ульяну. а другую..не помню, как ее звали.. 17.10.2003 17:35:26, Hel
Кондратея
Любку Шевцову. Понимаю. Тоже жаль было ужасно.

Говорю же тебе - меня очень рано с толку сбило ежелетнее пребывание в Гродно:))) Там и эту бабушку из Краснодона слышала, и вообще - город был решительно антисоветский. Сейчас обветшал и омельчал несколько. Это бывшая территория Польши, там как-то иначе все выглядело.
17.10.2003 17:38:54, Кондратея
да, Любу..прям до слез:(( 17.10.2003 17:45:15, Hel
Любу? 17.10.2003 17:37:07, Харас
O'Merry
Э-э, попрошу "Малую Землю" не обижать! Ее, многострадальную, один гениальнейший человек редактировал (вернее, почти заново переписывал, но так, чтобы почтеннейшему автору казалось ,что это его собственные слова) :)))) 17.10.2003 17:34:24, O'Merry
Чичундра
скольким она помогла наваять "беспроигрышное" сочинение в ВУЗ :))) 17.10.2003 20:23:40, Чичундра
живенько получилось, кстати:)))
Читалась с интересом:)
17.10.2003 17:36:26, Hel
Кондратея
знаю. Все равно фигня получилась:((( 17.10.2003 17:36:08, Кондратея
O'Merry
Я просто к этому произведению отношусь именно как к примеру виртуозной редакторской правки. :))) Мы на нем учились (полулегально) на первых курсах. :)) 17.10.2003 17:37:51, O'Merry
O'Merry
Карин, в этом-то и штука, как я понимаю, - для примера берется глухая древность ЕЩЕ ДО сколь-либо осмысленной государственности. А в ту пору все поголовно были очень нравственными - что было нетрудно, ИМХО... :))))) 17.10.2003 17:14:12, O'Merry
Кондратея
Спасибо, я уже сложила два и два и там повыше выдала мысль о том, что ПРЕДПОЛАГАЮ, имела в виду учитель. 17.10.2003 17:15:42, Кондратея
fat mouse
про учительницу - правильно. 17.10.2003 16:52:35, fat mouse
O'Merry
ИМХО, возьмите М. Семенову (не романы, а всякие повестушки попроще-покороче и "Поединок со Змеем")... Там популярно изложены основные принципы "морального кодекса строителя древнерусского общества" :))))) 17.10.2003 16:48:23, O'Merry
У меня была точно таже идея:)) Но я испугалась, а вдруг там неточно? Или это не важно в данном случае? 17.10.2003 16:49:42, Харас
ROlia
Я думаю, что неважно.
Он же в сочинении должен выразить то, как он понял эту нравственность:-))) Если он её вообще, хоть как то понял:-))))
17.10.2003 16:55:21, ROlia
O'Merry
Тогда вот тебе - в двух словах, обобщая все вычитанное у этого автора :))

Древние славяне даже в темную дохристианскую эпоху были очень хорошие и высоконравственные :)) Они почитали старших (культ предков, родовые общины), бережно относились к природынм богатствам (родовые тотемические пережитки), уважали женщин (матриархат у некоторых племен), бережно воспитывали детей (сложные внутрисемейные отношения, многоженство, общие дети, обязательная женитьба на вдове брата и т.п.) Еще они были искусными ремесленниками и выражали свои высокие моральные качества в изготовляемых ими предметах. А еще некоторые из них были воинами (аналогия отношений внутри воинской дружины и внутри большой семьи), и их незапятнанный моральный облик выражался в благородных обычаях поединка, (оставление жизни поверженному врагу, единственному сыну у матери и т.д. и т.п.) В общем, вот такие были наши предки и мы ими гордимся.

:)))))))))))
17.10.2003 17:05:40, O'Merry
Думаю что-то по религии надо искать, древнерусского это до крещения или после. Какая-то безнадега в названии. А ребенок-то что говорит? 17.10.2003 16:44:49, Родная
ROlia
Ребенок смог только вымолвить саму тему по телефону.
На все мои наводящие и уточняющие вопросы отвечал "не знаю", чем дальше, тем больше у него появлась паника в голосе, а под конец совсем безнадега и почти слёзы:-)))
17.10.2003 16:56:57, ROlia
Могу посоветовать пре (или при?) амбулу. Древнерусский человек -облико морале! 17.10.2003 16:43:58, Чучундра
ROlia
:-)))))))) 17.10.2003 16:55:32, ROlia
:))))Правда, я бы взяла в кавычки))) 17.10.2003 16:52:01, Турчанка
ммм..Я бы писала, опираясь на "Слово о полку Игореве" и статью Д.Лихачева. Еще есть былины.
Еще есть книга "Мы-славяне", только автора не помню, возможно, это сборник
17.10.2003 16:43:13, Hel

Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!