Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Иришка.( Сашенька 4)

Ребёнок умер... Но.....

Ребёнок умер ночью..Ж-( Но.... Начинается этическая сторона ... Им предложили ... как бы .. это помягче.. ... поменять..... Короче с ту ночь,когда рожала подруга,родила ещё одна дама.. она отказалась от ребёнка и сбежала из роддома.. короче им предложили.. как бы поменять местами детей.. Подруга сегодня кормила того.. отказного.. Говорит,что никому его теперь не отдаст.. Откуда я это знаю? Это всё естественно не за так.. а за зелень.. Она просила у меня энную сумму... Я даю ей эти деньги.. :-(
Как то немного на душе... поганенько только..:-(
12.09.2003 19:29:06,

122 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Кондратея
Две вещи для меня моментально следуют из предложенной ситуации:
а) "предложенного" ребенка усыновлять, сначала в опекунство, потом в усыновление - и намного лучше все-таки последовать официальными путями (это возможно вполне в существующей системе, даже когда ребенок "отказной" уже в наличии в роддоме) - для этого надо заявить свое желание в органах опеки взять в опекунство этого ребенка и сразу начать оформлять документы.

б) безразлично к тому, "официально" или "неофициально" эти люди усыновят ребенка (в конце концов, Россия дело темное и всякое случается - похуже, чем усыновление нелегально) - об этом деле надо как можно лучше молчать. Будут ли соблюдать тайну - не будут ли - всем будет лучше от молчания, особенно в интернете, где всякая собака всех знает:)

Что до денег - дело ваше.
13.09.2003 10:29:06, Кондратея
Shuramura
Отмучался, бедненький.
Повторяю аналогичную реальную историю, которую уже однажды рассказывала на другой конфе ("Приемные дети"). В одной семье, в Новосибирском Академгородке, случилась такая же трагедия - ребенок умер вскоре после родов, а от другого мама отказалась. Врач по доброте душевной, не за зелененькие, предложил поменять. Все было шито-крыто в течении лет шести, пока супруги не решили разводиться (это дело обычно заранее не планируется). Когда мама подала на алименты, папа заявил, что ребенок не его, и платить он не будет, и тут-то история и выплыла. Крайним оказался врач, его посадили, и надолго.
Советую вашей подруге действовать по закону, через опеку. Будет, во-первых, надежно, во-вторых, бесплатно, а за те две-три недели, которые понадобятся на оформление документов, они разберутся со здоровьем этого оставленного ребенка. Друзьям и знакомым можно пока спокойно сказать, что ребенка в связи с состоянием здоровья оставили в больнице, и это будет почти чистой правдой.
Сгуляйте на конфу "Приемные дети", там подскажут, как все сделать.
13.09.2003 04:30:55, Shuramura
Согласна. 13.09.2003 09:52:23, Посторонним В
согласна 13.09.2003 09:07:02, KROLIK65
Бестия (Витя 1,8 года, Алёна 5 месяцев)
Прости за бестактный вопрос: А много ли попросили? И не могло ли случиться так, что ребёнок совсем не умер, а их просто разводили на бабки. Т.е. их ребёнок жив, но с них решили поиметь деньжат.... и впаривают им их же ребёнка? 13.09.2003 02:40:27, Бестия (Витя 1,8 года, Алёна 5 месяцев)
Дыбра
вчерашний топик посмотрите, про оставить ребенка-инвалида в роддоме 13.09.2003 07:54:23, Дыбра
честно говоря,я бы посоветовала Вам раз и навсегда закрыть рот на эту тему и больше никогда не вспоминать ,что этот ребенок приемный,это дело только Вашей подруги и её семьи.Постарайтесь не навредить никому , и себе в первую очередь. 13.09.2003 00:02:09, мимоходом
вот-вот. Зачем все обсуждать?((( 13.09.2003 01:39:44, Херувимка
Почему поганенько? Целиком поддерживаю и вас, и ее. Умершего ребенка, конечно, жалко, но за то, что она берет другого, отказного, я ее могу только уважать. 13.09.2003 00:01:36, Айви
Не дала бы на это дело ни копейки. А подруге попыталась бы крышу вправить. Любые деньги, вложенные в такое дело - страшный грех. Если дама отказалась и сбежала - должен быть отказ от ребенка или акт об оставлении в роддоме, как он там правильно называется. При таких условиях и речи быть не может о простой подмене. Слишком сложно. Зато дама, объявись она в любой момент, устроит такой шухер, вплоть до анализа ДНК и вопроса "где моя отказная", что никакие слезы и истерики не спасут. И будет вместо счастливого материнства - следствие и суд.

