Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Продажная или железная?

Во вчерашней дискуссии обнаружил противопоставление женщин железных и продажных.
Во-первых, я не понял, откуда именно такое противопоставление - может. мне кто-то объяснит?
Ну и есть предположить, что оно и вправду есть, кем вы предпочтете себя видеть?
02.07.2003 14:44:28,

93 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Во вчерашней дискуссии не участвовала (не был, не состоял..:)), но пробежав ее мельком очень удивилась отсутствию "непродающихся". Пробежав сегодня по темам, поняла, что они все-таки были, но в явном меньшинстве и сегодня оппоненты пытаются объяснить им, что они глубоко заблуждаются и "непродающихся" нет:)) Сначала хотела записаться в меньшинство, а потом задумалась... ИМХО: называвшиеся цены это все-таки оправдание. Оправдание нужно для "плохого". "Хорошее" оправдания не требует. Убийство - это грех, осуждаемый обществом, законом, религией, а убийство в результате самообороны - уже, как минимум, не преступление. По сути, государство сказало, что если цена убийству - жизнь убийцы, то это нормально.(Звучит ужасно...) Сам человек, попавший в такую ситуацию может и не оправдать себя, не простить, т.е. не признать цену достаточной. Для него убийство так и останется таковым..а может и нет.. Зависит от некой "планки", которую каждый имеет в душе. Чем выше в гору, тем меньше деревьев. Чем выше планка, тем меньше людей принимают ее для себя. И по сути, т.н. противостояние заключалось в обсуждении уровней этой самой планки и правильности собственной. Все ИМХО.
ЗЫ: Уверена, что большинство высоко- (и средне-:))) поставленных чиновников, живущих не столько на зарплату, сколько на "доход" от "места" найдет массу причин, объясняющих почему они себе подобное позволяют. Гос-во, если будет участвовать в "дискуссии" решит, оправдывает их это или нет. Кстати, им тоже "добровольно предлагают" и не всегда ,и не только "за", но просто "по доброте душевной":)) (И это тоже ИМХО)
02.07.2003 17:12:49, Ма-Машка
Я не заметила такого противопоставления %-) Вообще, вроде как продажностью ситуацию брать деньги (если они добровольно предложены :) ) никто не назвал. Просто кто-то считает возможным взять, а кто-то принципиально ничего у других не берет и не просит :-)
02.07.2003 15:46:11, Королёк
Сергуша
Вспомнилось, кажется из ремарка - проститутка по прозвищу "Железная Лошадь" :-)) 02.07.2003 15:06:44, Сергуша
M&Ms
Я дико извиняюсь, но, видимо, в очередной раз прохлопала ушами - а что значит "железная"? И за что надо брать деньги, чтобы тебя сочли "продажной"? 02.07.2003 15:05:56, M&Ms
Я тоже не поняла этого противопоставления.-)
Но в любом случае, для меня выбора нет, я такая, какая есть, и мне это нравится.-)
Ни одного отрицательного момента в "железном" характере я для себя не вижу.-)
02.07.2003 15:04:08, Р-ка
Железный характер вполне реализуем у женщин, могущих себе это позволить :)))). У которых есть кр-ра, машина, стабильная работа, высокая з/плата. 02.07.2003 15:07:31, ВИКА
у продажных женщин должен быть ого какой железный характер:) Что бы не продешевить, поддерживать ликвидность, маркетинг там, анализ рынков:), промо акции:) 02.07.2003 15:11:46, В6
Точно! 02.07.2003 15:14:57, ВИКА
А Вы никогда не задумывались, откуда у них берутся "кр-ра, машина, стабильная работа, высокая з/плата"?-)
Я всегда очень веселюсь, когда такое слышу.-) Как будто это все с неба падает, а не зарабатывается своим собственным трудом.-)
02.07.2003 15:09:54, Р-ка
Повезло:) 02.07.2003 15:26:27, В6
Это не везение, а многолетние усилия, направленные для достижения цели (целей). Усилия как физические, так и интеллектуальные.-) Так что это просто вполне закономерный результат.-) 02.07.2003 15:33:14, Р-ка
Tomsik
Вот эта точка зрения мне очень нравится!
Но ведь и здесь, в конфе, есть участницы, с гордостью рассказывающие о том, что им если не все, то многое, с неба упало, и очень этим довольны. Видимо, все дело в воспитании?
02.07.2003 15:54:51, Tomsik
Почему "с гордостью рассказывают"? Именно гордости я ни у кого из таких участниц не заметила. Радость, что случилось так, а не иначе, - да. Но повод для радости есть, согласитесь.

