видела давно стихотворение в метро,
потом искала чтобы записать и не видела. сегодня опять встретила, записала. Но и решила поискать в интернете.
смотрите статью. она не моя. и мне ние у меня немного другое. я не говорю что я не согласна. но с дества я всегда хотела братика, так вышло что из-за всем понятных причин у моей мамы не было больше детей, а потом она просто их иметь не смогла. я никого в этом не виню, ни в коем случае. но уже с детсва я решила для себя никакх абортов не будет. я сделаю все возможное и невозможное.
интересно ваше мнение об этом стихотворении и об этой статье
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нет серьезно, Я статистики не знаю, но навскидку от ВМС и ОК "нерожденных детей" гибнет значительно больше.
Давайте весь город, особенно ЖК завешаем объявлениями:
"Врачи ставящие ВМС и аптекарши продающие ОК - детоубийцы".
"Используя ВМС Вы убиваете до 12 детей в год" и т.п. 26.06.2003 12:23:18, kisska
Мне понравилась статья по ссылке ниже. Правда, ничего не поздно. Я по жизни знаю, что рождение другого ребенка хотя бы отчасти снимает постабортный синдром. У меня знакомая одна сделала аборт, ярко выраженного чувства вины у нее не было, но она потом несколько лет бредила вторым ребенком - рожу второго и все тут. Родила (условия для этого у нее сомнительные) - и счастлива, несмотря на всю ту кучу проблем, которую теперь радостно разгребает. И это не один пример, просто то, что сходу приходит в голову.
Когда я первый раз прочла это стихотворение, до меня совсем не дошло, что его можно воспринять как обвиняющее. А потом мне много раз рассказывали, что оно вызывает бурную, часто агрессивную реакцию у людей. Поэтому, да, с такими стихами надо бы поосторожней... 26.06.2003 11:53:35, Тортила
Когда я первый раз прочла это стихотворение, до меня совсем не дошло, что его можно воспринять как обвиняющее. А потом мне много раз рассказывали, что оно вызывает бурную, часто агрессивную реакцию у людей. Поэтому, да, с такими стихами надо бы поосторожней... 26.06.2003 11:53:35, Тортила
"Врачи производящие аборты, убийцы неродвшихся детей, пусть после вашей дъявольской работы у Вас сочится кровь из под ногтей".
У меня свекровь - врач гинеколог. Я сама видела, как к ней на улице люди подходят, которым она деток спасла в очень тяжелых родах. У нее самой только один ребенок, больше не могла иметь, хотя деток очень любит, хотела усыновить в свое время.
И она действительно переживает от того, что ОБЯЗАНА делать аборты. Это не ее решение, это ее долг. Далеко не у всех работа "чистенькая". Кому-то приходится делать и такое.
И что хотели добиться люди кторые делали такие плакаты?
Чтобы эти врачи осознали всю чудовищность и переквалифицировались в распростанителей косметики Орифлейм (что денег, между прочим, не меньше приносит)?
Хорошо, что моя свекровь эти плакаты не видела.... 26.06.2003 11:48:15, kisska
А статья мне понравилась. Неплохая попытка выразить мнение по столь сложному и многогранному вопросу. 26.06.2003 11:46:08, НИНАЙОТУ
Вообще же я считаю, что всякого рода "социальная реклама" - едва ли не самая мерзкая разновидность лжи... :((((
26.06.2003 11:20:06, O'Merry
я обычно не реагирую на рекламу вещей-идей-действий, которые мне не доступны:) Иначе бы уже изошла вся на слюни:))) которые пускала бы по поводу невозможности приобретения мной престижных телефонов-квартир-одежды и обуви-и всего такого прочего, включая отдых:) "позвоните родителям" (а это единственное, что я помню из социальной рекламы, и, честно говоря, я помню только слоган:)) и не понимаю какой это может нести негатив даже для народа, живущего с родителями.? В принципе, это норма для обычных людей - звонить родителям, даже если на одной кухне живешь - иногда случается задержаться вечером, позвони, что все в порядке. Если же народ своих родителей не любит, и его родители не любят - то с чего бы им обращать внимание на то, что им недоступно?