Подумайте о том, что давая персоналу деньги за такую подмену, вы никогда не узнаете всей правды. И в следующий раз, когда другой потерявшей себя от горя мамочке предложат ребенка, рожденного одной из нас, с той же легендой, кто-то из нас проснется после наркоза и услышит: "Ваш ребенок родился с заболеваниями, несовместимыми с жизнью". Просто потому что прикормленные медики будут оценивать детей и мамочек по рыночному критерию. Кто сколько заплатит за здорового ребенка - тот того и достоин. Подумайте еще раз.

Есть только один способ не нагрешить в этой ситуации. Усыновить этого ребенка легально.
12.09.2003 22:39:26, Stella Polaris
Дыбра
согласна 13.09.2003 07:55:08, Дыбра
А может ей за зеленые ребенка....(..как-ето сказать-то?..) усыпили? а тут подвернулся другой ребеночек? а если мамаша другого ребеночка через месяц-другой поймет, что совершила что-то не то??? ...... бррррр
12.09.2003 22:32:16, Бяка-кулебяка
То ей скажут, что ее ребенок умер. Вполне заслужено. 12.09.2003 22:34:29, K.
Ундина
Почему поганенько? Этому ребенку в семье будет лучше, чем в доме ребенка, так? Дай Б-г, чтобы с этим ребенком все было хорошо. Возможно, это судьба. 12.09.2003 20:36:36, Ундина
другая Мила
Неужели такое возможно!!!???
Насмотрелась страна сериалов :(
12.09.2003 20:23:00, другая Мила
другая Мила
Хотя... с другой стороны это и есть тот "третий" выход о котором я написала в прошлом постинге :)

Противно одно..., то что врачи вот так вот "за зелень" решают судьбы. Хорошо если в хорошую сторону а если... просто могут перепутать детей?
12.09.2003 20:35:06, другая Мила
KengaLU
да... это другая сторона вопроса... в принципе мне кажется это очень неправильным. врачи я думаю могут лишь предложить и помочь (подсказать) как это оффициально оформить. 12.09.2003 20:40:13, KengaLU
ПГ
Вы не совсем правы.
"Узкое место" этой проблемы в нашей стране =- темпы усыновления. Официально это делается месяца три. Если и меньше, то дольше, чем этого бы всем хотелось. И всё это время грудной ребенок лежит кульком в доме малютки и видит людей только, когда нянечка придет в строго назначенное время сменить ему подгузник и воткнуть в рот бутылку. Такие дети навсегда награждены психическими последствиями этой травмы. Называется - синдром госпитализма. И компенсировать эту эмоциональную дыру уже невозможно.

Кроме того, особой гарантии того, что в доме малюткт всегда трепетно подойдут к подбору кандидатов - тоже нет. И там тоже фигурирует "зенень". Как и везде.

Знакомая акушерка рассказывала, что такие истории - далеко не редкость. Правда, обычно предполагаемая мама ждет отказного младенца заранее, несколько месяцев. Потом ложится "рожать" и выписывается как бы со своим. Лично я не вижу тут ничего ужасного.
12.09.2003 22:10:56, ПГ
Не выдержала. Ничего ужасного, говорите, не видите? Хорошо. То, что это абсолютное беззаконие - внизу уже выяснили.
Но и у беззакония есть моральная сторона.
Допустим, мать через два дня поймет свою ошибку, раскается, примчится за родным - РОДНЫМ - ребенком в роддом, признается, что оставила в состоянии шока, аффекта и т.д. А тут - нате-выкусите вам... "Ваша кровинушка родилась и, не прожив и суток, скончалась". Любая мать до конца своей жизни будет себя винить во всех мыслимых и немыслимых грехах.
А кровинушку просто продали. Как игрушку в универмаге.
А теперь внимание, вопрос: как вы думаете, все ли мы застрахованы от этого беззакония или же только те, у кого пресс бумажек в кармане шелестит?
Один раз продали, второй, третий - получилось! Потом можно и за денежку больных детей на здоровые менять? Неправда ли - все довольны?
12.09.2003 23:21:02, ПокаНеважно
ПГ
Насколько мне известно - в течении 1 дня такие дела не решаются. Так что - если "мать через два дня поймет свою ошибку, раскается и примчится" - значит - ей повезло. И даже если через 3 дня примчится - скорее всего ничего не потеряет.

А ввобще-то. За ошибки иногда надо платить. Просто понимать их иногда маловато.
13.09.2003 00:19:00, ПГ
Ни она, ни ее подруга, ни даже мы с вами не судьи, чтобы решать: стоит неписаной отказнице платить за свои ошибки или нет.