02.07.2003 16:00:20, Мата Хари
Tomsik
Ну, Вы не заметили, и xорошо, я ж с Вами "за разницу в восприятии" спорить не буду. А насчет радости - ну и на здоровье, опять же никто не спорит :-). 02.07.2003 16:06:36, Tomsik
Видимо.-)
Просто кому что больше нравится.-)
Я не понимаю, как можно гордиться тем, что с неба упало - вот радоваться можно, конечно.-)))) И я тоже за них очень рада.-)
02.07.2003 15:57:52, Р-ка
Tomsik
Аналогично. И желаю им и дальше всяческиx благ.Но мои материальные блага предпочитаю зарабатывать сама (правда, первые годы здесь мне упорно пытались помешать это делать :-) и 9 лет я всадила в борьбу с "присутственными местами" ... причем в победе есть большая заслуга моего мужа, в том числе и в плане финансовой поддержки. 02.07.2003 16:03:34, Tomsik
Я тоже сама.-)
Но мне было проще - у меня семьи не было.-)
02.07.2003 16:05:41, Р-ка
Tomsik
:-) Вот семья-то мне как раз и не мешала, наоборот, без моего мужа я бы, наверное, эту борьбу не осилила. Проблема была в том, что мы все одним прекрасным утром проснулись в ФРГ, и пришлось начинать все сначала в условияx совершенно другого законодательства - но тогда и гедеэровскиx немцев сильно тряxнуло. 02.07.2003 16:10:02, Tomsik
А, понятно.-) Я просто из нижнего топика так поняла, что Вы оставили работу здесь и уехали с мужем, поэтому и сказала.-)
Ну и потом, когда не несешь ответственности за детей - это проще.-) Можно рисковать.
С другой стороны, когда они есть - стимул больше.-)
02.07.2003 16:28:50, Р-ка
Tomsik
Вы правильно поняли. я оставила работу участкового врача в Минске с возможностью через три года (распределение отработать надо было) поступить в клиническую ординатуру в НИИ моей мечты ( и всеx моиx верныx друзей) и уеxала к мужу по месту службы (он был офицером ННА, учился у нас в Минске и на робкую попытку там и остаться (из-за меня) получил в ответ: "Сначала отслужи, где прикажут". А через 2 года ГДР приказала долго жить. 02.07.2003 16:34:16, Tomsik
ужас-то какой:)
Женщина не должна все это делать и прикладывать такие усилия. Иначе она не женщина(что ей самой становится заметно не сразу:(
02.07.2003 15:41:18, Кarolina
Не логично :-) Т.е. женщина не должна, скажем, решать КВ, потому что тогда "перестанет быть женщиной" в глазах ... чьих? Обчественного мнения - в сад. Партнера (партнеров?) - в Семейном кодексе не прописано "выбирать по репрезентативной выборке", возможны варианты. В своих собственных глазах? Тогда что больше напрягает - КВ или соответствие Имиджу Настоящей Женщины? :-)
02.07.2003 16:48:08, Читаю :-)
В своих глазах.Но для этого надо быть честным перед самим собой.А это трудно и больно зачастую:)

