Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

IR

о фанатизме

Читала эти батали о ГВ и фантизме.
И нашла фанатизм у себя - почти такой, какой у фанатов ГВ и тоже связанный с детьми. И биться готова по этому вопросу, и тут топики писала, и всякие статитики искала - ну точь в точь :))).
Тезис моего фанатизма звучит так "дети в автомобиле должны ездить в спец. кресле, а взрослые должны быть пристегнуты".

Не хочу, правда, входить в спор по поводу моего фанатизма, все что можно уже сказано, имхо.
Хочу спросить - а у вас есть подобный фанатизм? Такя идея, что отстивать ее будете в спорах с пеной у рта?
21.07.2003 11:19:33,

57 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Наверное нет. Есть что-то, что считаю правильным для себя. Но не фанатею. А может это только последнее время так стало. Раньше я загоралась любой идеей. А у вас не фанатизм, а безопасность, это правильно. 21.07.2003 16:11:54, ЛидунькА
=СветА™=
Не в плане спора..Знаю лично нескольких взрослых и одного 13 летнего подростка, которым спасло жизнь во время аварии то, что ОНИ БЫЛИ НЕ ПРИСТЕГНУТЫ РЕМНЕМ.
Впрочем, знаю и тех, чьи травмы были бы значительно меньше , будь они пристенуты.
Так вот с первой категорией людей я бы вам не рекомендовала спорить.У них доводы убедтельнее, чем статистика..
:-)
Я, кстати, пристегиваюсь , если еду долго и на большой скорости.Неважно пассажиром или за рулем.А несколько минут до рынка. например, не пристегиваюсь..
Мой ребенок тоже ребенок всегда в кресле.Хотя, вру.Если путь дальний и ночной, то Нюшка спит сзади лежа в одеяле. Но это крайне редкий случай.Раз -два в году только.

А насчет темок животрепещущих...Поскандалить только под настроение могу, в остальном достаточно лояльна.Лишь бы меня не заставляли.Пристегиваться, например . :-))
21.07.2003 14:15:15, =СветА™=
Кондратея
:) Я тоже слышала (и слышу) рассказы о том, что "не пристегивайтесь-де, я вот попал(а) в аварию и спаслась только потому, что НЕ был(а) пристегнута". Никогда не возражаю, хотя каждый раз забавляюсь от души - потому что к таким "советам" надо пристегивать и описание - "...а в аварию вот так-то попадайте: ..."

Кроме того, мне как въедливому математику каждый раз хочется заметить, что для чистоты эксперимента надо еще раз сделать такую же аварию, но уже с пристегнутыми людьми - чтобы убедиться, что последствия наверняка были бы хуже. Это далеко не факт. Например, один из таких рассказчиков - знакомый родителей - спасся "благодаря непристегнутости", когда свалился по пьяни вместе с машиной даже не в реку, а в речушку (дачные условия). Но там все спаслись, и он (водитель), и его пассажиры, один из которых БЫЛ пристегнут. И вообще - в случаях погружения в воду ремень безопасности чаще повышает шансы на спасение, чем наоборот - но ЭТОТ дядечка и слышать такого не желает:))))

К чему это? К тому, что не доводы убедительнее (часто - совсем нет), а просто - зачем человеку на нервы действовать, когда ЕГО личный опыт вот такой? Обобщения тут неважны, пусть считает как угодно.
21.07.2003 14:33:47, Кондратея
=СветА™=
Ну тебя. :-) Мои примеры из травматологии, где муж лежал.Мальчик непристегнутый при лобовом вылетел далеко из машины, все другие погибли.

Еще мужичок попал под КАМАЗ слева, где сидел.От удара его выкинуло через правое , пассажиркое сиденье наружу, правда, под колеса другой машины.Но от его машины совсем ничего не осталось.

Еще был случай, я такси поймала, ристегиваюсь, а он орет прямо " у меня в машине я пристегиваться не разрешаю!!"Ну и историю расказал, как его непристегнутого выкинуло, а пристегнутого друга расплющило.
Я понимаю, что по статистике это все частности.