26.06.2003 12:46:10, В6
Да, а как реагируют те, наоборот, кто только что или давно ПОТЕРЯЛ горячо любимых родителей? :(((
Или те, кого родители бросили, били, издевались? А детдомовцы? :(((
Нет, прежде всего такая реклама, имхо, чудовищно БЕСТАКТНА :( 26.06.2003 11:40:14, Чудик
Или те, кого родители бросили, били, издевались? А детдомовцы? :(((
Нет, прежде всего такая реклама, имхо, чудовищно БЕСТАКТНА :( 26.06.2003 11:40:14, Чудик
Я не знаю, как на нее реагируют перечисленные вами слои населения. Только если бы каждый режиссер или писатель думал о том как на его творения прореагируют ВСЕ слои населения мира, то вряд ли бы появилось что нибудь художественне учебники математики:)
Ну и вся реклама бестактна по отношению к кому либо:) К голодающим детям, например, к толстым теткам, например,... и т.д и т.п. 26.06.2003 12:51:23, В6
Ну и вся реклама бестактна по отношению к кому либо:) К голодающим детям, например, к толстым теткам, например,... и т.д и т.п. 26.06.2003 12:51:23, В6
26.06.2003 11:57:22, Женя Пайсон
А что касается "антиабортной" темы - ИМХО, если бы эта реклама действительно имела какие-то гуманистические цели, она бы и отталкивалась от позитива. Можно ведь было бы рисовать картины счастливой многодетной семьи, например, а не "крови под когтями", правда? 26.06.2003 12:03:30, O'Merry
а те, кто не входит в целевую аудиторию, рекламу не смотрят? Социальная реклама тоже имеет своих потребителей:) и учитывает их интересы.
26.06.2003 13:05:13, В6
"Антиабортную" рекламу, в отличие от рекламы товаров, делают не профессионалы. Поэтому она и не оталкивается от позитива - до людей просто не доходит, как надо делать, по-моему. А принципов построения эффективной рекламы они просто не знают.
26.06.2003 12:08:45, Тортила
Да ничего подобного. Все эти картинки и все эти стихи (их, кстати, не так много) были единожды созданы теми, до кого вдруг по каким-то причинам дошло, что такое аборт с точки зрения ребенка. Эти люди не профессионалы от рекламы. А теперь ограниченный набор картинок и стихов тиражируют другие такие же непрофессионалы от рекламы, придерживающиеся тех же взглядов на аборт. Я знаю, потому что занималась этим вопросом долго и упорно (когда до меня так же вот дошло). Кстати, меня всегда коробили некоторые вещи, которые позволяют себе противники абортов, хотя, вроде, я какое-то время занималась тем же самым. (Но старалась быть как можно более тактичной, не знаю, насколько это удалось. Во всяком случае, ужастиков "в воздух" не публиковала, и всегда говорила "не судите") Но не все "противники абортов" такие. Например, председатель одной организации, оказывающей поддержку женщинам в кризисных ситуациях (не называю, чтоб не сочли рекламой), кандидат наук, мать четверых детей, гинеколог, говорила мне, что она против этих картинок. Именно потому, что в нашей стране, где дикая статистика по абортам и совершенно нет службы психологической помощи, такие вещи вызывают депрессию, чувство вины и агрессию. Похоже, она права.
26.06.2003 12:53:21, Тортила
У них есть спонсоры. Я не очень, если честно, знаю, кто эти спонсоры. Как я понимаю, церковь, некоторые политические движения. Еще католические какие-то организации спонсируют в России (и не только) подобную деятельность. Не хочу сильно муссировать эту тему, где возникают денежные вопросы, там всегда слишком много разборок, а у меня недостаточно информации, чтобы об этом грамотно говорить. Но не на свои личные деньги.
А что касается того, кто может разместиь рекламу в метро - да кто угодно. Не знаю насчет частных лиц, но любая организация, коммерческая или нет - может. Если реклама не нарушает кодекс, т.е. не проповедует всякую там национальную рознь, войну и т.д. 26.06.2003 17:05:01, Тортила
А что касается того, кто может разместиь рекламу в метро - да кто угодно. Не знаю насчет частных лиц, но любая организация, коммерческая или нет - может. Если реклама не нарушает кодекс, т.е. не проповедует всякую там национальную рознь, войну и т.д. 26.06.2003 17:05:01, Тортила
Очень бестактная реклама... учитывает исключительно интересы населения, позволяющего себе ездить на машинах, по дороге, где размещена эта реклама.