Кроме того,понятие "женщина" сильно разнится у разных людей.
То,что для Вас женщина - для меня не женщина.Или наоборот:)
02.07.2003 17:00:50, Кarolina
Знаете, я почему спрашиваю - хочу понять насколько ЭТО ("я-женщина", в таком традиционном ролевом понимании) может быть важно, чтобы создавать человеку вполне реальные (по образу жизни) ограничения? И может ли человек от этого как-то абстрагироваться, если ему ну очень надо? Ладно КВ, хотя затраты, напряги и риски при его нерешении те еще ... Я сейчас у секретарши своей выясняла, почему то-то и то-то по офису не сделано (пыталась понять причину - 35-летняя одиночка с дитем, в зоне риска по увольнению за проколы, ОЧЕНЬ держится за компанию), так она, в слезах-соплях, выкатила, что "это не ЖЕНСКОЕ ДЕЛО" (вызвать электрика для переноса пары розеток, отправить ксерокс в ремонт, организовать перевозку архива старых бумаг в другой офис и т.п. missions impossible). И не одна такая мне попадалась (в России/СНГ, похоже, это сугубо местный гендерный феномен). Понимаете, проблема не в том, что не в силах перенести комп со стола на стол и не соображает, как переткнуть пару кабелей, а вызывает "мальчика" (вообще-то, дорогущего ПРОФЕССИОНАЛА, который активно жалуется, что не нанимался в мальчики на побегушках), т.к. "не женское” (в ее глазах) дело, а это ей архиважно (самые идиотские бумаги будет безропотно печатать – не напрягает). Не понимаю. Уволила бы, но она единственный кормилец кучи родственников, не хочу сплеча рубить. И при этой жизненной ситуации – этакое «дамство», не работник – одни проблемы. А дома НАВЕРНЯКА перетаскивает телевизор, вызывает электрика и т.п. (некому больше). У-у-у-у, что делать-то? 02.07.2003 18:58:18, Читаю :-)
На работе - не место для демонстрации своей "женственности".
Мне лично это и в голову бы не пришло:)
А вот в личной жизни - другое дело.

03.07.2003 10:08:12, Кarolina
А, значит это можно делить (на работе - одно, вне - другое)? И есть люди, так же чувствительные к "быть женщиной", но способные видеть разницу? Спасибо, попытаюсь с мадам поговорить. Эх, никогда не понимала этого кайфа, в жизни и так хватает всяких объективных ограничений, так еще вешать собственные красные флажки, гендерные или другие ... 03.07.2003 12:30:37, Читаю :-)
Фяка-Пфяка
Эта... Все мои хобби всегда исправно начинали приносить дребеденьги на какой-то стадии. За весь мой типа трудовой стаж только последние полгода мне мое занятие начало надоедать, и то из-за чисто внешних факторов.
Видимо, единственный способ для меня остаться женщиной в вашем понимании - это сесть на диван с крепко связанными руками. Хотя в этой ситуации я начну рОманы сочинять...
Увы мне. Вот такая я Фяка...
02.07.2003 15:50:54, Фяка-Пфяка
Главное,делать то,что нравится:))
Всем нравится разное:)
02.07.2003 15:52:31, Кarolina
Irina L
Вот! Имено это я и хотела сказать в нижележащем :-) сообщении! 02.07.2003 15:46:33, Irina L
А я и не должна. Мне это нравится.-)
И женщиной я быть от этого не перестала.-)
Это не только мне заметно, но и всем окружающим.-)
02.07.2003 15:42:55, Р-ка
Вы мне очень напоминаете меня:) года три назад:))

Сама удивляюсь,как мне удалось так измениться!:)

Жизнь изменила:)

02.07.2003 15:47:15, Кarolina
Ну поскольку я, подозреваю, Вас несколько постарш - вряд ли я уже изменюсь.-) Во всяком случае, искренне на это надеюсь.-)
Тем более, что я целенаправленно шла к тому результату, который есть, и мне это чрезвычайно нравится.-)
02.07.2003 15:49:54, Р-ка
Siniy
физиологический возраст не является определяющим :) 02.07.2003 16:33:20, Siniy
(глядя в зеркало)
Хотелось бы, чтобы Вы были правы и он никогда и ничего не определял.-))))
02.07.2003 16:42:44, Р-ка
Siniy
:)))) хотелось бы, чтобы "никогда и ничего" не относили к моим словам (в любом возрасте) :) 02.07.2003 18:08:59, Siniy
Главное, что Вам нравится:))