У моего мужа в аварии сильно пострадала пассажирка, будь она пристегнутой, вообще нчего бы не было. ЕЕ место абсолютно цело и красиво осталось, а ею лобовое стекло разбило.Жива, но травмы серьезные были.

да вряд ли еть темы с одной правдой.
21.07.2003 17:20:03, =СветА™=
IR
нет. но я вообще об автобезопаности пекусь. А эти расплющило - обычно в нашемарках. Иномарки не особо плющит :)))
Я всеми ногами и руками за езду в номарках. нашемарки считаю обладателями отрицательной безопасности. Там законы может и действуют наоборот.
21.07.2003 18:01:51, IR
Может, и есть такой фанатизм, но он только и исключительно для меня самой - потому как заключается в том, что Я должна жить, руководствуясь исключительно своими желаниями. Все остальное - потом. А т.к. этот тезис никого, кроме меня особо не касается, то и пропагандировать его не за чем:)
Вообще фанатизма в каких-либо вопросах я побаиваюсь, считаю таких людей не очень здоровыми психически и в реале никогда с ними не общаюсь. Оно меня напрягать будет, а это противоречит моему главному тезису:)
21.07.2003 13:53:03, Лангуста
Xenny
Пожалуй, нет.
А по поводу вашей можно? а как в дальних поездках (например, ехать сутки) - ребенку же надоедает сидеть в одной позе?
21.07.2003 12:59:41, Xenny
IR
Почувствуйте разницу между "надоедает" и "смертельная опасность".
Имхо, несопоставимые вещи.
Если сильно надоедает - остановитесь и вынимайте на время остановки, имхо.
К тому же они в кресла ножками-ручками двигают.
21.07.2003 14:35:04, IR
В таких поездках надо делать перерывы через каждые пару часов. Или пользоваться другими видами транспорта. 21.07.2003 13:47:06, Лангуста
Кондратея
Нет, надоедает не больше, чем взрослым. А перерывы при таких дальних поездках нужны всем - поэтому надо останавливаться, обедать где-то, разминаться, отдыхать - и дальше.

Для меня ребенок не в кресле в машине - аномалия, но большого фанатизма за собой не чувствую. Объяснять технологию - как покупать кресло, как приучать ребенка - это могу. Могу и сказать, что ребенок без кресла - незаконно в Европе. А уж как люди возят своих детей... это их дети.
21.07.2003 13:42:38, Кондратея
IR
Вот то то и оно, что в Европе закон и народ не думает, но делает.
А у нас - нет. Из роддома все в кульках. В беременной конфе эти кульки все и обсуждают. Никто даже не думает о том, что эти 15 минут поездки из рд могут для крохи оказаться последними.
А в роддоме деть в комбезе - нонсенс. Сестры недоумевают, куда же бант лепить, как же без банта то.
Сравните с буржуйским подходом, где из рд без кресла не выпустят.

получается, я борюсь со стереотипами, что, кстати, отличает меня от ГВ-шниц. Про ГВ-то в общем народ не спорит, что оно лучше ИВ :))).
21.07.2003 14:48:22, IR
Кондратея
Я выписывала ребенка в штанах и свитере. В Питере. Сестра удивилась, но не очень:) На фотографию напялили одеяло "с бантом", потом сняли. 21.07.2003 15:00:25, Кондратея
IR
Ну вот. А тетка моя, год назад рожавшая, кричала, что всю беременность мечтала об одеяле.
Мы им и кресло сами подарили, да еще я разъяснительную работу провела среди ее мужа :))) . Моя мама (ее сестра) купила комбез,
из рд вынесли в одеяле, в машине развернули и сунули в кресло.

Еще больших трудов стоило объяснить бабкам-дедкам, что малютка в машине по праву занимает полноценное сидячее место, и нельзя еще троих в машину сзади сажать. Но объяснила.

