Обмолвилась знакомой, что кое-что из детских вещей нам отдали - друзья, родственники.Знакомая страшно удивилась и возмутилась:
- А вы что, нищие? Купить не можете?
По ее словам, принимать подержанные вещи могут только люди, находящиеся за чертой бедности,ну, и отдавать вещи следует именно таким людям.
И я , честно говоря, растерялась, не нашла, что сказать.
С одной стороны - мы , действительно, можем себе позволить купить ребенку все новое, а они могут отдать людям неимущим. С другой стороны - а захотят ли?Ведь сама я , умом понимая, что "бедным -нужнее", с бОльшим удовольствием хорошие, с любовью выбранные одежки -игрушки отдам знакомому ребенку...
А что вы думаете по этому поводу? действительно ли принимать б/у вещи в подарок - стыдно?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Признак бедности?
18.08.2003 15:18:33, тутошняя92 комментария
Кругом родили многие - с ОЧЕНЬ разным уровнем доходов (эээ... от 100 до 10000 долларов в месяц, примерно). Ротация детского барахла идет бодро во все стороны, соображаясь только с размерами детей :))) Как-то никто не смущается :)
На работе вовсе существует "общественная" ванночка :) - лежит себе, когда кому-то нужно - берут. Человек 10 уж в ней выросло. Не от бедности - ну нафига покупать этакую громоздкую штуку на несколько месяцев?
По поводу родительских вещей - у меня есть несколько моих одежек, качественных и ничуть не устаревших, в части Саня уже ходит, к немалому моему и его удовольствию. В детсве я из недолюбливала - мне нравились рюши и банты :), а эти вещи вполне "унисекс", если не откровенно мальчиковые. 18.08.2003 19:18:24, Dodo
беру и отдаю все, кроме детской обуви. Обувь надо новую покупать при любых доходах (стопа у всех детей разная).
И никто еще не отказывался и не оскорблялся.
Знаю что очень многие небедные люди получают аналогичные подарки из-за океана - от друзей.
Чушь все это. 18.08.2003 17:20:32, Кити Щербацкая
И никто еще не отказывался и не оскорблялся.
Знаю что очень многие небедные люди получают аналогичные подарки из-за океана - от друзей.
Чушь все это. 18.08.2003 17:20:32, Кити Щербацкая
У меня ситуация еще хуже - моя мама сохранила часть вещей моих и сестры и теперь пытается все это одеть на внучку :))) Это признак чего? (Бедность как вариант не предлагать :))) 18.08.2003 16:44:36, Vine
А у меня Игорь носит еще мои и братика вещички, и я очень рада, что мама их сохранила.Они очень красивые, купленные в Германии и .естественно, мало ношеные.
Почему бы и нет? 18.08.2003 17:21:48, Лулу
Почему бы и нет? 18.08.2003 17:21:48, Лулу
Я сохранила часть своих вещей для дочери. И ничего бедного в этом не вижу. ПРавда, вещи самодельные, очень хороших материалов. Как только дорастет, будем носить.
18.08.2003 17:13:48, Харас
Так многие немолодые люди делают в бывшем Союзе. Их жизненный опыт, к сожалению, таков :-( Их не переубедить. Я бы это назвала "наследием бедности".
18.08.2003 17:02:30, Киевлянка
Почему-то я не хочу одевать на Ваньку пальто, которое носил мо муж в его возрасте. Видимо цвет не нравится-))
Хотя для подобных вещей ("я в них ходила") у нас есть дача. На ней снашивается все.
Правда, вот вспомнила - надеюсь, что мне не придется покупать ВАньке резиновые сапоги следующие -будет носить мои (я их ношу с 10 лет и не могу сносить). Вряд ли у меня это от бедности. 18.08.2003 17:11:11, Muha
Хотя для подобных вещей ("я в них ходила") у нас есть дача. На ней снашивается все.
Правда, вот вспомнила - надеюсь, что мне не придется покупать ВАньке резиновые сапоги следующие -будет носить мои (я их ношу с 10 лет и не могу сносить). Вряд ли у меня это от бедности. 18.08.2003 17:11:11, Muha
Я не принимаю чужих вещей. Не делала этого даже тогда, когда жила далеко за чертой бедности. Не могла.