Но я повторюсь - это у Вас еще дети маленькие и Вы не так вымотались:))

Раньше,чем через 10 лет это и обсуждать бесполезно:)
02.07.2003 15:51:34, Кarolina
Гы.-)))) После моего последнего года говорить, что я не вымоталась - настолько смешно, что я даже не буду это обсуждать.-)
Просто я умею это преодолеть. Состояние полного отсутствия сил, когда я, упав, лежала и понимала, что это все, конец, у меня больше нет ни сил, ни желания бороться - продлилось 2,5 дня.-))) После чего я встала, отряхнулась и пошла дальше.-)
И все победила.-)
02.07.2003 15:56:24, Р-ка
Мы с Вами,это..хм.. на разных языках и о разном говорим.

02.07.2003 15:58:04, Кarolina
Сорри, что вмешиваюсь. Просто чтение Вашей дискуссии навело меня на мысли о вкусе устриц:)) Полагаю, что рассуждать кем становится и кем себя чувствует женщина, добившаяся чего-то, прикладывая усилия:) (например, женщина, купившая квартиру в результате собственных усилий) стоит только такой женщине. 02.07.2003 17:35:02, Ма-Машка
Я чего-то не поняла:))
Это Вы про меня? Что я не купила квартиру и потому не могу пока рассуждать об этом?
Квартира - совсем не фетиш и не показатель.
Я сделала много других вещей,которые, и это не мое ИМХО, с пресловутой покупкой квартиры и рядом не стояли.:(
Причем требующих реальных материальных затрат с МОЕЙ стороны.Равных двум небольшим квартирам точно:(Про "моральные" я не говорю:)


Я женскую "усталость" давно измеряю в заработанных долларах:) А не в квартирах:(
02.07.2003 17:43:32, Кarolina
Конечно, я про вас, вернее, про ваше общее обсуждение. Да, я думаю, что, не купив квартиру, нельзя рассуждать о том, что чувствует человек ее купивший. Про Вас ли это? В смысле квартиры, да. "Квартира - не фетиш." Согласна:)). Фетиш у каждого свой и я не о фетишах. Я о цели:) это, имхо, иное:) И в смысле цели, я говорила не о Вас, а вообще, в т.ч. и о себе, например. Важно достигнута ли цель (если эта цель квартира, то куплена ли она и не важно, что сделано другого, если цели не достигались).
А усталость не в долларах заработанных, она в результате, в отдаче измеряется. Доход и достаток предлагаю оставить в стороне. Можно заработать 10 рублей за минуту ничегонеделания, а можно за жизнь упорного труда. На усталость эти рубли будут влиять по разному:) Я скорее о целе, и о пути к ней. Длина и сложность пути определяют степень усталости.
ЗЫ: собственно, это были ассоциации вслух, т.е. мои "тараканы".. и совсем не странно, что Вы их не поняли:)
02.07.2003 18:20:59, Ма-Машка
Я с Вами не согласна в корне.
Если Вы,к примеру,не имеете квартиры,но Вы в течение 10 лет зарабатываете много,но у Вас больная мама(ребенок,что угодно..) и все деньги уходят на лечение?

Типа,Вы меньше устаете,да?:)) Вы меньше тратите сил? Потому что нет РЕЗУЛЬТАТА? Квартиры?

А кто-то зарабатывает в два раза меньше,но мама здорова,детей нет и так далее.И уже за это же время купил три квартиры:))
Он,конечно,устал сильнее,это да..:))
Следую Вашей логике:)


И Вы считаете,что дворнику за 1000 руб так же трудно работать,как высококлассному специалисту за 1000 уе?




02.07.2003 18:28:11, Кarolina
Каролина, мы уже ушли от темы и даже от моих ассоциаций:)) Честно говоря, теперь уже мне несколько сложно понять, о чем это:)) У Вас есть сомнения в том, что дворник одинаково устанет, убирая один и тот же двор за 1000 руб и за 1000уе. У меня нет. Точно также я думаю, что этот дворник, зарабатывая в месяц 1000 рублей, устанет добираться до обладания 1000 долларов (это за 30 месяцев уборки) гораздо больше, чем он устанет в зарабатывании 1000 уе, получая их ежемесячно (1 месяц уборки).

