Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

=СветА™=

Демократичная школа.

Хочу повонять, простите.

Как я поняла, большинству народа нравятся внешне самовыражащиеся в школе дети.Т.е школа не должна устанавливать рамки для детской свободы.
В чем-то соглашусь.
А вот вопрос курения в школе.Ребенок, точнее уже человек курит-имеет полное право.В школе он проводит целый день, котрый курящему без сигареты прожить трудно.

Варианты.

1.Школа обычная, среднедемократичная.Курить нельзя, за курение вяло гоняют, но все курят.На крыльце и по сортирам.В школе пахнет.Пользвание туалетами учениками младших классов становится практически невозможным-они битком набиты курящим старшеклассницами.
Ребенок, осмелявшийся пописать, моет голову через день-от волос пахнет табачным дымом.
Родители младшеклассников возмущены, пишутся петиции с просьбой разрешить признать факт курения и выделить место для курения в школе...
мы учились в такой школе с 5 по 7 класс.Туалетный шок и туалетная пролема были на первом месте.

2.Школа демократичная, снабженная официальной курилкой.Курилка тут же становится оъектом притяжения курящих и некурящих, вожделенным пропуском во взрослую жизнь.Возраст курильщиков нормировать сложно-ставить часового для фейс-контроля?В итоге там в дыму толчется на переменах почти вя школа, те, кто еще не курил, получив официальное школьное разрешение, закуривают. ( это школа коррекции в моем дворе)
Кстати, забавные картины там наблюдаются.Урок физкультуры на стадионе.Выходит класс.Ни на одном человеке нет формы.Сознательные полкласа, заплетая ногами и болтая сотиками на шее вяло бегут по стадиону, остальные полкласса усаживаются на бревнах покурить.Свобода полная.На лыжах еще веселее-в лес идет 1-2 человека с учителем.Остальные 45! минут курят на тех же бревнах.

3.Школа диктаторская.Девиз." В школе КУРИТЬ НЕЛЬЗЯ!!"Просто нельзя.У дверей охранники,,зимой без одежды не выпускают, одежду нужно брать в классной раздевалке, ключ у которой у классного руководителя.
Идеально чистые туалеты с работающими запорами на дверях.И очередной шок у дочери-школьным туалетом можно пользоваться по назначению!!

Конечно, дети курят.Отрываются после школы, на остановке, в беседках.Смолят утром перед входом в школу.А все остальное время терпят.
Это надругательтво и диктат?Ущемление свободы или здравый смысл?

Не знаю, как скажете вы, но третий вариант школы, где мы учились, нам понравился больше всего.Хоть моя курица отличается независимость, свободолюбием и нахальством.И в ботанстве, немотря на некурение, замечена не была.И ее курящие подруги роптали с пониманием..
09.10.2003 14:38:04,