Ничего плохого в этом не вижу, свое отдаю легко, у меня почти все уже разобрали... Но сама - не могу:( Ни себе, ни детям 18.08.2003 16:43:40, Морской конек
Ничего плохого в этом не вижу, свое отдаю легко, у меня почти все уже разобрали... Но сама - не могу:( Ни себе, ни детям 18.08.2003 16:43:40, Морской конек
Мне не стыдно. Я и себе спокойно заберу чужие вещи. Отдавать сложнее... А вдруг обидишь?::)
18.08.2003 16:38:58, Харас
Согласна, я всегда боюсь предлогать. Но когда спрашивают с ужовольствием отдаю.
18.08.2003 16:50:46, Йовин
У нас много вещей для ребенка перепадает от двоюродного братца, он всего на год старше моей. Но у того все вещи из Англии, известных марок - зачем же я буду отказываться, если на этом можно сэкономить кучу денег, тем более что вещички не из секонд-хэнда, а от братика. По моему стыдного тут ничего нет.
18.08.2003 16:14:52, Томик
нет, я не думаю, что это стыдно:)) хотя , когда родиласьдочь, принципиально покупала все новое.Все думаю- зачем ?? решила. что, видимо, воспринимала это ..как игру какую-то, что ли..Голубые обои с Винни-Пухами (сейчас вот матерю себя..ну на кой эти обои в детской - можно было что-то более красивое и нейтральное подобрать).Так что ближе к дочкиному году уже с удоволсьтвием принимала комбезы, детские пособия , игры развивающие.
18.08.2003 16:12:42, Евра
Ващееее. У меня коллеги с доходами от 50 000 Евро и выше (в основном, выше) с удовольствием отдают друг другу детские вещи, более глобальные - пеленальные столики, коляски - покупают друг у друга. По немецким понятиям это уровень зарплаты выше среднего.
18.08.2003 16:09:51, лягушка-путешественница
"с доходами от 50 000 Евро " - имеется в виду, в год, правда? :-))) т.е. в месяц - где-то от 4.000 тыс. чистыми. - "мы с тобой одной крови" - и детские вещи с удовольствием меняли между собой :-), не говоря уже о мелкой мебели и "средстваx передвижения". Здесь это в порядке вещей.
18.08.2003 20:43:23, Tomsik
18.08.2003 20:43:23, Tomsik
Абсолютно не стыдно (мне), и вообще - у каждого свои тараканы, у вашей знакомой, значит, вот такой :)
18.08.2003 15:58:28, nastic
И сама с благодарностью принимаю, если кто-то что-то отдает. Все мы знаем, как быстро растут дети, порой даже не снашивая вещей.
Как-то даже в голову не приходило "заморачиваться" на этот счет.
Вещи - знакомым, книжки-журналы - в библиотеку.
Проще надо быть:). 18.08.2003 15:53:19, Тетя Груша
Мне раньше тоже не приходило - для старшего практически все покупали сами, не было детей , близких по возрасту, поэтому для друзей мы выступали "донорами"...
18.08.2003 15:57:16, тутошняя
18.08.2003 15:57:16, тутошняя
Если речь идет о детской одежде, ничего стыдного не вижу. Мне, например, очень жалко выбрасывать детские вещички, и я стараюсь их передавать детям подруг и знакомых. Так вот большинство берет с удовольствием, тем более что вещи в хорошем состоянии, и только одна девушка сказала: "Не надо нам ничего носить, нам вполне хватает секонд-хэнда"... Мне так обидно стало, что дочкины вещички, которые я с такой любовью выбирала, а потом из лучших соображений принесла им в подарок, сочли обносками, подачкой, что ли... и больше я ничего ей не отдаю.
У моей дочери переданных кем-то вещей мало, т.к. она из детей знакомых почти самая старшая. Но есть вещи из секонда, и на мой взгляд приличные, некоторые так и получше магазинных :) 18.08.2003 15:51:20, Eden
У моей дочери переданных кем-то вещей мало, т.к. она из детей знакомых почти самая старшая. Но есть вещи из секонда, и на мой взгляд приличные, некоторые так и получше магазинных :) 18.08.2003 15:51:20, Eden
Я в принципе такого не приемлю для себя и своей семьи. И в моем окружении никому б в голову не пришло предложить мне свои подержанные вещи. Но я считаю это сугубо личной заморочкой. Каждому ведь свое.