А устрицы, скорее относятся возможному разговору этого "дорогого" высококлассного специалиста с этим " недорогим" дворником об усталости каждого из них...
02.07.2003 19:01:32, Ма-Машка
Мне - повезло:) Квартира есть, машина пока не нужна, дача тоже:)
А как быть сирым и убогим?
02.07.2003 15:35:39, В6
Нет. Но за себя могу ответить - кв-ра от бабушки, машина заработанная, з-плата и работа за способности. Налоги плачу. Продаю свой труд компании. Но физически никому ни-ни. 02.07.2003 15:12:02, ВИКА
Irina L
Вопрос является ли "железная" вообще женщиной? :-)) Этакая мама Искры Железновой из "Завтра была война". 02.07.2003 15:09:13, Irina L
А почему нет? Просто у неё нет необходимости общаться с уродливыми-первыми-встречными-миллионерами, когда вокруг много симпатишных в меру самостоятельных мужчин-не-миллионеров. 02.07.2003 15:13:47, ВИКА
Кошмарик
А если симпатичный в меру самостоятельный мужчина миллионер, то как быть, отказаться с ним общаться из принципа? Хотя, честно говоря, мне лично ни те ни другие не попадались:( 02.07.2003 15:25:14, Кошмарик
гордость и предубеждение... 02.07.2003 15:28:46, В6
Если не предлагает денег, то можно и пообщаться.-)))) 02.07.2003 15:28:17, Р-ка
а как сделать так, что бы денег предложили? Мне никто никогда не предлагал. 02.07.2003 15:32:13, В6
Не знаю, я обычно все усилия прикладывала в обратном направлении. Обычно деликатными, но четкими объяснениями, если такая проблема вдруг возникала.-) 02.07.2003 15:50:39, Р-ка
Это врожденное, боюсь. Ну или развивается ценой нечеловеческих усилий, да и результат не гарантирован. :) 02.07.2003 15:49:51, Мата Хари
Ну нееет... Ни в коем случае. Это как раз из тех самых редких стопроцентных попаданий - исключительно замечательный случай. Именно исключение. Но в природе редкостный экземпляр. 02.07.2003 15:27:53, ВИКА
Никто из моих мужчин в этом никогда почему-то не сомневался.-) 02.07.2003 15:10:58, Р-ка
В чем? В том, что женщина, не способная продаться, вовсе не женщина? Но ведь и вправду, бывают такие личности среди женщин, у которых не встает от одной лишь мысли о том, что это делается с целью получения материального результата. То есть, с паршивым в материальном плане, но умным и физически привлекательным, скажем, инженером, встанет. А с богатым, но с совсем не привлекательным миллионером не встанет. Но это ведь не значит, что эта дама вовсе не женщина уже... Бывают, конечно, и среди олигархов вполне приятные личности. Которым трудно отказать. Не по этическим, а по физическим соображениям. Но хде их искать... 02.07.2003 15:24:35, ВИКА
В том, что я женщина.-)
Хотя меня никогда не привлекают богатые мужчины, и я ни от одного человека стараюсь не принимать помощи - ни материальной, ни какой-либо другой.
02.07.2003 15:26:18, Р-ка
Siniy
так то плохие мужчины, ты же их даже не любила :) 02.07.2003 15:18:41, Siniy
Наоборот, отличные.-)
Именно потому, что не любила - я могла взглянуть беспристрастно и выбирать самых лучших.-)
Любовь - это не для меня.-)
Я умею учиться на собственных ошибках, и потому такую глупость сделала только один раз.-)
02.07.2003 15:22:10, Р-ка
Siniy
это самооправдание ;)) 02.07.2003 16:34:39, Siniy
Ну Вам конечно виднее.-)
Вы ж и меня насквозь видете, и всех моих мужчин прекрасно знаете - кудам нам до Вас.-)
02.07.2003 16:49:41, Р-ка
Siniy
не, только на пару миллиметров вглубь :) да и ошибаться могу.. в отличие от некоторых :)

