Раздел: Серьезный вопрос (Считаете ли вы, что то, чего вы не знаете и не понимаете до конца)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Философский вопрос

Считаете ли вы, что то, чего вы не знаете и не понимаете до конца, - глупо? Пример?...
Скажем, есть у вас подруга-друг, очень православный/ая, любит в храм ходить и т.д. Будете ли вы, не ходя с ней в храм, осуждать ее и считать, что ей это мешает в жизни?
02.07.2003 17:08:30,

238 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Для меня глупостью являются высказывания типа " не понимаю я того-то, и зачем он это делает". Людей понять вообще не просто, и главное- зачем? На самом деле, причина возникновения подобного вопроса как правило в попытке сопоставить себя с картинкой жизни другого человека, что практически невозможно. И ещё я не поняла конкретной ситуации - зачем ходить в храм за компанию? 02.07.2003 20:21:32, Нюрочка
Если она это любит про себя - так пусть любит что угодно... Если она свою любовь мне навязывает (в основном это касается христианства и здорового питания) - придется с ней перестать общаться:( Но нормальный человек может не навязывать своих увлечений и убеждений... 02.07.2003 20:14:07, fri
Это я больше про нас:) А христианство - так, аналогия:) Более понятная. 02.07.2003 20:36:04, Туська
:)) Да нет, просто некоторые любят свои убеждения навязывать - это неприятно, а некоторые любят опровергать чужие убеждения (не важно какие, лишь бы опровергнуть) - это еще неприятнее... И еще почему-то религиозные многие между собой говорят обо всем на свете, а с нерелигиозными - только о религии, а по-моему - надо наоборот, с любым человеком можно поговорить о чем-то интересном, не касаясь этих различающихся убеждений... 02.07.2003 20:50:07, fri
ВОт оно, вот оно!!!!:) Но я тоже говорю обо всем на свете, только люди начинают вопросы задавать...
Казалось бы, уже все 100 раз "прошли", ответили и т.д. Так ведь... Но об этом лучше в частном порядке, наверное:))
02.07.2003 20:54:28, Туська
Тусь... А с кем же еще поговорить нерелигиозному человеку про религию???? Большинство то нерелигиозных про религию знают, увы, не много... Я стараюсь про это говорить с не активно_религиозными людьми :) Чтобы меня в лоно церкви не звали :) 02.07.2003 20:59:04, Анитка
У нас в "лоно" не зовут:)
Но с подругой, которая меня жалеет, уже все давно переговорено
02.07.2003 21:04:28, Туська
А меня бы взяли, если бы я, вдруг, захотела? :)
А на подругу махни рукой. ИМХО
02.07.2003 21:13:06, Анитка
Берут, но не зовут:) Но чтоб взяли - надо ОООЧЕНЬ захотеть:) 02.07.2003 21:16:23, fri
Какие доказательства оооооооченнного хотения? :))) 02.07.2003 21:17:36, Анитка
"Мой учитель однажды оказался в трудном положении: некая дама, знаменитая в академических кругах, приняла решение добиваться гиюра. Мой учитель, как раввин и как опытный психолог, видел, что решение профессорши вздорно и основано на тех идеях, которые еврейский закон считает не достаточным основанием для гиюра(...) Как ни пытался он ее уговорить, ничего не выходило:
- У нас кашрут.
- Ничего, я вегатерианка.
- У нас строгие законы семейной чистоты и скромности.
- Ничего, я уже давно отказалась от мирских радостей.
Когда арсенал аргументов иссяк, раввин сказал:
- А знаете, вам придется любить евреев.
- Ничего, я очень люблю и уважаю еврейский народ.
- Нееет, вам придется любить не только весь народ, но и каждого еврея, и глупых, и подлых, у нас ведь всякие есть...
Профессорша ушла думать и не вернулась."
(с)
02.07.2003 21:26:28, fri
Кстати, отказ от мирских радостей - совсем не повод для иудаизма, а даже наоборот:) 02.07.2003 21:34:19, Туська
Но у всех разное об этом представление, для многих например "скромность" - это не "не целоваться при людях", а "не целоваться вообще никогда":) 02.07.2003 21:41:22, fri
Это совсем другое, согласись:) 02.07.2003 21:46:09, Туська
И целоваться нельзя?????? Или это пример :)) 02.07.2003 21:44:07, Анитка
НА ЛЮДЯХ!:)) 02.07.2003 21:46:22, Туська
:)))) 02.07.2003 21:48:33, Анитка
Это пример:) Но на людях не принято:)
Когда месячные - низя...
02.07.2003 21:45:33, fri
Кошмар.-))))
В смысле, что целоваться на людях нельзя.-)))
02.07.2003 22:44:10, Р-ка
Не нельзя - не принято :))) А это две большие разницы :))) 02.07.2003 22:47:44, Анитка
Да я знаю, в общем-то.-)
Я на самом деле по всему подхожу, даже одеваться люблю в редигиозных магазинах в Израиле.
Только два момента - люблю декольте и целоваться, когда захочется.-)
02.07.2003 23:00:09, Р-ка
Мне тоже очень нравятся эти вещи из Израиля и Америки:)
А целоваться... Наверное, наедине даже приятнее:)))
03.07.2003 01:36:08, fri
Ну это конечно. Но ведь иногда так припрет где-нибудь в метро или (особенно) в гостях, если выпьешь.-))))) 03.07.2003 10:16:41, Р-ка
Всего-то?:)) 02.07.2003 23:02:11, Туська
Ага.-) 03.07.2003 10:17:02, Р-ка
А про строгие законы семейной чистоты и скромности поподробнее можно? Меня пока только это пугает :)
И дурацкий бытовой вопрос :) Две раковины на кухне - обязательно для кашрута?
02.07.2003 21:30:18, Анитка
Не нать тебе этого:) 02.07.2003 21:34:47, Туська
Зато теперь я имею какие-то знания о иудаизме. Помнишь я спрашивала чем отличается еврейское кладбище? Вы мне с фри сказали, что крестов нет. Так я недавно была на нашем кладбище. Оно ни к какой конфессии не принадлеждит, а крестов практически нет... Может католическо-лютеранская традиция вмешалась, но вот нет крестов... А раньше внимания не обращала :)))) 02.07.2003 21:43:02, Анитка
В России не обязательно, потому что там молочного почти нету:) К тому же можно мыть в ванной...
Скромности - это с закрытыми локтями и коленями и без декольте.
Семейной чистоты - никакого секса в месячные и неделю после и всякое такое, чтоб помочь мужу от этого удержаться...
02.07.2003 21:34:13, fri
Оооо! Читая тему "по диагонали" поняла так что "скромность" - это заниматься сексом с закрытыми локтями и коленями. :)))) Напряглась весьма, пытаясь вообразить КАК это :)), и только по раннему времени суток не пошла звонить сведущим знакомым евреям :)).