18.08.2003 15:49:30, francaise
Я постоянно отдаю-принимаю детские вещи, не испытываю при этом никаких чувств из разряда "удобно-неудобно", и не отношу ни себя, ни подруг, с которыми меняюсь "за черту бедности". Хотя среди мам, с которыми встречалась, когда Мотьку в коляске выгуливала, бытовала и такая точка зрения. Культивировала ее девочка 19-ти лет вышедшая замуж в Москву из Костромы за какого-то "о-о-очень крутого мена"(цитата). С тех пор я всегда именно ее неповторимый выговор вспоминаю, когда слышу замечания такого рода
18.08.2003 15:48:58, нас тена
18.08.2003 15:32:42, Наташа С.
не знаю, нам всегда отдавали вещи американские, они после нескольких поколений американских детей намного лучше того, что я могу купить в моске за небешеные деньги. когда жили в шотландии, я покупала ребенку вещи на рынке, прекрасно сознавая, что это секонд хэнд. а куда девать вещи, которые не снашиваются, типа демисезонных курток? выбрасывать или отдавать. но при этом я не считаю людей, которым отдаю вещи, беднее меня. я им только благодарна за то, что они избавили меня от необходимости видеть любимую кофточку,которуя я так привыкла видеть на данилке, в мусорном баке.
18.08.2003 15:31:54, ДаМа
Это уж точно. Есть знакомые, которые по доходам могут позволить себе купить новые вещи сыну, но всегда берут нашего Русли. Зачем тратить деньги на куртку, которая через какое то время станет мала, когда можно взять в хорошем состоянии у знакомых.
18.08.2003 16:44:01, Йовин
;-) Ну, насчет тебя я и не сомневалась. Помню, как ты мне Лесины одежки предлагала ;-)
18.08.2003 15:35:04, тутошняя
я, я , натюрлих, Маргарита Пална!
Вот поди ж ты - сама удивляюсь, как зацепило :-( 18.08.2003 15:42:09, тутошняя
Вот поди ж ты - сама удивляюсь, как зацепило :-( 18.08.2003 15:42:09, тутошняя
У нас не самая плохая финансовая обстановочка в фирме, но после эпидемии деторождения (8 штук спиногрызов за 5 лет) детские шмотки перемещаются из семьи в семью с благодарностями и весьма облегчают жизнь. Куда бы я, например, дела манеж, если бы не отдала коллеге - места занимает будь здоров, выкинуть жаль, у меня дочь уже взрослая, Бог даст, до ее детей доживет.
А лично я люблю принимать в подарок старые дубленки - из них замечательные детские потом получаются.:)) 18.08.2003 15:27:31, Фяка-Пфяка
Видимо, у меня это пришлось по больному месту - зацепило, засомневалась. Тоже комплексы ;-)
18.08.2003 15:38:11, тутошняя
Если мне хотят подарить какие-то вещи - я их беру. Приношу домой. Далее - по обстоятельствам.
Вопрос "Вы что, нищие духом, чтоб обижать дающего?" 18.08.2003 15:26:55, гусеничка
Не всегда:)) В некоторых вещах есть жизнь: например, в сильно поношенной джинсе:)), в других нет. Это не квартира, тут не всегда "жизнь" успела накопиться.
18.08.2003 16:46:11, Харас
:)Признак глупости - считать это ПРИЗНАКОМ БЕДНОСТИ.
18.08.2003 15:26:16, Кarolina
ты зачем беременную конфу читаешь?? Просвещаешься что ли? ;)))
я сегодня точно выпала - так и сижу на стуле - боюсь встать - вдруг опять твое сообщение :-) 18.08.2003 17:08:19, гусеничка
Каролин :-)
Ты меня насмешила. Хорошо, что у нас нет Mothercare, ибо ЕСЛИ бы(или когда ;-) понравилась бы вещь - то я бы купила, не задумываясь практически(я вот в Sela хожу с удовольствием - и жаба не задушит, и носит ребёнок с удовольствием, так эти вещи служат дольше обычных - в результате когда всякую фигню я уже выкинула или отдала или на тряпки пустила - селовский комбез, купленный в полгода или год ребёнкиных - до сих пор жив и носится - будь здоров. Так и получается ребёнок весь из себя однофирменный ;-):-)
Хотя у нас есть теперь такой "типа, бутик" - Lapin house называется. Детские вещи исключительно белых или слабо-голыбых/розовых тонов - офигеть можно :-)
Хотя у меня на редкость чистоплюйный ребёнок :-)
18.08.2003 15:45:08, гусеничка
я не в Москве живу. детских магазинов - пяток, остальное - рынок. На нём - польские, турецкие или китайско-тайваньские вещи.