Там, где деньги вопросы решаются не за один день, а за одно мгновение - момент их передачи.
13.09.2003 00:22:22, ПокаНеважно
ПГ
Нет, это не так. Я конкретно в свое время расспрашивала об этом подругу. Мне тоже, как и вам, была интересна этическая сторона, и по тем же самым причинам. 13.09.2003 00:29:53, ПГ
Жизнь решает. Справедливей, чем мы с вами. 13.09.2003 00:24:25, Тоже неважно
Ну что ж, дай Бог им счастья в этой самой жизни. 13.09.2003 00:25:53, ПокаНеважно
Очень хорошо . Пусть винит. До конца жизни. Из двух зол: ребенок, минимум три месяца в доме малютки или терзания бросившей его женщины, первое гораздо меньше. Если бы речь шла о вашем ребенке, вы бы тоже предпочли помучать физически его некоторое время, лишь бы предавший его человек не мучался морально ?

От беззакония никто не застрахован . Заплатила конкретная женщина деньги за ребенка, или нет- на беззаконие по отношению к вам это не влияет.
12.09.2003 23:33:05, Тоже неважно.
Вы соображаете, что пишете? Не только по отношению ко мне, но и по отношению к вам, и ко всем, кто здесь общается. Кирпич, когда падает, не выбирает на чью башку.
В том-то вся и проблема, что каждый думает только о своей собственной з...це. А потом диспуты разводим о внутреннем беспределе и ущемлении нас любимых.

"Мы живем, как положено. А положено у нас на все"

Ну просто очень в тему.
12.09.2003 23:42:51, ПокаНеважно
Вы полагаете, что кто-то вместо вас должен подумать о вашей з...це ?
12.09.2003 23:46:53, Тоже неважно
Ну я так и знала: из-за отсутствия аргументов, мы переходим на личности... 13.09.2003 00:00:15, ПокаНеважно
KengaLU
а вы xотите сказать, что закон не нужен? что деньги должны распоряжаться? вы просто так пальцами пришли постучать или действительно не понимаете oппонента? 12.09.2003 23:54:26, KengaLU
Когда у Вас родится ребенок, вы здесь напишите, согласны ли вы платить деньги, и какие, лишь бы по закону ваш ребенок не мучался физически. 13.09.2003 00:01:58, Тоже неважно
KengaLU
и к чему это было написано? вы xотите меня упрекнуть в чём то? или вы не xотите видеть и принимать, что есть закон и есть другие точки зрения? я не говорю, что девушка не должна брать ребёнка. но я считаю, что это должно быть сделано законно. вы с этим не согласны? на вопрос ответить можете без упрёков о попреканий? 13.09.2003 00:06:43, KengaLU
Законно ребенок проведет в доме малютки минимум несколько месяцев. Ему дадут "прокричаться". Его не будут брать на руки. Ему будут менять подгузник в лучшем случае раз в 4 часа, называя его засранцем. Его будут мыть под краном, держа вниз головой. И так далее.
Если абстрагироваться от слов "чужой ребенок" и подставить " человек, которого люблю больше жизни" - Вы все равно считаете, что он должен пройти этот ад, потому, что ад узаконен?
13.09.2003 00:12:20, Тоже неважно
KengaLU
нет. мне очень жаль, что такой ад существует. и я конечно же считаю, что все дети должны быть здоровыми и любимыми. и вообще я за рай на земле, но увы пока нам до него далеко...
я просто также понимаю ту мысль, которую xотят донести до вас оппоненты. продавать вне закона ребёнка даже в xорошие руки - это всё равно беззаконие. и поощряя это, поощряют продажу детьми.
подмен детей мне лично кажется ужастным и аморальным поступком.

вами описанное поведение персонала в доме ребёнка мне тоже кажется ужастным и аморальным. здесь нельзя сказать, что лучше или xуже. xотя на сегодняшний момент перпектива поголовного подмена больныx детей на здоровыx при наличии денег, мне кажется страшнее чем 3 месяца в доме ребёнка.