А хороша была бы с таким вопросом :))
03.07.2003 08:06:54, Dodo (c чужого компа)
Вот если бы не неделя после месячных меня можно было бы брать в иудеи :)))) Прям сразу и отсюда :) Мда... Я еще декольте люблю... И коленки у меня весьма и весьма... Не возьмут :))
А я в Латвии живу. У нас этого молочного завались :))) Да и в России, как мне кажется никаких проблемм с молочными продуктами нету :) Хотя муж мой требовал раковину с двумя отделениями :) Не еврей :)
02.07.2003 21:40:53, Анитка
А зачем ему?:) 02.07.2003 21:47:08, fri
Он любит посуду мыть в два этапа. Сначала все намылить, потом все смыть. Так он собирался из одной части в другую намыленное перекладывать :))) Но они сильно дороже стоят, если красивые :)
Кстати, на людях целоваться он тоже стесняется :))) Так что Вы меня задуматься о его происхождении заставили :))))
02.07.2003 21:51:43, Анитка
Ну это они все стесняются - немужественно типа:) И посуду все так любят мыть:)
Хотя вообще еврейские мужья предпочитают, чтоб посуду мыла жена:(
02.07.2003 22:01:06, fri
Гы... Покажите мне ту национальность, где мужчины предпочитают мыть посуду сами :) Даже больше, я 100%уверена, что еврейские женщтны предпочитают, чтобы посуду мыли мужья :)))))
Эх, были времена не стеснялся :))
02.07.2003 22:08:15, Анитка
Не знаю:) Но поскольку многие еврейские мамы соответственно воспитывают сыновей - то среди еврейских мужей любителей мыть посуду еще меньше:) Помню, как-то мой муж по пути на работу заехал к маме, чтоб она ему погладила рубашку, потому что я раньше него ушла и забыла погладить:))) 02.07.2003 22:11:41, fri
Все, перестаю сомневаться в происхождении моего мужа. Рубашки гладит сам :))) 02.07.2003 22:17:44, Анитка
Мой первый муж тоже умел гладить сам. Происхождение 100%:) 02.07.2003 22:18:37, Туська (бе-бе-бе)
Не знаю, но сестра на программе в Израиле только так и отличала мальчиков, у которых мама еврейка, от тех, у которых нет - умеет ли гладить и мыть посуду:) 02.07.2003 22:27:45, fri
Интересно, кто же мой муж - гладить не умеет, а посуду моет всегда? 02.07.2003 23:48:24, Юля Ф
Чистоту любит, имея ленивую жену:) Мой тоже иногда моет посуду именно по этой причине:) 03.07.2003 01:37:34, fri
Дрессированный еврейский мальчик, которому повезло с женой:) 02.07.2003 23:52:43, Туська
У некоторых мальчиков так складывается жизненная ситуация. Жены их бросают, например:)
ОФФ: Фрида, я жду от тебя мейла с ответом на вопрос (если можешь, конечно)
02.07.2003 22:28:59, Туська
Не, там мелкие мальчики были - сразу после школы:)