Но по цене - рынок лидирует. Многие покупают там.
а я не могу - хотя пыталась... 18.08.2003 16:38:51, гусеничка
я мало что покупала - как-то ни процесс этот меня не увлекает, ни обстановочка - ни качество вещей :-(
18.08.2003 17:10:02, гусеничка
СОгласна с тобой. Я специально на Ладожскую в Села-эконом езжу. У меня там муж себе футболки по 90 рублей покупает:)
А вот со штанами на пацанов у них точняк напряг:) 18.08.2003 16:34:08, Йовин
У нас тоже есть такой бутик. Цены невпупенные. Платишко 150 убитых. Все такое розовое.
18.08.2003 15:49:00, rozmaita
я про то, что о признаках богатства судить по внешности - или по выбору обежды(как, впрочем, и по детскому секонд-хэнду :-) как минимум - необоснованно.
Мало ли других причин, почему кто-то одет в мазеркер? Аллергия, неудобство других марок или тараканы в голове :-)
Однако у меня свои представления о огатстве, как впрочем, и у тебя(Карина недавно очень ёмко сформулировала ;-)))) 18.08.2003 16:32:55, гусеничка
определённо, на меня действует кофе - то ли мысль не ловлю, то ли свою как-то не так высказываю...
18.08.2003 16:51:32, гусеничка
Все в нашей стране с ног на голову вечно:). О прошлом годе:) зашла я в Мазеркерю:), что на Оксфорд Стрит рядом с Марбл Арч, прям супротив Маркса со Спенсером в славном городе Лондоне. Времени было мало, а так бы я полмагазина скупила - до чего ж божеские цены! За 7 фунтов (10,5 долларов) я такие штаны сыну отхватила:)!
Ну это я так, высказаться:).
А вообще собираю сейчас ребенка в школу и поражаюсь принципам ценообразования: что я купила в одном месте за 200, в другом продается за 270. А то, что я купила за 1000, во втором стоит 1300, а в третьем 1800. То, что стоит 200, оказалось по качеству лучше, чем виденное мной за 400:). Как в мультике про Колобков: нич-чего не понимаю:)! 18.08.2003 16:16:49, Тетя Груша
Вот :) А у нас в мазекере за 10 баксов купишь только две пары колготок девчачьих :)
18.08.2003 16:40:48, Анитка
Вы ранец уже купили?
В Ленте немецкие ранцы рублей по 500, вроде. Очень милые на вид. 18.08.2003 16:37:07, IR
Спасибо, купили. Чуть дороже, но то, что нужно.
Вот я намозолила всем глаза, да:)?
18.08.2003 16:46:09, Тетя Груша
Нет, просто я заметила там славные очень ранцы, небольшие, с жесткой, но обитой мягким спинкой, неширокие (а то у кузена ранец шире его в полтора раза), вспопмнила, что вы искали.