PS а про мужчин сама рассказывала, так что если кто не так увидел - нужно рассказать лучше :)
02.07.2003 18:10:44, Siniy
Это не про мужчин, а про меня.-)
Я сознательно заставляла себя ни к кому не приближаться - никогда, расставаться сразу же, если вдруг появлялась опасность появления сильного чувства и проч.
Два раза в одну ловушку я не попадаю.-)
02.07.2003 18:44:41, Р-ка
Siniy
да, разный подход бывает, кто-то обломившись в каком-то деле старается больше в него не суваться и даже рядом с опаской подходит, а кто-то начинает учиться и тренироваться в смежных этому делу областях, чтобы затем иметь возможность не обламываться в этом деле

единой истины нет, конечно
02.07.2003 19:05:06, Siniy
А я и не обламывалась. Просто это не мое. Опасно для меня, разрушает мою душу так же, как опухоль разрушает тело.
Понимаете, если у меня была меланома 3 степени - я не буду загорать на солнце и тренироваться не заболеть.-) Как бы мне это ни нравилось. Не потому, что я боюсь - просто я знаю, что это не для меня.
А любовь мне вдобавок еще и не нравится.-)
Это вторая (а, может, и первая) причина. Мне неприятно это состояние, поэтому я старалась его избегать.-) Так же, как мне неприятно кататься на лыжах или плавать в океане. Конечно, можно научиться, постараться сделать его приятным и все такое. Но зачем, если в этом нет необходимости? И есть масса других, гораздо более приятных занятий, на которые едва хватает времени.-)
02.07.2003 19:13:05, Р-ка
Tomsik
:-) это у товарища возрастное, со временем пройдет :-) 02.07.2003 16:51:33, Tomsik
-))) Будем надеяться.-)
Хотя есть мужчины, у которых так и не проходит.-)
Которые не могут смириться с фактом, что женщина может дать им от ворот поворот.-)
02.07.2003 16:54:48, Р-ка
Tomsik
:-))) 02.07.2003 16:56:58, Tomsik
Фяка-Пфяка
Да ерунда это все, еслибыдакабизм. Покажите мне ту женщину, которая не продаст себя первому встречному миллионеру, если у нее ребенку нужна дорогая операция, а денег нет и не предвидится.
Между прочим, она в этой ситуации никаких заповедей не преступает.
02.07.2003 14:53:47, Фяка-Пфяка
Ну, вчерашнее обсуждение, если помните, выявило даже в этом узком кругу сразу несколько таких женщин. Правда, все они уверяли, что просто никогда не окажутся в этой ситуации. 02.07.2003 15:36:28, настена с работы
Фяка-Пфяка
Я могу, конечно, за них порадоваться, но поговорке "От сумы и тюрьмы не зарекайся" не 10 лет, и даже не 100. 02.07.2003 16:37:24, Фяка-Пфяка
С моей точки зрения, в современных условиях от сумы вполне можно, я ниже уже писала об этом.
У меня не будет ситуации, чтобы не было денег детям на хлеб или на лекарства. Несмотря на все возможные катаклизмы.-)
02.07.2003 16:44:30, Р-ка
Фяка-Пфяка
В России - уверены?
Я - ни на грош.
02.07.2003 16:57:33, Фяка-Пфяка
Уверена на все 100%.
Но конечно, деньги у меня большей частью не в российском банке.-)
02.07.2003 18:45:34, Р-ка
Да эти женщины(насколько можно судить по конфе) просто пороху не нюхали.