38 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не знаю как с третьим вариантом - скажу насчет первого и второго. Во-первых, в 99% школ младшим классам отводится отдельный этаж. Соответственно, старшеклассников, курящих в сортирах, там нет.
Во-вторых, разрешать детям курить в школе и пускать их во взрослую курилку - противозаконно. Как и само наличие курилки в школе.
10.10.2003 02:56:20, Artemis
так пяти-шестиклашек тоже в отдельный этах выдеяют? 10.10.2003 08:02:32, Шин
Елена Н.
Мне нравится только третий вариант :) И, кстати, я не считаю, что до 18 лет подросток имеет полное право курить :))), раз по закону ответственность за его поступки несут родители, то не имеет..., домостроевец я в этом вопросе :) ИМХО, разрешить официально курить в школе, примерно то же, что легализовать проституцию... Я - против, потому что наш народ пока таков, что разрешение законом чего-либо в ограниченных размерах автоматически превращается в сознании людей в норму для ВСЕХ и ВЕЗДЕ, без всяких ограничений :( И тогда проститутки будут разгуливать во всех людных местах, их реклама, как сейчас реклама сигарет и алкоголя, будет развешена повсюду, а школы будут плавать в дыму... 09.10.2003 18:38:41, Елена Н.
Лен, я за легализацию проституции!:) Но против курения в школе. 09.10.2003 22:47:07, Харас
Красно Солнышко
Я тоже! И чтоб в обязательном порядке кровь из вены сдавали так же часто, как беременные. Ух, достали меня кровопийцы несчастные :( Анализ действует 3 месяца, а они его все равно раз в месяц повторяют! 10.10.2003 09:47:38, Красно Солнышко
А вот легализовать проституцию, по-моему, давно пора. Хуже, чем сейчас, уже не будет, зато появится возможность контроля Впрочем, я уверена, что запрещение проституции, как и наркотиков, на руку только сутенерам, наркомафии и милиции. 09.10.2003 19:03:13, nastena
Елена Н.
милиция и сутенеры останутся "на месте", просто в дележе доходов будет участвовать еще и государство... а проститутки будут разгуливать чуть ли не у школ с гордым видом - "имеем право, наша профессия ничуть не хуже любой другой...", на самых крупных улицах будут их заведения с яркими зазывными вывесками... мне вот очень нравится на проспекте Мира: на одной стороне улицы Детский Мир стоит, а напротив, на другой, бар со стриптизом, с яркой большой витриной и стоящей посередине тротуара (где пешеходы ходят) скульптурой девушки-стриптизерши на шесте почти в натуральную величину... мы, когда с дочкой поворачиваем (пешком) с улицы, на которой стоит детская поликлиника, все время на эту фигуру натыкаемся..., дочка ее с интересом всегда изучает и, думаю, что ей, наверняка, эта профессия в будущем будет казаться вполне нормальной и привлекательной, поскольку она привыкла видеть ее символ с детства прямо посреди улицы, среди обычных людей... а при легализации проституции, почти наверняка, что-то аналогичное будет и с рекламой этой "самой древней"... - полное ощущение НОРМАЛЬНОСТИ ее в нашей жизни... и я бы не кивала на "цивилизованные страны", где есть опыт легализации, - У НАС подобная система ТАК работать не будет, будет все по-другому, гораздо хуже, потому что мы - НЕцивилизованные... на данный момент... :( "дай палец - всю руку откусят" и наплюют на законы... вот когда у нас будут работать те законы, что есть (в том числе, и простое соблюдение правил дорожного движения - и водителями, и пешеходами), тогда можно надеяться, что легализация что-то изменит в лучшую сторону, а не в худшую... 09.10.2003 20:09:59, Елена Н.
Легализовать проституцию - это всего лишь официально объявить правила игры и принять меры к их соблюдению, а отнюдь не начать внушать девочкам, что это в высшей степени достойный образ жизни. Нежелание ТАК зарабатывать должно идти не от осознания, что ЭТО карается законом, а от понимания, что это не твой жизненный путь. По-моему, введение правил лучше, чем беспредел и ханжеское закрывание глаз на существование проблемы. Кстати, проблема соседства стриптиз-бара и детской поликлиники растет оттуда же - пока стриптиз как бы помимо закона, по доброй воле участкового, он будет по соседству с поликлиникой. Когда проституция официально признана и контролируется государством, стриптиз-бары переселяются в резервацию - квартал красных фонарей. Мне так больше нравится. Но так если и будет, то явно не завтра. 09.10.2003 23:40:26, nastena
Елена Н.