В итоге, возили если надо в кресле, еще влезает в него. Собираются новое покупать. Старое использовали дома много, деть в нем на диване со взрослыми сидела. Но большей частью в нем дрых кот. :)))
21.07.2003 15:28:24, IR
вы так спорите насчет пристегнутых\не пристегнутых детей\взрослых. а мне даже странно читать. У нас ЗАКОН - пристегиваться всем, ребенка минимум до 4 лет - в кресле. (моему 3 - ездит в бустере). Я не завожу машину, пока у меня не будут все пристегнуты, и спорить нечего. С тех пор, как купили машину, НИ ЗА ЧТО не беру в машину ребенка на руках ( хотя раньше немного обижалась, если нас под таким предлогом не брали, хотя и тогда понимала). И даже дело не в больших штрафах и наказаниях за такие вещи, а в сознании важности и в беспокойстве за безопасность. И даже при всем этом, приходится иногда спорить с людьми насчет необходимости пристегивания. Но не до фанатизма, потому что в моей машине правила, и их не переступить 21.07.2003 16:13:22, алона
IR
У нас нет, к сожалению, такого закона и это не очень принято, а принято на руках. У нас НЕ ШТРАФУЮТ за непристгнутость. Я с большим трудом убедила свою тетку в необходимости кресла. Но убедить всех я не могу.

Я понимаю, что спор об этом кажется безумием заграничным. Таким же безумием, наверное, казался бы спор о ГВ, когда ИВ не существовало.

Возможно, неиспользование кресла можно было бы сравнить с оставлением детей на улице одних, к примеру или еще с чем-то подобным.

К сожалению, даже если правила есть, у нас все равно ищут способы и оправдания их не соблюдать (пример - спасения благодара непристегнутым ремням безопасности). А сколько мамочек и бабушек переходят улицу не по переходу с детьми, на красный свет, выскакивают из-за стоящих машин, преходят за поворотом и после тоннеля, когда водителям их не видно!!!! ужас!!!
А водитель, сбив их, может сесть в тюрьму.
21.07.2003 16:24:08, IR
С пеной у рта я ничего не буду отстаивать.-) Все мои убеждения, какими бы фанатичными в ряде вопросов они ни были - имеют силу только дял меня и - пока они зависят от меня - для моих детей. Остельные могут поступать и считать по-своему, я вряд ли буду кого-то с пеной у рта переубеждать и даже не перестану общаться, если узнаю, что человек имеет другую точку зрения на этот столь важный для меня вопрос.-)
Исключением является только проблема фашизма во всех его видах. Это тема, от которой я белею, зверею и несколько раз доводила себя почти до сердечного приступа.-) Теперь стараюсь вообще не влезать ни в какие подобные обсуждения (что удается плохо, увы). Но это - то, что может изменить мое мнение о человеке и заставить отказаться от общения с ним.
21.07.2003 12:33:27, Р-ка
ПГ
Есть. Нельзя оставлять маленького ребенка одного надолго без родителей, даже если человек, с которым его оставили - супернадежный. Ребенок должен ощущать доступность мамы и папы, если он близок с папой. Связь с родителями не должна надолго разрываться.
Но я не буду с пеной отстаивать. Я так делаю и не позволю никому сделать иначе с моими детьми.
Впрочем - никто и не пытается, муж думает также.
Все остальные идеи - уже не абсолютны. Хотя я тоже их обороняю по мере необходимости. Например - у нас дома нет конфет и вообще сладкого. И чем этого дольше не будет - тем лучше. Опять же - никто особо не страдает потому, что нет любителей. Ну, по мелочи остальное:)
21.07.2003 12:15:06, ПГ
IR
Надолго - это сколько? Если родители работают и на день уходят, и если один из них иногда в командировки ездит на несколько дней?
Это уже плохо или норамально?
21.07.2003 12:17:41, IR
ПГ
Мое "надолго" растягивается с увеличением возраста ребенка (детей):) Лично для себя я думаю так: яслям - нет. Сад - с 3-х (если гладко получится, никакого насилия). В сад начинать постепенно, это постепенно - тоже по возможности растянуть. Поэтому, получается, что ребенок приучается к отсутствию родителей в течении всего дня примерно годам к 3.5-4. Один родитель, уезжающий в командировки в принципе заменяется другим, но ездить, имхо, должна не мама. Я впервые уехала от сына на неделю, когда ему было полтора, но моим условием было, чтобы папа был дома. Точнее - я подгадала отъезд так, что он не работал в это время.
И тем не менее - я жалею. Для него это было рано. Второй раз уехала, когда ему было два, с тем же условием.