26.06.2003 12:54:01, В6
Социальное программирование - наука непредсказуемая. Иногда и работает. 26.06.2003 11:25:06, Кондратея
:)))
А по теме "марсианских страстей" я вот что поняла.
Я в жизни ни разу не "теряла голову", не "бросалась в омут" и т. д. за-ради сильных страстей... ну, как-то всегда голвоа мне подсказывала, что это неразумно, нелепо, геморройно и т.д. :)) И первый мой брак был от великой любви крайне далек, и всякие последующие "романтические воздыхания" никогда не доходили до того, чтобы мною по-настоящему управлять... Более того, я думаю, что я просто "неправильно устроена" - не умею я, как это в романах описывается, "страстно желать", "трепетать всеми членами" и т.д. :)) Ну, практически на нуле у меня всякая "чюйственность", что отнюдь жить не мешает :)))
А мое отношение к имеющемуся конкретному мужу - это как раз не от марсианских страстей, а от головы. Просто мы с ним зависим друг от друга куда больше, чем, например, зависит от меня моя дочь, так уж оно вышло. :((( Мы ведь с ним только друг другу и нужны, больше никому. И я ,в общем-то, не знаю, насколько далеко я готова зайти, чтобы это малое, что у нас есть, сохранить. :(( Во всяком случае, я готова с уважением отнестись к практически любому его решению, касающемуся нашей совместной жизни, даже если оно будет идти вразрез с тем, что на первый взгляд кажется "самым высокоморальным"... :((
Так что взять и с кондачка "влюбиться до потери пульса" в чужого человека - это совершенно невозможная для меня вещь. А вот пожертвовать чем-то важным ради единственного мужа - совсем другой коленкор... 26.06.2003 11:55:09, O'Merry
Но неужто такое прорастание никак не связано с семейственностью вообще? Если уж такая связь - чем муж-то будет думать, предлагая такое мнение о больном ребенке?
Мне кажется, это так и так будет трагедией, так как покажет, что женщина заблуждалась относительно степени ВЗАИМНОЙ нужности ее и мужа. И все равно семьи уже не будет. Хотя бы из таких "головных" соображений можно понять, что отказ от ребенка - все равно не выход. 26.06.2003 12:01:38, Кондратея
А тут - представляю себе в красках, как хорошо оплаченные кем-то кому-то слезодавительные стишки множат на листовках те самые женщины, которым никто не выплатит декретную копеейку, если вдруг что... Мерзко! :((((( 26.06.2003 11:32:31, O'Merry
Что ж удивительного, что и сейчас так? 26.06.2003 11:41:42, Кондратея
я считаю, что это очень жестокое стихотворение, и написано людьми, которые не любят (если мягко сказать) себе подобных.
26.06.2003 10:40:06, В6
Про аборты: это выбор каждой женщины. Общество у нас давно не христианское, как бы кому-то этого не хотелось. Про стихотворение: жалостливое, но вызовет только неприятие большинства (примерно как поборники гв здесь). Про статью: довольно гнусная. Намешано всего в кучу. офф. Про сирень - может, те, кто гоняют мальчишек, не знают, что сирень надо обламывать. А вот что мальчишки ее ломают совсем не с целью оздоровления, это точно.
26.06.2003 00:16:36, Снусмумрик
Меня бы не переубедило и не заставило. Ни это стихотворение, ничто другое. Я считаю, что женщина имеет право на аборт. По самым разным причинам - это ее дело. И пока детеныш не может жить вне ее тела - это не настоящий ребенок, и не надо нагнетать. И ребенок должен быть желанным. Или не быть. И ничего ужасного в этом не вижу, даже если у него и есть пальчики.
Рассуждения мои, впрочем, "академические". Может, пришлось бы - так я бы по-другому на это и смотрела. Хотя вряд ли.
А что это понесло на темы про аборты? Вон и в семейной тоже 25.06.2003 23:55:31, Anykey
В атмосфере что-то?:) Я сегодня довольно долго думала, чтобы я делала, если бы имела сына лет 17-20, от которого забеременела девушка, котрую он не любит... И так не смогла понять, какова бы была моя материнская позиция. Хотела здесь спросить мнения:), да закрутилась.
26.06.2003 00:49:48, Харас
Зато он может более никак в жизни этого ребенка не участвовать :-).