Я ответила. Ну и страсти там у вас:(((
02.07.2003 22:43:07, fri
Думаешь ты меня расстроила? :)))
02.07.2003 22:21:46, Анитка
:)
Да и твое происхождение под вопросом: что это за ответы вопросом на вопрос?:)
02.07.2003 22:23:04, Туська
Задумалась....
Очень сомневаюсь :) Хоть на одной фотке меня одноклассник и обзывает "хорошенькой западногерманской евреечкой", до сих пор не могу понять почему евреечкой и западногерманской :) Но не протестую :))) Я там на 8 марта с автоматом калашникова :)
02.07.2003 22:27:27, Анитка
Тогда израильтянка - без вопросов:) 02.07.2003 22:27:56, Туська
Жаль, что служба иммиграции в Израиль об этом не догадывается :) 02.07.2003 22:31:57, Анитка
Кстати, для того, чтоб быть израильтянином, совсем не нужно быть евреем:))) 02.07.2003 23:20:12, fri
Ну это понятно :) 02.07.2003 23:48:53, Анитка
Они фотку не видели:) 02.07.2003 22:33:38, Туська
Давай адрес куда слать фотку!!!! :) 02.07.2003 22:34:47, Анитка
Сначала на мой пошли:) 02.07.2003 22:35:13, Туська
Ну вот если не забуду взять в воскресенье из дома родительского, и смогу мужа заставить ее сосканить, то пришлю :) 02.07.2003 22:41:46, Анитка
А распечатывать третью часть когда будешь, я забыла?:) 02.07.2003 22:42:43, Туська
Ой, а какие молочные продукты можно мыть и зачем? Ну разве что заплесневевший сыр :-) 02.07.2003 21:40:25, Ольга Оводова
Ой, а зачем его мыть?:) А я так ела...
Посуду из-под молочного:)
02.07.2003 21:46:46, fri
А... :-))) Фрида, а можно я еще спрошу? Гиюр это вроде экзамена для неевреев по крови, да? А зачем? Ну если у человека душа просит все соблюдать, то зачем ему еще и подтверждение - для себя или какие-то права дает, ну там заходить куда-нибудь или жениться или еще что?
Если я полезла сапогами в душу, извините пожалуйста и не отвечайте.
02.07.2003 21:50:12, Ольга Оводова
Не, это не экзамен, а просто переход в еврейство:)
Жениться, например, а больше ограничений, пожалуй, нет... Но ведь нееврею и не надо все соблюдать - ему надо только 7 заповедей сыновей Ноя, поэтому всё соблюдать без гиюра не имеет смысла...
Почему сапогами?:) Нормальный вопрос, резонный:)
02.07.2003 22:04:14, fri
Там же вроде какие-то люди проверяют, правильно ли все соблюдаешь? Или это байка?
И потом не может же быть так - завел две раковины и посуду - и уже иудей. Наверное знать (и соглашаться) с Торой надо еще, верно? Это тоже проверяют?
02.07.2003 22:15:42, Ольга Оводова
Если все соблюдаешь - то и в голове станет все что надо, не получится по-другому... Знать - это долго учиться надо, не у каждого есть способности и денежные возможности ТАК учить:(
Проверять - нет, не проверяют, но в принципе, это видно - по образу жизни (у мужчин особенно - у них же молитвы еще всякие), по вопросам (ведь когда начнешь соблюдать с нуля - ого-го сколько вопросов будет!)...
02.07.2003 22:26:06, fri
:))))))) Посуду после молочного и мясного надо мыть в разных раковинах, так как молочное с мясным смешивать нельзя. 02.07.2003 21:44:57, Анитка
Не знаю, я с "воинственными отрицателями" и прочими правдолюбами просто об этом не разговариваю... Если человек не поддерживает сам эту тему - так и отстают сразу, а если начинает оправдываться, объяснять, обсуждать и убеждать - тогда-то от него больше не отвязываются, много таких видела... 02.07.2003 21:07:19, fri
Она, вроде бы, принимает это для меня (все по правилам), но жалеет. И очень откровенно:( 02.07.2003 21:35:24, Туська
Это моя бабушка так - жалела, что нам нельзя некошерной курицы. Аргументы, что мы обжираемся кошерными и что она, например, без всяких запретов куриц не ест уже много лет - не действовали, жалела и все тут... 02.07.2003 21:42:55, fri
А курицы бывают некошерными? И в чем разность вкуса мяса кошерной курицы и некошерной??? 02.07.2003 21:46:30, Анитка
На вкус разницы нет. Но "неправильная" некошерная курица:) 02.07.2003 21:47:41, Туська
Тогда совершенно не из-за чего жалеть :) А что надо сделать с курицей, чтобы она стала некошерной. Убить жестоко? Или еще способы есть? :) Я еще не достала тебя с Фри своими тупыми вопросами? Мне правда интересно. Знакомых евреев куча, но они ничего не соблюдают, трескают свинину и целуются на улице с большим удовольствием :) 02.07.2003 21:53:37, Анитка
Даже те, что не трескают, целуются:)
А про курицу... Ее нужно правильно убить, вымочить, высолить:)
02.07.2003 21:55:07, Туська
То есть если я в магазине куплю правильно убитую курицу, то приготовив ее без молочных продуктов, я все-равно могу ее лишить кошерности? Ты прямо отвечай, а то не отстану, я намеков не понимаю :))) 02.07.2003 21:57:54, Анитка
Если приготовишь в некошерной посуде (где готовилось раньше то, что есть нельзя, и смешивались продукты:)) Еще вопросы?:) 02.07.2003 21:58:55, Туська
Значит достала? :))) Все-все. Умолкаю :) 02.07.2003 22:00:20, Анитка
Не достала, это я просто прикололась. СПРАШИВАЙ:)) 02.07.2003 22:00:44, Туська
Т.е. нужна кастрблька для мяса и кастрблька для молока? Помыть недостаточно? Это бытовой вопрос.
И потом... Ну вот я могу все перечисленое делать, или делать хороший вид, что делаю... Но ведь должно быть что-то еще, чтобы приняли в ряды иудеев. Ведь в голове у меня может быть совершенно другое?
02.07.2003 22:05:30, Анитка
Да, должны быть разные кастрюльки, тарелочки, вилочки, мешалочки:)
Этого совершенно недостаточно, чтобы "приняли". Нужно соблюдать гораздо больше, знать Тору, буквально сдать по ней экзамен. Обладать настойчивостью. По правилам перед гиюром тебе должны отказать 3 раввина (ну правила такие!), а ты не должна сдаться:)
02.07.2003 22:07:14, Туська
Ну если мне вдруг и правда мысль такая в голову придет, то я у тебя консультации буду просить. Да, а Тора на русском бывает? А то я про Тору только один анекдот знаю :)