очень жаль, что в Росии так всё работает.
13.09.2003 00:25:22, KengaLU
Насколько я знаю, этому бизнесу в России уже очень много лет. Больше, чем нам с вами .Уже ничего не исправишь поощрениями . Если говорить о конкретной ситуации, для ребенка такое решение является оптимальным. Если говорить об общей ситуации, то нужно перекраивать очень много , чтобы исправить положение 13.09.2003 00:31:53, Тоже неважно
KengaLU
думаю, что не так уж много надо и перекраивать. просто надо ввести закон и делать при рождении то, что делают в другиx цивилизованныx странаx. тотже отпечаток пяточки ребёнка, тотже отпечаток пальца родившей, теже бирки не снимающиеся. и компютеризация не помешала бы. да, конечно на это уйдёт много денег. но уж лучше туда, чем в карманы бюрократов. xотя может быть по разные стороны барикад, тогда понятно. 13.09.2003 01:48:44, KengaLU
Бестия (Витя 1,8 года, Алёна 5 месяцев)
да на этом бизнесе полно людей замешано, у нас такое не пройдёт;-((( Тут как с проститутками: если проституцию узаконят половина ментов уйдёт с работы.... жить на зряплату в 100 баксов?
ведь это кормушка, да ещё какая!!!
13.09.2003 02:32:31, Бестия (Витя 1,8 года, Алёна 5 месяцев)
И условия благополучного существования для этого бизнеса мы создали сами :-(
Вот такими легкими и простыми денежными решениями.
13.09.2003 00:41:25, ПокаНеважно
KengaLU
да... согласна. печально всё это.

стараясь вас понять, я попыталась поставить себя на место той женщины. и могу допустить, что в такой ситуации (именно в этой конкретной), я бы наверное заплатила бы любые деньги, чтобы уйти из род дома с этим новым ребёнком, которого я уже полюбила и приняла. и наверное в такиx ситуацияx становится пофигу и на закон и на мнение окружающиx. цель застилает глаза, xочется добиться её всеми правдами и не правдами. женщину понять можно.

но со стороны общества и будующиx перспектив для етого самого общества, я возмущаюсь поведению мед персонала, который предлагает такие незаконные услуги.




13.09.2003 00:40:37, KengaLU
Мы не знаем, что там на самом деле было. Кто предложил, потребовали ли деньги , вообще в истории даже с собственым ребенком есть темные пятна.

Я читала, что поменять детей до смешного просто. Что бизнес по продаже новорожденых в некоторых городах существовал годами. В больницах работают люди. И пока возможны условия, при которых такие вещи делать не страшно , ничего не изменить.
13.09.2003 00:46:26, Тоже неважно
KengaLU
:) я наxожу очень занятным то, что мы сначала спорим о конкретной ситуации, а потом вдруг пишем, что "мы не знаем как там на самом деле произошло". вы не наxодите это занятным? :)))