А что касается грудников, я категорически против отсутствия мамы, и никогда не уходила. Первый раз могла пойти в гости после 6-ти мес ребенка, на 5-6 часов, в порядке исключения. А так - только на время одного сна можно погулять:)

Сама я не практикую нянь по многим причинам, но если бы у меня была няня, то - только параллельно со мной.

Но я говорю - я не буду отставивать с пеной. Просто - делаю, как считаю лучше:)
21.07.2003 12:32:50, ПГ
поскольку долго и успешно кормила ГВ, то то же страдала таким фан-мом, ребенок подрос, фанатизм ушел, но крепкая убежденность в его пользе осталась, спокойно даю советы на эту тему, многие мамочки потом благодарят за них. А те, кот. бросают кормить, наверное, не в восторге от этих советов. 21.07.2003 11:55:09, Шаня с работы
Дубравка
Нет, пожалуй таких идей нет. Есть идеи, которым я следую. Но это совсем не пуктик. Идеи такого плана: детей должен оздоровлять Крым, поэтому около месяца летом они должны проводить там; надо как можно реже обращаться врачам (на моем же опыте знаю что это очень все спорно, но врачей боюсь и очень не люблю лечиться). 21.07.2003 11:47:57, Дубравка
А можно узнать, откуда родилась идея именно про Крым? 21.07.2003 11:52:21, мышка на сервере
Красно Солнышко
Поскольку это и мой пунктик тоже можно отвечу?

По соотношению цена-качество-поставленные задачи.

Я считаю, что Турция или, допустим, Кипр, это, конечно, классно, море вречатлений и сервиса, но РЕБЕНКУ, с точки зрения укрепления здоровья, нужно другое. Ребенку нужен КЛИМАТ и не на неделю-две, когда организм только встряску получает от перемены климата, а надолго. Тогда успевает не только пройти аклиматизация, а процесс идет и дальше, если хотите, до полной зарядки иммунитета, которой хватает на всю осень-зиму-весну.

А где еще можно в разумные деньги уложить отдых ребенка не неделю-две, а 2-3 месяца? Мы, например, два первых лета провели в Подмосковье - никакого сравнения, а денег, пожалуй (если, как у нас, отсуствует своя дача) больше. Кроме того, в Крыму климаты на все случаи жизни - для диатезников - Евпатория с грязями, для детей с проблемами с легкими - ЮБК с можжевельником. Поэтому, имхо, Крым.
21.07.2003 12:14:37, Красно Солнышко
Кондратея
Да, я согласна, что ЕСЛИ менять климат - то лучше надолго, может и больше месяца. Но именно по этой причине (и еще по историческим и медицинским соображениям) лично мой пунктик на эту тему - что и не надо климат детям менять:)