Спорят два еврея:
- Черный - это цвет.
- Нет, черный это не цвет.
- Да говорю тебе, черный - это цвет.
- Да никогда в жизни!
- Точно говорю, черный - это цвет.
- Ничего подобного.
- Ладно, пойдем спросим у раввина, что Тора об этом говорит.
Пошли к раввину. Тот посмотрел в Торе и говорит:
- Да, в Торе сказано, что черный - это цвет.
- ВОТ! Что я тебе говорил? Черный - это цвет!
- Ладно, черный это цвет. Но не белый.
- Что? Белый не цвет? Белый - это цвет!!!
- Нет, белый это не цвет.
- Как так, белый не цвет? С каких это пор?
- Вот так, не цвет и все.
- Ладно, пойдем спросим у раввина, что Тора об этом говорит.
Опять пошли к раввину. Тот опять посмотрел в Торе:
- Тора говорит, что белый - это цвет.
Первый еврей, радостно:
- Ну? Что я тебе говорил? Я тебе продал ЦВЕТНОЙ телевизор!!
02.07.2003 22:16:05, Анитка
:))
Бывает на русском, естественно! В и-нете - навалом:)
А консультации тебе придется у раввинов брать, дорогая моя:) И еще у мужа разрешения спросить:)
02.07.2003 22:17:55, Туська
А он то то тут причем???? Это я о муже :)
Нет уж, перед тем как к раввину идти, я тебе уши помозолю :) Я ж должна быть подготвлена к ответсвенному разговору!
02.07.2003 22:22:51, Анитка
А я думала - я одна такая...Странная (как говорят родители моего мужа, евреи, кстати...). Но меня пока при всем моем приятии Торы в синагогу ноги все же не несут - боюсь, что прогонят поганой метлой... 02.07.2003 22:57:34, nastena
Не, в Питере в синагогу даже соседние монашки часто ходили - их не выгоняли, они тихо сидели и не хулиганили:) 03.07.2003 01:39:38, fri
Мы с Вами не странные, а любознательные :) 03.07.2003 00:11:40, Анитка
На таких условиях я согласна:)))) Но я очень мало знаю, заранее предупреждаю:) 02.07.2003 22:24:19, Туська
Ну поболе моего :))) 02.07.2003 22:27:50, Анитка
Разве что самую малость теперь:) 02.07.2003 22:29:16, Туська
Не буду осуждать в данном случае. Почему осуждать? Это её личное дело, её жизнь.
Главное, у меня есть такая подруга. Которая несколько лет назад стала очень верующей, ходит в храм, приобщает ребенка. Мы вполне хорошо с ней общались (все-таки знакомы и дружны с 85 года), пока она мне не сказала года три назад, что - мы с мужем живем во грехе и блуде, раз мы не расписаны и не венчаны. И как мы еще можем во всем в этом воспитывать ребенка?!
Не осуждаю эту точку зрения, она имеет право на существование. Но с этого момента мы стали созваниваться всего 2 раза в год - с днем рождения друг друга поздравить:-(((
И мне жалко, что так сложилось.
02.07.2003 20:01:54, Фабьен
А у меня была подруга, котрая в очень тяжелый для меня период в жизни, сказала - ну вот видишь, теперь ты наказана за свои грехи, с такой прямо радостью. Это тоже было в начале её обращения в лоно православия. 02.07.2003 20:26:46, Нюрочка
К моей соседке в больницу приходила такая "подруга", тоже вся из себя православная. Вроде все мило-мило, щебетала-щебетала, но периодически (каждые минут 15), вставляла что вот, мол, ты не поверила в Б-га, вот это тебе наказние, или - ты сделала то-то и то-то, вот это тебе наказание за грехи.
А степень внушаемости больных в онкологической клинике, думаю, рассказывать не приходится.(
Той женщине, моей соседке, просто плохело на глазах после посещений.
И однажды мы устроили теологический диспут.-)))))
Больше она не приходила.-)
02.07.2003 20:31:17, Р-ка
Такие люди бывают и не православные. Мне свекр сказал, что ребенок у нас заболел от того, что мы в театр пошли, а его оставили с бабушкой. Ситуация была такая: ночью у ребенка была температура, утром спала, у ребенка был только насморк. Мы решили все-таки пойти в театр (первый раз года за 4) и когда мы были уже в дверях ребенок пожаловался на ухо. Так вот ухо бы не заболело, если бы мы дома остались :) А то что за все в жизни надо платить, это очень распространенное мнение. просто воспитанные люди такого в лицо говорить не будут, не зависимо от того, что они считают. 02.07.2003 21:55:07, Йоко