Вот-вот я об этом, что не завтра и не послезавтра... Пока, ИМХО, "резервация" у нас невозможна - это будет примерно как с Еврейской АО в СССР, где евреев почти не было, хотя государство "предоставило" им отдельную территорию где-то на краю страны... Основные клиенты проституток находятся в центре или на крупных магистралях города - там и будут за ними охотиться и привлекать всячески. И какой бы закон ни приняли, на него просто наплюют, заплатят всем, кто должен за этим следить, чтобы те "не замечали" нарушений, и никто не будет замечать... Хотя, скорее всего, еще раньше все устроится - примут такой закон, который не будет работать, поэтому его ограничений все равно как бы не будет, а будет просто легализация в неконтролируемом государством виде... Сколько уже примеров, когда начинают у нас что-то преобразовывать, чтобы было "цивилизованно", "как на Западе" (а на деле опять кому-то денег захотелось), а потом оказывается, что у нас как всегда все делается через ж... и в результате получается еще бОльшая дикость, чем была... Например, как нынешнее обязательное автострахование...
Ой, чего-то я злая сегодня :)... И тема уползла в сторону... Так что, если ответите, почитаю, а писать больше на эту тему не буду :о)
10.10.2003 02:39:19, Елена Н.
В отличие от внешнего вида и манеры общения курение – это прежде всего не способ самовыразиться, а тяжелая, дико пагубная для здоровья привычка, с которой именно в детском возрасте имеет смысл жестоко бороться. Но! И при этом я не соглашусь на ужесточенный вариант третьей школы – если детей, пойманных с сигаретой, будут подвергать унизительным наказаниям, то я за них вступлюсь 09.10.2003 18:29:37, nastena
Мне нравится третий вариант, я вообще люблю систему, в которой свои личные дела (курить, чаи гонять, водку пить и т.д.) делаются во внерабочее (учебное время). Может это потому, что я сама не курю и не могу понять невозможности провести энное количество без сигареты. Кстати, мой брат учится в подобном институте, где за курение на территории учебного заведения или общежитий есть шанс оттуда вылететь. 09.10.2003 17:11:18, nastic
Зинаида
В лицее, где мой сын учился, курили на крыльце. Младших там правда нету, лицей был с 9 класса. На крыльце частенько толклась небольшая кучка курящих детей. Слишком много их там не становилось - если ребенок вечером остается в лицее, то не затем, чтобы провести это время на крыльце снаружи. В третьем варианте все хорошо - но почему бы охраннику не выпускать старших покурить, если уж им надо? 09.10.2003 16:57:15, Зинаида
Номер три мне ближе, однозначно. И если это диктатура -- то вся школа представляет из себя диктатуру: учись, в сменке ходи, писать только в туалете, а не где захочется... кошмарное ущемление прав! :) 09.10.2003 16:42:24, Айви
3 вариант - не диктат. Это защита тех, кто не курит, потому что 2 других варианта заставляют их терпеть табачный дым! Самовыражаться можно до тех пор, пока не мешаешь окружающих. Как только самовыражение начинает задевать чьи-то права (право быть здоровым:)), то оно должно быть убрано куда подальше,ИМХО. 09.10.2003 16:29:06, Чернобурка
Дыбра
согласна. 09.10.2003 22:03:27, Дыбра
У нас такая школа - №3. И охранник, и запрет на улицу выходить. Ничего не имею против и не вижу никаких ущемлений. В нашем офисе тоже не курят в здании, страждущие выходят на крыльцо.
Мне кажется верной сама идея определенных ограничений в школе(кстати, они часто могут быть общими с прочими общественными местами). Ситуация с отведенной курилкой ( есть у нас под боком такая продвинутая гимназия) мне кажется абсурдной уже потому, что это СТИМУЛИРУЕТ к курению. Причем не только тех, кто уже втянулся в процесс.
09.10.2003 15:57:37, Ада
Для моего ребенка, однозначно, 3-й вариант. 09.10.2003 15:05:00, Мачеха
Просто мысли вслух. Когда я училась в вузе, у нас многие опаздывали на лекции. Ну там очередь в буфете, автобус долго ждали, то-се, ну, опаздывали:( поскольку аудитори были сильно наклонные, как в цирке, и войти в аудиторию можно было и со второго этажа, сразу в последний ряд, "заход" опоздавших на лекцию превращался в шоу - уже сидевшие в последнем ряду приоткрывали дверь опоздавшим, опоздавшие вставали на четвереньки, или еще как вприсядку проползали за спинами последнего ряда, улучив момент. когда преподаватель отвернется, запрыгивали на сидячие места... В общем, шоу:((( Так продолжалось до тех пор, пока одна преподаватель необыкновенного ума и человеческих качеств не сказала опоздавшему что-то типа:"Ну вы же взрослые люди. Да, вы опоздали. Но это не повод лазить под партами. Войдите в аудиторию, кивните головой в знак извинения и к вам никто не будет иметь претензий".
На следующую лекцию к одному нашему монстру, безжалостно выгонявшему опоздавших, мой однокурсник так и зашел:))) Дверь открылась, профессор приготовился орать свое обычное:"вон отсюда, кто там пробирается", а человек зашел, кивнул головой, и спокойно прошел на место. Шок - это было по-нашему:))))))))) Кроме как "садитесь пожалуйста" профессор ничего не сумел промолвить:)))))
Конечно, десятый опоздавший с учтивым кивком уже не имел того эффекта, но все-таки, все-таки...
А ведь опаздывать тоже нельзя...