Процедуры принудительного установления отцовства и удержания алиментов у нас скорее на бумаге, чем в практике.
Равно как и желающие иметь ребенка никоим образом не могут помешать женщине сделать аборт....
Неравноправие полов, однако!
26.06.2003 11:54:11, kisska
Ты не поверишь, я действительно думаю, что нам живется лучше, чем им::))
26.06.2003 12:10:40, Тортила
Вот только принудительных абортов нам и не хватает. Да еще по желанию мужчины. Он и так может игнорировать факт рождения ребенка - не признавать его и все. И вообще, не хочешь ребенка от этой женщины, сделай что-нибудь ДО зачатия. Я даже перечислять и обсуждать не хочу, ЧТО можно сделать - это всем известно и спорить тут не о чем. А то многие из них как будто с луны свалились: кто бы мог подумать, что "от этого бывают дети"! Нравственный выбор надо делать чуть-чуть раньше, особенно если рискуешь не собой, как женщина (это У НЕЕ возможна куча осложнений), а другими людьми. Ррррррр!
26.06.2003 11:39:40, Тортила
Делать-не делать аборт, ИМХО - может решать только женщина, так как аборт - это манипуляция с ее телом. Да и при аборте велик риск осложнений и проблем со здоровьем.
Принудительный аборт - не выход. Но есть другие выходы. Не допускать беременности женщины ,например пользоваться презервативом.
А вообще, жаль, что не существует закона, который бы призывал мужчину к ответственности за последствия аборта, который он убедил женщину сделать.
И вместе с тем, можно предусмотреть законом договор для женщин, рожающих ребенка только "для себя", заключенный между мужчиной и женщиной ,вступившими в половую связь, о том ,что мужчина не ответственен за появление возможных детей. В таком случае он точно осводится об ответственности их содержать. 26.06.2003 01:45:02, Тананда
Принудительный аборт - не выход. Но есть другие выходы. Не допускать беременности женщины ,например пользоваться презервативом.
А вообще, жаль, что не существует закона, который бы призывал мужчину к ответственности за последствия аборта, который он убедил женщину сделать.
И вместе с тем, можно предусмотреть законом договор для женщин, рожающих ребенка только "для себя", заключенный между мужчиной и женщиной ,вступившими в половую связь, о том ,что мужчина не ответственен за появление возможных детей. В таком случае он точно осводится об ответственности их содержать. 26.06.2003 01:45:02, Тананда
Ответственность содержать детей (материальная) - это одно. Совсем другое - что мужчина может вовсе не хотеть, чтобы его ребеночек (его часть, в каком-то смысле!!!) рос, имея мамой эту женщину. В тех условиях, которые она ему создаст. Воспитываясь таким образом. которым она считает нужным. И т.д. Например, Вам было бы все равно, как растет Ваш ребеночек, если бы Вас освободили от ответственности его содержать? И мужчинам может быть не всем все равно...
Про манипуляции ее здоровьем согласна. Поэтому, конечно, не считаю принудительный аборт удачным выходом. А все-таки как-то странно, что мужчина не иимеет права воздействовать на процесс появления своего ребенка (отменить его!). Какой может быть выход - не знаю. Но мужиков жалею :) 26.06.2003 10:40:05, Anykey
Выход есть. Если настолько не хочется детей от конкретной женщины - не вступать с ней в интимную связь.
Я знаю женщин, которые отказались от связи с мужчиной именно поэтому, не допускали возможность забеременеть.
Делать нечего. При вступлении в интимную жизнь всегда есть риск беременности.
Мужиков, конечно, жалко. Но больше все таки женщин. Именно им в большинстве случаев приходится все расхлебывать :( 26.06.2003 12:11:06, Тананда
Я знаю женщин, которые отказались от связи с мужчиной именно поэтому, не допускали возможность забеременеть.
Делать нечего. При вступлении в интимную жизнь всегда есть риск беременности.
Мужиков, конечно, жалко. Но больше все таки женщин. Именно им в большинстве случаев приходится все расхлебывать :( 26.06.2003 12:11:06, Тананда
Если она не хочет принудительного нанесения вреда своему здоровью принудительным абортом, то не стоит вступать в интимную связь с мужчиной, который не хочет от нее детей! 27.06.2003 11:55:13, Anykey
Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