Но 500 - может, и больше. Мне-то он не нужен, разве что ноутбук носить. Я его и так в рюкзачке очень похожем на ранец ношу, а если еще и красно-синий со светоотражателями куплю, то слушатели на презентациях совсем офигеют... :))) 18.08.2003 17:00:07, IR
От коляски тамошние мне не понравились :)
Я их приподнять не смогла :) А таскать Лесю в коляске на 7 этаж приходилось частенько :) 18.08.2003 16:00:46, Анитка
У меня Леська очень вся из себя мазекрная была из секондов :) Сейчас в основном Маркс_и_Спенсеровская от туда же :) Я понтящая? :)))
18.08.2003 15:38:41, Анитка
Нет :) И это я хорошо знаю :) И никогда себя не считала понтярщицей :) А вдруг она ? :)
18.08.2003 15:59:17, Анитка
А так же,верно и обратное. Если у кого-то ребенок весь в МАЗЕКЕРИ наряжен:),не факт,что это богатые люди:)) Понтярщики - да,но богатые - не факт:)
18.08.2003 15:30:57, Кarolina
Лен, а она же не дорогая... Я тут была пару недель назад, поразилась, что есть масса куда более дорогих мест. Даже наш ближайший детский мир:)))
18.08.2003 16:40:28, Харас
Почитай беременную конфу:) Там народ понтится на эту тему:))
Для меня это дорого.Хотя отдельные вещи там купить можно,три боди в одной упаковке,сама покупала,помню:)) Хорошие были и стоили нормально:))
18.08.2003 16:54:13, Кarolina
Для меня это дорого.Хотя отдельные вещи там купить можно,три боди в одной упаковке,сама покупала,помню:)) Хорошие были и стоили нормально:))
18.08.2003 16:54:13, Кarolina
я сегодня точно выпала - так и сижу на стуле - боюсь встать - вдруг опять твое сообщение :-) 18.08.2003 17:08:19, гусеничка
Да вот,приобщаюсь ,так сказать:))
Мож...какие новости на этом фронте появились,пока я тут прохлаждалась:) 18.08.2003 17:11:09, Кarolina
Мож...какие новости на этом фронте появились,пока я тут прохлаждалась:) 18.08.2003 17:11:09, Кarolina
Не, ее читать невозможно. Проблемы там одни и те же, да и еще персонаж со странным ником :)) забивает собой все пространство.
18.08.2003 17:46:40, Акорса с работы
18.08.2003 17:46:40, Акорса с работы
Ну, я не все смотрела. ТО, что мне приглянулось было относительно недорого. Т.е. я спокойно могла бы купить. Ну точно дешевле ближайшего ДМ. А так как я сама редко покупаю детские вещи кроме обуви, то мне больше сравнивать не с чем было.
18.08.2003 17:05:02, Харас
А мне вот - что не приглянется - дорого:(
Типа - шапочка на месячного ребенка за 80 уе:) 18.08.2003 17:11:59, Кarolina
Типа - шапочка на месячного ребенка за 80 уе:) 18.08.2003 17:11:59, Кarolina
Ну куртка на осень (нам нужна) была где-то за полторы тысячи. Но цвет белый. Туфли за 700 или 800 руб. Джемпер рублей за 400. Для меня это нормально. Шапочка на месячного ребенка меня не волновала.
18.08.2003 17:23:59, Харас
МАЗЕКЕРИ :о((( Работала я с ними. Их шмотки и половины своей стоимости не стОят. А в Англии, если не ошибаюсь, вообще не катят.
18.08.2003 16:16:58, лягушка-путешественница
Да это я для примера привела.Мне вещи в Мазекери кажутся дорогими,неоправданно:( И посетители Лондонов это подтверждают,см.Тетю Грушу:)
18.08.2003 16:33:55, Кarolina
ТАк и я о том - они хорошие, но "неоправданно дорогие".
18.08.2003 18:49:03, лягушка-путешественница
Мне они не нравятся в основном. Но туфли у нас оттуда были отличные. За ними и зашла. А их нету:(( Только аналогичные розовые.
18.08.2003 16:48:20, Харас
А я вообще не заморачиваюсь на эту тему.Вот вообще:(
Покупаю где придется. 18.08.2003 16:55:07, Кarolina
Покупаю где придется. 18.08.2003 16:55:07, Кarolina
У нас подъем высокий, а на той модели туфель сильно вырезан мысок... За тем и ходила.... У Парижки вообще нужно брать минимум плюс размер, лучше 2:((
18.08.2003 17:06:56, Харас
а может, им подарили?:))У меня Саня сейчас разнаряжена..все в бабушкиных подарках (ТТЧНС- дай Бог маме здоровья и процветания:)).Ну хочется ей внучке единственной вещички красивые подарить- чего я, отказываться должна?:))И так, действительно, распродажи бывают.У Сашки вся обувь - Weebok, тока куплена по 200 рублей за пару в среднем:)) удачно зашли:))А то, что это прошлогодняя коллеция- дакто разбирается то?(по-честному если?:))
18.08.2003 16:15:33, Евра
Ты меня насмешила. Хорошо, что у нас нет Mothercare, ибо ЕСЛИ бы(или когда ;-) понравилась бы вещь - то я бы купила, не задумываясь практически(я вот в Sela хожу с удовольствием - и жаба не задушит, и носит ребёнок с удовольствием, так эти вещи служат дольше обычных - в результате когда всякую фигню я уже выкинула или отдала или на тряпки пустила - селовский комбез, купленный в полгода или год ребёнкиных - до сих пор жив и носится - будь здоров. Так и получается ребёнок весь из себя однофирменный ;-):-)
Хотя у нас есть теперь такой "типа, бутик" - Lapin house называется. Детские вещи исключительно белых или слабо-голыбых/розовых тонов - офигеть можно :-)
Хотя у меня на редкость чистоплюйный ребёнок :-)
18.08.2003 15:45:08, гусеничка
Села вообще не дорогой магазин. Нам там очень нравится мальчиковый стиль, жаль только - со штанами там проблемы. Хотя, если увижу распродажу - куплю с радостью. Давеча свитерок за 198 руб. купила и прыгала от радости.