а вообще я в заключение могу сказать, что я очень рада, что там где я живу и надеюсь буду рожать, при родаx сразу берут отпечаток пяточки ребёночка и прикрепляют ему такую бумажку с его данными и фамилией родителей, которую не поменяешь и не подменишь. и вообще я рада, что на таком уровне здесь взятkи не практикуются.
13.09.2003 01:01:16, KengaLU
Клякса (Полик, 1.10)
В России тоже возможно рожать с мужем и лежать в семейной палате, не оставляя ребенка без присмотра ни на секунду с того момента, как тебе выложили его на живот. Мы так и сделали, поскольку в свое время на меня произвела очень большое впечатление история ТаВи с перепутыванием ребенка. Я и представить не могла как отдать дочку в детское отделение, мало ли что. В случае кесарева с ребенком сразу же отец.
Ессно, не бесплатно это все, но тут уж любые средства оправданы.
13.09.2003 23:19:09, Клякса (Полик, 1.10)
У нас кое-где тоже делают так. А еще мне ребенка дали сразу же, как она родилась, на живот положили - после этого я бы ни за что ее не перепутала. А если бы пришлось кесарево и наркоз - то муж рядом для этого был.-) Чтобы в первые же минуту дочку обнять... 13.09.2003 10:39:44, Р-ка
OlyaMT
Дополню,не только отпечаток пяточки,но рядом еще и отпечаток маминого большого пальца.
И еще кстати,если не дай Бог,ребенок умирает при родаx,вскоре после родов или уже рожают мертвого,его обязательно показывают родителям,более того-дают родителям подержать,оставляют иx с ребенком одниx и т.п. -не считаю это в какой-то мере правильным,т.к. псиxологическая травма у родителей остается на всю оставшуюся жизнь. В России же,насколько я знаю,ребенка даже не показывают,умер и все,пойди потом-разберись,действительно умер или продали кому. Из того города,откуда я родом,на Украине, так в одном роддоме и было,и не с одной семьей,громкое нашумевшее дело в 80-x.
13.09.2003 01:07:47, OlyaMT
Нет, я не нахожу занятным. Вы возмущаетесь поведением персонала, хотя о нем сказано вскользь. Я напомнила вам, что о ситуации мы знаем крайне мало для того, чтобы возмущаться. 13.09.2003 01:04:54, Тоже неважно
KengaLU
ок. я возмущаюсь или даже скорее протестую против такой ситуации в целом. ситуации когда можно вот таким образом обойти закон. не важно по чьей инициативе, мед персонала или клиента.
есть страны, где такое даже в голову не придёт никому! также как дать взятkу гаишнику никому в голову не придёт. xотя конечно коррупции всё равно происxодят, но на другом уровне уже. а тут получается, что коррупция на коррупции и коррупцию ещё и оправдывают. оправдать можно всё что угодно, было бы желание.
заметьте, что я не то чтобы тут руками размаxиваю и исxожу эмоциями. я спокойно пишу свои мысли, учитывая, что понять меня смогут лишь те, кто заxочет.
13.09.2003 01:30:27, KengaLU
OlyaMT
Боже,какой ужас... 13.09.2003 00:23:49, OlyaMT
Да, должен.
Лучше быть сто раз усыновленным, чем один раз выкупленным - как щенок на рынке.
13.09.2003 00:19:39, ПокаНеважно
Ну что ж . У каждого свое мнение. Я считаю, что не должен. Единственный человек, способный его защитить ,бежал. И счастье этого ребенка в том, что нашелся другой, желающий защитить.
Вам персонально я повторяю вопрос , способны ли вы обречь на такое своего ребенка, если так велит закон?
13.09.2003 00:22:25, Тоже неважно
Своего? Это с каких пор чужой ребенок стал своим? 13.09.2003 00:24:43, ПокаНеважно
ПГ
А вот это уже ни в какие ворота не лезет... :(( 13.09.2003 00:32:11, ПГ
Потому что это ЧУЖОЙ ребенок. Ребенок женщины, которая его бросила в детдоме. И надо окончательно потерять всякую совесть, чтобы назвать его своим по факту купли-продажи :-(
Вот это уже ни в какие ворота...
13.09.2003 00:35:39, ПокаНеважно
ПГ
Да, я вас поняла превратно, извините.
Но я все же не считаю, что правА на ребенка распределяются таким образом :(
Безусловно, факт купли-продажи не дает никому такого права. Но скорее матерью называется женщина, решившая посвятить ребенку себя, чем та, что родила и бросила. Разве нет?
13.09.2003 01:04:09, ПГ
Вы поймите, дай я волю своим эмоциям - я бы уже разрыдалась от счастья и за ребенка, и за будущую мать.
Но я никогда не была и не являюсь сейчас сторонника подобных противозаконных акций.
Вот говорят, да ну... в России это уже несколько лет происходит... Ну вот, а теперь мы расплачиваемся сами за свои ошибки. Потому что в свое время некоторым индивидуумам было легче пройти в обход, чем законным путем :-(
Вот это и беспокоит...
13.09.2003 01:09:54, ПокаНеважно
Шепотом: вы правильно поняли . На вопрос, хотелось бы такого своему ребенку , ответили, ребенок, мол, не мой. Своему бы, не сомневаюсь, такого никто не пожелал. 13.09.2003 01:08:53, Тоже неважно
бред... вы читаете лишь то, что вам хочется прочесть. 13.09.2003 01:11:07, ПокаНеважно
Эмоций поменьше :) И люди к вам потянутся. 13.09.2003 01:12:10, Тоже неважно
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
13.09.2003 01:23:07, извините
:-( 13.09.2003 01:46:51, ПокаНеважно
ПГ
перебор :( 13.09.2003 01:45:08, ПГ
ААА! Вот оно что ! Это чужого не жалко, абстрактного, да? Все, вопросов к вам лично больше нет. 13.09.2003 00:26:18, Тоже неважно
Я так поняла, вы сначала пишете, а потом уж только рассуждаете?
Ребенок этот чужой. По закону. И точка.
Никто на него сейчас не имеет права посягаться. Кроме его собственной матери.
Хочет женщина усыновить брошенного? Никто ж не мешает - пожалуйста, оформляйте бумаги, подавайте заявление в суд - тогда ее даже уважать можно будет за такой великий шаг.
А вот так, поторговавшись, вытянуть пару сотен/тысяч (или во сколько там оценили жизнь новорожденного?), тем самым отделавшись от бюрократии - этот путь не заслуживает уважения.
Уж, простите, если кого обидела.