Конечно, бывают не только православные. Просто когда подобного рода... даже не знаю как назвать... прикрывается религиозным авторитетом... 02.07.2003 22:45:57, Р-ка
Ой, бывают. Точно! Люди, которые любят искать причину и берут в качестве причины то, что ближе лежало:( 02.07.2003 21:56:10, Туська
Удивительный сплав получается из хомо советикуса с православной церковью. Очень надеюсь, никто не примет на свой счет. 02.07.2003 20:39:11, Нюрочка
Да, это другое:( Жалко:( 02.07.2003 20:03:04, Туська
Другое - в смысле не относящееся к твоему изначальному вопросу?
В целом - я никого не осуждаю. Есть вещи, которые мне чужды или просто "не мои". Но навязывать свой взгляд, особенно, если не просят, не стану. Зачем?
Поэтому вообще и спорить не люблю.
Еще пример.
Вот, например, муж смотрит футбол. Мне бывает смешно, как можно так переживать из-за того, что 22 человека по полю гоняют мячик?:-)))) Бывает непонятно, как можно тратить столько времени на просмотры:-)) Но ОСУЖДАТЬ, считать глупостью или гневно высказываться мне в голову не придет:-)) Разве что поиронизировать немножко и вовремя смыться:-)))
02.07.2003 20:09:27, Фабьен
Я раньше тоже так относилась, с легкой иронией, хотя спортивные программы меня никогда не раздражали и вообще, азарт мне понятен.-) Но бы у меня любимый хахаль, который как-то взял меня с собой на футбол - знаете, мне понравилось.-) Правда, захватывает.-)
Недавно мы с ним повторили этот опыт, и мне понравилось еще больше.-))))
Правда. Особенно как разнообразие впечатлений.-)
02.07.2003 20:26:29, Р-ка
В то что на стадионе увлекаетельно - верю :) Футбол по телику могу смотреть только чемпионат мира начиная с полуфиналов :) Хоккей лучше :)))) 02.07.2003 20:31:50, Анитка
ВОт к хоккею я как-то абсолютно равнодушна.
К футболу уже нет.-)
02.07.2003 20:33:45, Р-ка
Да, к футболу и я пристрастилась. Иногда поражаю мужа своими знаниями дней рождений некоторых игроков:-)) 02.07.2003 20:36:50, Фабьен
Гы :)) Один советов как покорить мужчину, был что-то вроде выдачи информации о игроках футбольных комманд :))) 02.07.2003 20:43:54, Анитка
До такого совершенства я не дошла.-) 02.07.2003 20:39:01, Р-ка
Ууу. Мы в 10 классе, когда рижское Динамосеребро на чемпионате собза взяло, болели - ужас :))) Эх, молодость-молодость :))) 02.07.2003 20:36:06, Анитка
Я давно прошусь на настоящий матч:-))) Обещает взять:-)
Хотели сходить в кафе со спортивным экраном в прошлом году, но побоялись фанатов. Вот уж чье поведение вызывает опасение:-(
02.07.2003 20:30:55, Фабьен
Нет-нет, они мирные :) В кафе :))) ВОт только громко очень, по крайней мере в том кафе, где я была :(((( И накурено... 02.07.2003 20:34:07, Анитка
да, это конечно. Но на настоящем матче просто надо брать билеты не на хулиганские трибуны, а на обычные, там, где подороже билеты. Тогда кайф тот же, но не опасно.-) А за фанатскими трибунами со стороны наблюдать - прикол.-)
За кого твой муж болеет?
02.07.2003 20:32:54, Р-ка
Киевское Динамо. Уже почти 40 лет за него:-) 02.07.2003 20:34:52, Фабьен
Ясно.-) Исторически сложилось?-)
А я потомственно за Спартак.-)
02.07.2003 20:35:47, Р-ка
У меня родственники есть. Так в их семье родители болели за Спартак а младшее поколение за Динамо. В результате родились две кричалки.

Кто болеет за Динамо
Тот не любит папу с мамой!!!!

Кто болеет за Спартак
Тот немножечно дурак!!!

Извините за нецензурную лексику :)


02.07.2003 20:40:47, Анитка
Долго думала, что есть нецензурная лексика.-) Видимо, "динамо"?-)))))
У меня оба дедушки болели за Спартак, папа тоже, ну и я заодно. Что любопытно - и тот хахаль, и мой муж тоже, хотя оба не москвичи.-)
02.07.2003 20:47:14, Р-ка
Оно :) 02.07.2003 20:53:14, Анитка
У-у, вы с ним не договоритесь:-)))) 02.07.2003 20:39:05, Фабьен
-)))))
02.07.2003 20:40:14, Р-ка

Показано 111 комментариев из 238


18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!