Замечаю, что по поводу простудных заболеваний и иммунитета (как и по поводу аллергий) - особенно много личных тараканов у всех:))))
21.07.2003 13:52:02, Кондратея
Красно Солнышко
Смотря какой и на какой. Особенно, с учетом еще и экологии. Московский и Питерский, например, грех не менять, имхо. 21.07.2003 17:47:41, Красно Солнышко
IR
Не знаю как дети, но я с большим трудом переношу юг. Мне тяжело и жарко.
И мне лично в свое время питерский климат оказался лучше Кишиневского. Там все цвело, что вызывало у меня приступы астмы. К тому же сухой воздух этому тоже способствовал. А в Питере оказалось в самый раз. Было мне 4 года.
21.07.2003 18:29:34, IR
Я тоже склоняюсь к тому, что климат менять не нужно, а врачи очень рекомендовали солнце и море.( 21.07.2003 13:57:17, Р-ка
IR
Наверное, это очень идивидуально, кому какой климат полезно. хотя все врачи советуют мелких на 2 недели не возить, не успевают акклиматизироваться. Если возить, то на месяц и более. 21.07.2003 14:54:21, IR
Мои уже не настолько мелкие.-) 6 и 8. 21.07.2003 15:12:46, Р-ка
IR
Настолько настолько. До года-двух, а лучше трех врачи в лице моей мамы вообще не советуют климат менять.
Даже взрослым полезно не на 2 недели, а на месяц.
21.07.2003 15:29:56, IR
6 и 8 лет, а не месяцев.-)
Я возила их в декабре в Израиль - никаких проблем не было, хотя перепад был больше, чем сейчас.
21.07.2003 19:36:03, Р-ка
IR
Я поняла, что лет. Просто даже взрослым не на пользу поездки на юг на 2 недели. Это не во вред, но того оздоровления, о котором все говорят приминительно к югу, нет. Есть одых, удовольствие. Но не оздоровление. 22.07.2003 14:33:55, IR
Я верю врачу, который лечит моих детей. Если он говорит, что надо - значит, надо.
Самой мне на юн никогда нельзя было, так что я не интересовалась этим вопросом.
22.07.2003 16:00:48, Р-ка
Красно Солнышко
Вот именно из-за таких дурацких врачебных советов у меня ребенок мучался 2,5 года :(

Хорошо еще, что на этом этапе, мне хватило собственного здравого смысла!
21.07.2003 17:45:41, Красно Солнышко
IR
Все дети разные. С этим стоит смириться. моя мама в этих случаях предпочитает перестраховаться. Буду ли ее слушать по поводу своих детей - не знаю. До года наверное не потащу на курорт. А в два - может и да. 21.07.2003 17:59:14, IR
Красно Солнышко
А кто спорит, что разные? Но говорилось в категоричной форме, касалось всех детей и всех ситуаций... Из серии: ни в коем случае, только в Подмосковье. 21.07.2003 18:12:09, Красно Солнышко
IR
моя мама так категорично не говорит. Просто говорит, что по ЕЕ мнению, лучше климат не менять малюткам. Причем, учтите, что я могу неточно знать ее мнение, меня оно особо не волоновало. может, она имеет в виду до года? И заметьте, она врач! То есть, чаще имеет дело с НЕЗДОРОВЫМИ детьми!!! Я, кстати, это обычно учитываю, когда врачебные советы слушаю :))))) 21.07.2003 18:26:35, IR
Красно Солнышко
Ни одного врача не встретила, который бы рекомендовал. Даже после двух :( 21.07.2003 18:57:16, Красно Солнышко
IR
:))) не знаю :))))
Поймите, они брать на себя ответственность не хотят. То есть, теоретически, могут быть реакции на смену климата. Заметьте, насколько часто дети болеют в отпуске. Но конкретного ребенка это может не касаться.

Я в Крым с трех ездила :))Но это из Кишинева, там близко.
22.07.2003 10:18:33, IR
Кондратея
Я расслабилась на соображении, что нельзя чрезмерно серьезно КО ВСЕМУ относиться. В том числе, и к непредсказуемым вопросам, связанным с детьми. По большому счету, неизвестно, будет ли конкретному ребенку лучше, хуже или так же следующей зимой от пребывания на вот этом отдыхе. Поэтому решать можно, исходя из иных соображений. Например - детям хочется. Или врачи советовали. Или муж настаивает.