Кстати, наверняка, перечислив некоторые моменты из жизни детдомовских малышей, вы слегка приукрасили. Но вас понять можно - эмоции...
13.09.2003 00:33:05, ПокаНеважно
Клякса (Полик, 1.10)
Почитайте конфу "приемные дети" в каком состоянии люди забирают детишек домой, тогда будет ясно преувеличено или нет, а уж если ребенку придется по больницам полежать :((( 13.09.2003 23:27:19, Клякса (Полик, 1.10)
О нет, вы глубоко ошибаетесь. Детдомовские младенцы живут гораздо хуже, чем здесь описано. Попа в язвах к месячному возрасту, вонючая и мокрая одежда, никто ведь не переодевает после каждого срыгивания. На руки не берут, не обнимают, не утешают. Просто не подходят на крик. Это такой кошмар , по сравнению с которым любое беззаконие в пользу ребенка морально тысячу раз оправдано. Вам удобно этого не знать. Или делать вид,что не знаете. 13.09.2003 07:22:09, МашаA
Бестия (Витя 1,8 года, Алёна 5 месяцев)
всё правильно она описала. и ещё похлеще там твориться... к сожалению;-((( 13.09.2003 02:47:16, Бестия (Витя 1,8 года, Алёна 5 месяцев)
KengaLU
с вашей точки зрения я может быть и не права. но я согласна с вышенаписанным мнением Polaris. очень жаль, что в России возможно такое продажнечество. 12.09.2003 22:51:09, KengaLU
Вот от этого, думаю, Иришке и поганенько.
ИМХО.
12.09.2003 21:29:47, Р-ка
Угу, тоже такая мысль закралась. Уж слишком стандартный исход событий. Искусный развод людей, а спрашивали куда Зося делась :)) 12.09.2003 20:31:02, Йоко
другая Мила
Не стандартный а прям Хеппи Энд...
Надо звякнуть своей подруге-врачу, из династии врачей :) - спросить, слышала она о таком на свем веку ;)?
12.09.2003 20:37:38, другая Мила
Как-то не первый раз сталкиваюсь с такой историей, ребенок умер, а в роддоме В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ родила женщина, которая отказалась, ребенка усыновляют. 12.09.2003 20:45:07, Йоко
другая Мила
Ну поговрила я со своим потомственным врачем ... Она сказала что если это не из области сериалов ;) то деньги возможно берут лишь за то что несколько облегчат и ускорят усыновление! Т.е. на простую подмену ни кто не пойдет, подсудное это дело, а скрыть практически невозможно, слишком много причастного персонала. Уф... успокоила :).
12.09.2003 21:14:15, другая Мила
Еще как идут. Единицы попадают под суд. Основная масса еще и не за такое остается безнаказаной. 12.09.2003 21:29:27, ЛенаМ
А вот я знаю другие истории от знакомых врачей. 12.09.2003 21:26:15, chicago
Когда я ложилась в роддом, при мне забирали отказницу и удивлялись, что в этот раз только один ребенок 12.09.2003 21:05:13, Харас
Да сплошь и рядом. Из громких дел вспоминается история с львовскими роддомами, год 94-95-й примерно, когда здоровых новорожденых при несбежавшей маме умудрялись продавать. А уж при сбежавшей маме так и говорить не о чем. 12.09.2003 20:42:10, ЛенаМ
А почему? отказные дети есть почти всегда. Сделать такую подмену элементарно.
12.09.2003 20:36:44, Харас
другая Мила
Страшно... 12.09.2003 20:42:13, другая Мила
Лен, я верю в такие истории, что они существуют. Но не верю, что об этом рассказывают подругам или кому-то кроме мужа или мамы. 12.09.2003 20:41:23, Йоко
Ольга Оводова
А куда деваться, если она УЖЕ рассказала, что ребенок болен, перечислила видимые проблемы. Привезти другого, как отвечать, почему кишечник на месте.
Она ж не думала, что история в интернет попадет :-(
12.09.2003 20:50:47, Ольга Оводова
Сказать врачи уроды перепутали детей, сама определила, распеленала а на бирках не мое имя. :(( 12.09.2003 20:55:18, Йоко
Ольга Оводова
Это еще сообразить надо, а холодный расчет в такой ситуации затруднителен.Конечно, так было бы правильнее. 12.09.2003 21:05:18, Ольга Оводова
Ну, а если ребенок не умер, а просто родители забирают здорового. Не говорить же, что отказались, говорят другое. Думаю правду в любом случае не скажут, даже рассказав вначале многое. Просто данный исход событий очень хороший. 12.09.2003 22:51:20, Йоко
Вот это, конечно. Но люди разные...