18.08.2003 16:12:38, Muha
Но по цене - рынок лидирует. Многие покупают там.
а я не могу - хотя пыталась... 18.08.2003 16:38:51, гусеничка
А я многие вещи с удовольствием:)) Но у меня абсолютно не чистоплюйский ребенок:)))
18.08.2003 16:49:06, Харас
Качество нормальное. Мы успеваем вырасти раньше:) Я тут джинсовые шорты покупала, потом джинсы. И довольна:)) ТО что нужно, сразу по пути и за устраивающие меня деньги. Шорты лето пережили. А к следующему все равно вырастем...
18.08.2003 17:25:30, Харас
А вот со штанами на пацанов у них точняк напряг:) 18.08.2003 16:34:08, Йовин
Для дорогих вещей у меня есть сестра. Т.к. ей упорно не удаются игрушки для племянника, то заказываются вещи. Последнее - моднющие джинсы и майка Гулливер (которая, кстати, ужасно полиняла после первой стирки).
18.08.2003 17:14:38, Muha
А я про СЕЛУ и МАЗЕКЕРю:)) ничего плохого не скажу,мне самой они нравятся.
Но это не признак моего богатства.Я только про это.
Что-то у нас сегодня непонимание какое-то:) 18.08.2003 15:47:00, Кarolina
Но это не признак моего богатства.Я только про это.
Что-то у нас сегодня непонимание какое-то:) 18.08.2003 15:47:00, Кarolina
Мало ли других причин, почему кто-то одет в мазеркер? Аллергия, неудобство других марок или тараканы в голове :-)
Однако у меня свои представления о огатстве, как впрочем, и у тебя(Карина недавно очень ёмко сформулировала ;-)))) 18.08.2003 16:32:55, гусеничка
Ну это я так, высказаться:).
А вообще собираю сейчас ребенка в школу и поражаюсь принципам ценообразования: что я купила в одном месте за 200, в другом продается за 270. А то, что я купила за 1000, во втором стоит 1300, а в третьем 1800. То, что стоит 200, оказалось по качеству лучше, чем виденное мной за 400:). Как в мультике про Колобков: нич-чего не понимаю:)! 18.08.2003 16:16:49, Тетя Груша
В Ленте немецкие ранцы рублей по 500, вроде. Очень милые на вид. 18.08.2003 16:37:07, IR
Вот я намозолила всем глаза, да:)?
18.08.2003 16:46:09, Тетя Груша
Но 500 - может, и больше. Мне-то он не нужен, разве что ноутбук носить. Я его и так в рюкзачке очень похожем на ранец ношу, а если еще и красно-синий со светоотражателями куплю, то слушатели на презентациях совсем офигеют... :))) 18.08.2003 17:00:07, IR
Почему сразу понтярщики? Может, просто много друзей ;-)
Кстати, на распродажах в Мазекеа можно много чего хорошего купить по невысоким ценам - а качества весьма приличного. 18.08.2003 15:40:12, тутошняя
Кстати, на распродажах в Мазекеа можно много чего хорошего купить по невысоким ценам - а качества весьма приличного. 18.08.2003 15:40:12, тутошняя
На распродажах ВСЕ не купишь:)) А у друзей я тож много чего оттуда имела:) Вплоть до коляски,а они там ого-го какие.:)
18.08.2003 15:41:29, Кarolina
Я их приподнять не смогла :) А таскать Лесю в коляске на 7 этаж приходилось частенько :) 18.08.2003 16:00:46, Анитка
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