Мы съездили отдыхать так, как я никогда не хотела:) В результате мне понравилось, а влияния на здоровье ребенка пока незаметно.
21.07.2003 14:03:25, Кондратея
Я вот тоже отправляю - согласно врачу. Посмотрим. как им понравится и что будет. Сама я не еду, правда. И если им понравится, то совместных отдых для нас исключен оказывается. 21.07.2003 14:12:21, Р-ка
Кондратея
Жаль будет, хотя едва ли окажется так критично. У детей еще долго каникулы будут куда длиннее твоего отпуска - можно и вместе, и по отдельности успеть. А потом дети уже и не захотят совместно отдыхать... 21.07.2003 14:27:38, Кондратея
-) У меня отпуск 56 дней - не намного длиннее их каникул.-)
Проблема в том, что отдыхать на юге мне нельзя категорически, а на курорте - я и сам не выношу.
Надеюсь на краткий период, когда им уже будут интересны чужие-страны культуры, но и родители еще тоже актуальны.-)
21.07.2003 15:14:31, Р-ка
Дубравка
Трудно сказать, когда и как она родилась. Вот сидит она у меня в голове и я ее уже третий год реализую. 21.07.2003 11:57:23, Дубравка
ну..пожалуй ,только одно- взрослые , семейные дети должны жить отдельно от родителей.Хотя сейчас я ужедопускаю возможность совместного проживания - если есть бАльшой -бАльшой дом:)) с отдельными входами:))и лестницами отдельными:)) И штатом слуг:)) 21.07.2003 11:35:13, Евра
"Нет такого большого дома, в котором могли бы ужиться две хозяйки"
(Марион Зиммер Бредли)
22.07.2003 10:28:30, пуфик
Ой не знаю....У нас большой дом, с отдельными входами, отдельными ванными комнатами и проч.... И не смотря на это и мои иеальнейшие отношения с мамой, мы к концу второго месяца совместного проживания у нас начали погавкиваться.
Все же я совсем против совместного проживания. Причем с кем бы то ни было, кто не входит в муж-жена-дети. Даже против постоянно проживающей няни.
21.07.2003 13:50:02, Лангуста
Варвара
У меня, пожалуй, нет таких, что "с пеной у рта". А вот у мужа полно! Он называет это маниакально-депрессивным педантизмом:) и не заморачивается:) 21.07.2003 11:34:47, Варвара
Имхо, никакая идея не достойна :) отстаивания "с пеной у рта". То есть, если я вижу пену - то прекращаю спор. Брезгливая я :)

А так, я ЗА грудное вскармливание и ЗА специальные места - детям. Хотя сама езжу непристегнутой :)
21.07.2003 11:34:37, БуЯночка
Красно Солнышко
Я немножко по-другому тему трактую. Фанатизм для себя. Я делаю так и не иначе, потому что считаю, что так надо. Что делают другие, прислушиваются к моему мнению, свое ли имеют, меня, честно говоря, совершенно не задевает. 21.07.2003 12:38:04, Красно Солнышко
IR
так как мы все как один и за технику, и за ее разоблачение, то попросим господина Воланда! :)))))) 21.07.2003 11:43:19, IR
:) 21.07.2003 12:10:09, БуЯночка
ЛаМа
Я просто с возрастом становлюсь все ленивее и ленивее. Мне уже ничего не хочется "с пеной у рта" отстаивать. Или это скапливающаяся усталость? 21.07.2003 11:31:00, ЛаМа
Раньше было много таких тем. Я их с пеной у рта защищала, а сейчас... даже в голову ничего не приходит. 21.07.2003 11:26:31, Сотис
IR
Вот-вот. Я тоже поспокойней стала. Но своих родных все же убеждаю :))) 21.07.2003 11:27:56, IR
:))) 21.07.2003 11:34:50, Сотис
Нет. Есть вещи, железно установленные для меня самой и до некторой поры для моих детей. Но другим людям оставляю право жить по собственному разумению. 21.07.2003 11:23:45, мышка на сервере


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!