Есди кто понял мою далекую ассоциацию, спасибо:) Но можно считать, что я не в кассу, если кому не понравилось.
Правда, наша школа типичный четвертый вариант - курить можно в курилке, и никакого ажиотажа вокруг этого нет. потому что "обустройство курительной комнаты" стояло в плане на уроки труда для каких-то классов:) Процент курящих, как мне кажется, ниже чем в школах по району:)
09.10.2003 15:02:10, Ml
У нас в институте просто запрещалось заходить в аудиторию опоздавшим. Как в театре - после третьего звонка :) очень стимулировало к своевременному приходу :) 09.10.2003 18:02:46, Снусмумрик
А у нас препод по менеджменту давала первые пять минут на опоздания. в эжто время общалась или ершала организационные вопросы. после этого времени никого не пускала. 09.10.2003 22:02:38, Шин
Баба Нюра
Хм :). А у нас зачастую опаздывали лекторы. _Особенно_ этим грешили гуманитарии :-Р. 09.10.2003 20:23:54, Баба Нюра
В нашей школе курить нельзя, в помещении, в смысле. Почему? Потому что это вредит здоровью некурящих, малышей прежде всего.
На улице - пожалуйста. Только не на крыльце (там запрещено тоже), а подальше. Да, относится это ко всем - и к учителям, и к ученикам.
09.10.2003 14:59:33, Р-ка
Я спрошу только одно - а учитель в школе курит? Третья школа - моя, но именно в моей школе учитель был выгнан из-за того, что директор поймал его с сигаретой в школе. 09.10.2003 14:49:27, Шин
Шин, мне тут попались данные по поступлению детей в вузы после школы Тубельского в этом году. Кинуть в "образование", если вам интересно? 09.10.2003 15:06:19, Moreloshad
Давайте:) Спасибо 09.10.2003 15:28:15, Шин
Да не за что:) СмотрИте:)) 09.10.2003 15:50:36, Moreloshad
=СветА™=
Самое забавое, что в третьей школе директриса запойно курящая.
Но узала я об этом только от завуча-моей соседки.Настя моя не поверила, когда узнала.А узнала уже после ухода из школы, конечно.
09.10.2003 14:53:35, =СветА™=
Вопрос в том, как это курящая. Если дома - это одно если она в своем кабинете под форточкой курит - это другое 09.10.2003 15:29:52, Шин
Все-таки, четвертый вариант тоже существует.