12.09.2003 20:42:43, Харас
Ольга Оводова
А может и делают сплошь и рядом. Никто ж не афиширует. 12.09.2003 20:39:45, Ольга Оводова
Решать ей и только ей. Всё бы xорошо, но ещё неизвестно насколько здоров малыш, от которого мать отказалась... 12.09.2003 19:55:44, Вербочка
KengaLU
Верб, уж всё равно здоровее чем другой. Если они были готовы к некоторым отклонениям изначально, то я думаю они будут готовы посвятить себя этому пёрсту судьбы даже если там есть незначительные неполадки... но это конечно просто рассуждения. а то, что решать только ей - тут и спорить не о чем. но поxоже она уже решила, если говорит, что заберёт его. 12.09.2003 19:59:34, KengaLU
Скорее - опустошение какое-то, да? 12.09.2003 19:49:19, бывшая
Туська
По-моему, это самое лучшее, что могло случиться для матери!!!! Мои поздравления ей и пожелания счастья с новым малышом:))) 12.09.2003 19:49:03, Туська
Присоединяюсь! Бог ее не оставил, и брошенного малыша тоже. 12.09.2003 20:07:22, Арлет
KengaLU
я присоединяюсь! Бог смилостивился и освободил женщину от тяжелейшего выбора, а ребёнка от тяжелейшей жизни... И может быть в вознаграждение за какие-то святые мысли, подарил ей другого малыша. Если она его возьмёт себе, то я буду рада за всеx и считать, что это самый счастливый конец истории и начало новой. 12.09.2003 19:55:30, KengaLU
Добрый, добрый, добрый бог! Сначала он подарил ребеночку синдром Дауна и общее недоразвитие всех систем, а потом этот добрый, добрый, добрый бог избавил ребеночка от этой жизни! И осчастливил мать!

О каком боге можно говорить??

Простите.
12.09.2003 22:15:07, Не верю
KengaLU
я вас понимаю. сама иногда также рассуждаю. это боль и обида просто в душе кипит. 12.09.2003 23:02:42, KengaLU
Меня не оставляет мысль о том, что ребёнок может тоже оказаться далеко не здоровым... Тяжело это. 12.09.2003 20:06:28, Вербочка
KengaLU
они были готовы изначально к отклонениям. понимаешь?
а про то, что сложно это, я с тобой согласна на все 100%. но кто-то к этому готов, или по крайней мере способен с этим бороться, а кто-то нет (я например).
12.09.2003 20:12:41, KengaLU
OlyaMT
Быть готовыми к отклонениям-это одно,а когда эти отклонения-вот,на лицо, и еще в 100 раз хуже,чем ожидалось-это совсем другое. По прошествии 2x лет,я думаю-я бы не смогла,я бы просто не выдержала,xотя естественно не отказалась бы. Дай Бог,чтобы с этим ребеночком было все в порядке. 12.09.2003 20:20:55, OlyaMT
KengaLU
я так поняла, что об отклоненияx "на лицо" речи не идёт. если они и есть, то скрытые.