Вернее,они думают,что нюхали - но по моим меркам,это и не порох,а одуванчики в мае:)

Но им не с чем сравнивать,и я за них даже рада:)
02.07.2003 15:48:55, Кarolina
Ну поскольку Вы всех сравниваете с собой - тогда конечно, не нюхали. Правда, скорее благодаря себе, а не благодаря обстоятельствам.
Но Вам никогда не приходило в голову, что трудности могут быть иного порядка? И от этого не становятся менее трудными.
02.07.2003 15:52:44, Р-ка
Иного - это какого? ;))

Поясните:)



И странно,что Вам,педагогу,неведомо,что люди вырастают не сами по себе,а в конкретных семьях.И это оказывает большое влияние на всю жизнь.
И обвинять человека,что он поступил так,а не иначе("Сам дурак,что попал в такую ситуацию") не всегда корректно. Он не мог поступить по другому - его так воспитали.
02.07.2003 15:55:55, Кarolina
Воспитание можно преодолеть.-)
Меня воспитывали так, что всю жизнь надо идти по накатанной дорожке, не смея с нее свернуть - это не помешало мне в какой-то момент понять, что я так больше жить не могу и взбунтоваться.
И вряд ли кого-то учат делать очевидные глупости.-) Это исключительно наше собственное поведение.-)
Иного - я имела в виду не аналогичных Вашим (насколько можно судить по Вашим рассказам, конечно).
Например, гибель родителей лет в 14-15, если не раньше. Тяжелая болезнь. Самоубийство матери и маленький брат на руках. Тяжелая катастрофа. Инвалидность.
Много чего бывает, к сожалению.
02.07.2003 16:02:34, Р-ка
Так и хочется ответить:
2Х2=4
3Х3=9
6Х6=36:))
02.07.2003 16:08:47, Кarolina
Ну, как-то я сомневаюсь:))) Среди первых встречных милоионеров тех, которым можно продаться и жить, единицы:( Остальных не красят даже их миллионы. так что первый встречный - сильное преувеличение. Некоторым - действительно хотелось бы. Иногда:) Но не продаться:)) 02.07.2003 15:04:41, Морской конек
хм, а в аренду?:)Сколько денег можно с миллионера поиметь... 02.07.2003 15:07:03, В6
Угу. А сколько он с вас поимеет за свои миллионы? Со своим переутомлением, расстроенной психикой, и вечными неприятностями?:((
На каждый вложенный миллион:) он получит прибыль, а то бы он не был миллионером. Вы готовы приносить прибыль?
02.07.2003 15:09:40, Морской конек
Какая с меня прибыль;) Одна убыль:) но нервы железные:) 02.07.2003 15:13:37, В6
покажите мне такую женщину без ребенка! 02.07.2003 15:02:20, В6
Siniy
покажите мне этого миллионера! :) 02.07.2003 14:55:52, Siniy
Фяка-Пфяка
Они тщательно скрываются. Опыт со времен г. Корейко накоплен изрядный. :)) 02.07.2003 14:57:17, Фяка-Пфяка
Siniy
я так понял, что железные продаются за возможность не считаться продажными? 02.07.2003 14:52:40, Siniy
Железные не продаются. Они отдаются. Взамужи. 02.07.2003 14:54:07, ВИКА
Siniy
ну, продаются за возможность отдаться бесплатно и считать себя не продажными
вообщем, каждый человек за что-то продается
02.07.2003 14:55:11, Siniy
Фяка-Пфяка
Кроме Зоси по причине ее полной неликвидности.:)) 02.07.2003 14:56:16, Фяка-Пфяка
Эта пачему неликвидности? Скинуться миром, и на ликвидатора хватит :) 02.07.2003 14:59:55, Кабанъ Сидоровичъ
A откуда вообще термин "продажная" взялся? В контексте обсужденных ситуаций я применила бы термин "вознаграждаемая". Поскольку речь не идет о заранее согласованных условиях контакта (близкого). Всё по желанию сторон. А если мужчине не хватает эмоций, чтобы описать свой восторг и удовольствие от общения с женщиной, то почему бы эту оценку не перевести в материальную форму? Опять же, чем плоха женщина, принявшая это вознаграждение? 02.07.2003 14:50:45, ВИКА
Хм, а я так так и не поняла, кого считать продажной;)? Та, которая не берет деньги, та не продажная, а которая берет - продажная? Я с удовольствием буду брать деньги, которые мне дадут. Только никто не предлагает;)И много чего за деньги сделаю:) отработаю;) 02.07.2003 14:50:12, В6

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!