В моей школе и раздевалка была в относительно свободном доступе (гардеробщица и номерки), и на улицу выйти можно было без проблем. Мест для курения отведено не было, но туалеты оставались туалетами, а не курилками.

А курение 45 человек на уроке физкультуры - это не проблема курения как такового и его разрешения/запрета, имхо.

09.10.2003 14:46:09, Мата Хари
Кондратея
Вот на моей работе курить нельзя. Т.е. вообще. Те, кто курят и без сигареты целый рабочий день не выдерживают - выходят на улицу. Что, при этом им нельзя верхнюю одежду выдавать?

В школах проблема в том, что никто толком не соображает - почему не надо курить? Вот в третьей из описанных школ нашелся четкий ответ - потому что директор запретил. Это вполне может быть вариантом. Другие школы сами для себя не могут ответить - КАКОВА их позиция по отношению к курению учителей и учеников. Для меня очевидно, что если школа декларирует запрет курения - все сотрудники школы должны как минимум не курить в течение всего времени, что они на работе. А лучше - вообще не курить.

Технические средства предотвратить нарушение правил всегда находятся. В те же туалеты достаточно сигнализацию дыма поставить - она так истошно вопит, что старшеклассницам это рано или поздно надоело бы.
09.10.2003 14:46:06, Кондратея
=СветА™=
Если бы старшая школа стояла собняком-тут не было бы вариантов.
Но средняя школа -это дети с 6 до 17 лет.
И официальное разрешение курить в школе может иметь далекоидущие последствия, как мне кажется.
09.10.2003 14:55:41, =СветА™=
Кондратея
Ну да, никто и не сомневается - разрешение курить в школе это сомнительный шаг. Я к тому, что запрещение курить в школе должно быть хорошо обосновано, и далеко не словесно.

В Финляндии твердо ссылаются на закон (курить нельзя до 18, кажется, лет). Так закон тут и в других областях жизни - не звук пустой. Кроме того, в Европе и помимо школ очень много запрещенных мест для курения - все общественные здания, например. Соответственно, школы достаточно естественно являются некурящей зоной. И учителя, и сотрудники там ни-ни, не курят.

В России отдельно взятой школе надо изобретать свою цельную систему для борьбы с курением. Естественно, что это сложнее.
09.10.2003 14:59:21, Кондратея
Marisha
В России действует закон, который запрещает курение в образоватеьных и лечебных учреждениях, а также на рабочих местах, так что обоснование для запрета курения в школе есть вполне законное. 10.10.2003 05:52:55, Marisha
Кондратея
Конечно, закон есть. В России просто само понятие "закон" - недостаточное основание для его выполнения населением. Уважение к закону слишком низкое, чтобы такие "неважные" законы, как запрет на курение, влиял на молодых людей. И на учителей тоже, если на то пошлО. 10.10.2003 09:15:52, Кондратея
=СветА™=
А что, тех кто курит на улице, не достигув 18лет, как-то наказывают?
И как можно определить возраст курящего?

Вот в коледже, где сейчас учится моя Настя именно та, как у тебя на работе.курильщики выходят и курят,никто им препятствий не чинит.Но это другая возрастная категория.от 16 до 25 лет.Тут у меня и мыслей нет чего-то им запрещать и возникать по этому поводу.
09.10.2003 15:06:48, =СветА™=
Кондратея
Честно говоря, я не вижу курящих подростков на улице. Едва ли это обозначает, что их совсем нет. Но наверняка есть какие-то меры, которые делают это нежелательным для не достигших 18 лет.

В школе вообще дело другое. Учителя твердо знают, что их ученикам нет 18 лет. Соответственно, имеют право настаивать на некурении. Думаю, что это не всегда на 100% удается, но общая мысль такая.

Купить сигареты, не достигнув возраста, правда трудно. Даже у моего мужа один раз спросили удостоверение личности (возраст), хотя мне он не кажется таким уж молодым:)
09.10.2003 15:16:34, Кондратея
Фяка-Пфяка
Ну, в плане курения наша вполне демократичная школа была вполне диктаторской.:)) 09.10.2003 14:45:38, Фяка-Пфяка
Третий вариант мне тоже больше нравится.
Наши дети-школьники курят на улице. И вообще официально курение разерешно, кажется, лет с 16.Правда, есть и автоматы с сигаретами...
09.10.2003 14:43:06, Лангуста

Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!