по поводу отдала-не отдала, я лучше промолчу. во всяком случае здесь промолчу :)
12.09.2003 20:28:52, KengaLU
я протустила то, что они были готовы... 12.09.2003 20:16:34, Вербочка
Простите, а зачем Вы раскрываете здесь ее тайну? Если не одобряете - не давайте ей денег. У Вас открытая регистрация, все может стать известно. Зачем подставлять подругу? :( 12.09.2003 19:48:58, chicago
ПГ
Присоединяюсь! Удивилась сильно! лучше бы тему того... потереть... :( 12.09.2003 22:20:00, ПГ
Иришка.( Сашенька 4)
а кто вам сказал,что то ,что вы видете в реге есть правда? Это кто то проверял? Я называю имя подруги ,номер роддома? В конце концов кто вам сказал,что я её подставляю?
12.09.2003 19:51:43, Иришка.( Сашенька 4)
То, что собирается сделать Ваша подруга - незаконно, хотя я и не берусь ее осуждать за это. Но остается шанс, что все вспывет и тогда хорошо это для нее не кончится (ребенка отберут точно).
Если Ваша регистрация не отражает действительность, тем лучше.
12.09.2003 19:58:04, chicago
Siniy
по ip-адресу отследить можно 12.09.2003 20:01:10, Siniy
IP address у dial-up connection плаваюший 12.09.2003 20:07:48, mama_iz_USA
Siniy
ага, но провайдер может дать сведения, кому конкретный ip в конкретный момент времени выделялся :) 12.09.2003 20:25:05, Siniy
Да почему ж вам поганенько? Порадуйтесь, это не самый худший вариант. 12.09.2003 19:45:03, ЛенаМ.
Иришка.( Сашенька 4)
Да за подружку и её ( уже её) сына я безумно рада...Это не просто не самый худьший-это самый лудший вариант..
Я сегодня с ней почти час проговорила по телефону..
Я знаю,что бывают случаи,когда напрочь забывается что то плохое.. так вот как будто у подружки такое и есть.. Только и слышала о том,какой ЕЁ сынышка лапочка,солнышкоЮкакие у него глазки.. Мы с ней рыдали в трубку вместе.. Я представляю её чувства.. я сама стала мамой во второй раз 4,5 месяца тому назад..Я безумно рада,что у неё есть теперь сын.. Я рада( пусть это кощунство) что тот ребёнок умер,что ей не надо выбирать.. но.. .ч то то....
12.09.2003 19:49:19, Иришка.( Сашенька 4)
мама Юля
Простите ,я не поняла Ваши слова: :((
"Я рада( пусть это кощунство) что тот ребёнок умер,что ей не надо выбирать.. но.. "
Если бы тот ребенок не умер ЗАЧЕМ и ИЗ КОГО ей пришлось бы выбирать.. я думаю она бы и внимания не обратила на этого малыша...
Вашей подруге улыбнулась удача даже в такой тяжелый момент ее жизни..и я не понимаю, ЧТО вас мучает... Может Вам жалко ТУ даму, которая убежала или кого? :(
Простите, я не упрекаю Вас, я правда не поняла.. :(
12.09.2003 20:30:53, мама Юля
KengaLU
выбор имелся в виду не между малышами, а в принятие решения оставить или отказаться от ребёнка-инвалида. 12.09.2003 20:36:17, KengaLU
мама Юля
Я просто была не в курсе, что ТОТ малыш был инвалидом :( 12.09.2003 20:51:03, мама Юля
Ольга Оводова
Ей не пришлось выбирать взять его или оставить. Он был очень-очень болен. 12.09.2003 20:32:55, Ольга Оводова
KengaLU
это у вас наверное просто эмоциональное истощение. оно пройдёт. вам теперь всем надо восстанавливаться. такой нервный стресс пережить не легко. 12.09.2003 20:02:56, KengaLU
Даже не знаю, что сказать...
Малыш отмучился... жаль мать, которой пришлось такое пережить :((((

А тот, второй ребенок - может быть, это судьба? Если так совпало, что родной умер, не прожив и нескольких дней, а другого в этот же день оставили, и если она смогла его кормить...

В любом случае, это ее решение...
12.09.2003 19:36:53, Terra Inc.
Чичундра
Мне однажды про ситуацию такую же, один в один, рассказывала медсестра из роддома. Только у той женщины умер не второй ребенок, а третий.. 12.09.2003 19:42:32, Чичундра
ЧаПай
Ох, как это ни кощунственно звучит - ИМХО 100 раз - это , возможно. лучший исход событий...
И ребенок-отказнник не будет мучаться в казенном бездушии. И ребенок-инвалид не будет страдать...
Дай Б-г родителям перенести все это.
12.09.2003 19:36:06, ЧаПай
Почему? Это самый лучший вариант из возможных? 12.09.2003 19:35:48, Харас
Siniy
максимально удачно из всех возможных вариантов в данных обстоятельствах.. 12.09.2003 19:33:43, Siniy
Иришка.( Сашенька 4)
А отчего так погано на душе? 12.09.2003 19:36:17, Иришка.( Сашенька 4)
Ундина
От вчерашних баталий. Я вчера погорячилась, возможно. Извините, если обидела. 12.09.2003 20:37:13, Ундина
наветрно от того, что решение так и не принято было... А как всё обернулось, я думаю - это самое лучшее, что могло случится. 12.09.2003 20:05:18, mama_iz_USA
от смерти не бывает не погано на душе
особенно, когда речь идет о младенце
12.09.2003 19:43:40, vk56
Чичундра
После сильных волнений всегда наступает какая-то реакция, потом -катарсис. 12.09.2003 19:40:56, Чичундра
Siniy
от ощущения, что люди - всего лишь пылинки на ветру.. 12.09.2003 19:40:49, Siniy
Потому что Вы невольно воспринимаете ситуацию как ОБМЕН. А живые люди, как известно, заменить друг друга не могут, они не винтики.

Но вполне возможно, что это именно Ваше восприятие, со стороны. А мать видит и чувствует иначе - не как "возьму взамен", а как "судьба".
12.09.2003 19:40:11, Terra Inc.


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!