Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Хочу вякнуть про Киселева и ТВ6 последни

Хочу вякнуть про Киселева и ТВ6 последний раз.:)) Прочитав мнение Аудитора и других участников дискуссии почти готова согласиться, что Киселев плохой администратор, но, как говориться, нутром чую :) закрытие канала связано исключительно с политической составляющей. :)) Если рассмотреть последний скандал с губернатором С.-Петербурга, то там не плохого менеджера, а можно сказать, нечистого на руку человека пересадили в другое высокое кресло, а не на нары в Кресты.:(( Он, правда, против правительства не вякал.:)))

20.06.2003 10:33:20, Gamma

96 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ваш пример - единичный в ба-а-альшом ряду. Не забудьте, что против Яковлева (и его администрации) сейчас работает Генпрокуратура. Но одновременно с назначением ему дают гос. орден! Что это значит? А это значит, что его априори освобождают от уголовной ответственности. (Если Вы забыли, то орденоносцев у нас в стране не судят.) Далее. Кто у нас Дальний Восток мучил? А потом он куда попал? В рыбное хозяйство! И тоже с орденом! Бывшего министра юстиции помните? А министра МПС? Нет, это СИСТЕМА. И в этой системе Киселев совсем не собирается ни на нары, ни в Кресты. Без политических симпатий-антипатий тут, безусловно, не обошлось. Но даже сволочам нужны ХОРОШИЕ менеджеры или воры, которые хоть делятся. А Киселев - просто разбазаривает, не умеет работать с деньгами.20.06.2003 10:59:15, Аудитор
Всех в этой системе я понмю, про орденоносцев тоже.:) Но! Разбазаривал Киселев деньги АКЦИОНЕРОВ, но не государства, а закрывает канал государственный орган о чем вчера и пыталась донести мысль Kenga. Есть разница? 
Я работаю не на телевидение, мне очень интересно другие каналы прибыльны? Если судить по интересности программ, насыщенности рекламы, то ТВ6 может дать 100 очков перед другим каналам по привлечению денег. 
Другие каналы, я не беру в рассмотрение музыкальные, они по определению вне политики, просто серые или прогосударственные. Даже если они и будут никакими в плане прибыльности/убыточности их не закроют, т.к. они беззубые.20.06.2003 11:12:32, Gamma 
Канал НЕ ЗАКРЫВАЮТ! Просто ему отключили возможность доступа к аудитории. Не всей. Пока.)))))) И это большая разница. А вы платите, господа, налоги, платите за аренду помещений, платите за использование гос. и муниципального оборудования! и тогда вас не отключат. Бизнес. Только и всего. Другое дело, что долги можно реструктурировать. А вот тут уже - дело личного отношения: захочу - пойду на переговоры и достигнем компромисса. А если мне лично человек не симпатичен - то чего я ему буду в долг давать и прощать?!
20.06.2003 16:15:32, Аудитор

Я поняла - не канал закрывают, а прекращают вещание, но я читала только "что-то" и мельком.
20.06.2003 11:32:19, мышка на сервере 

А это одно и то же:( Нет эфира - нет рейтинга... По слухам - на ТВС уже месяца три зарплату не платят:(
20.06.2003 11:33:43, Кarolina 

Не-е-ет. Это одно и то же для телезрителей. Юридически-то разные вещи. Если Вы перестаненте оплачивать телефонные счета, Вас не будут за это ликвидировать, Вам просто отключат телефон - совершенно правомерное действие. то, какие последствия это повлечет для Вас - исключительно Ваша проблема.
20.06.2003 11:39:34, мышка на сервере 

Ну,сначала - отключение со всеми вытекающими,через некоторое время закрытие:((


 И потом - сколько времени люди могут работать бесплатно? Мало:((

 
 
20.06.2003 11:42:22, Кarolina 

Это понятно - финал очевиден. просто Gamma интересовалась, как канал могут закрытть инстанции, не являющиеся его владельцем. Закрыть не могут, прекратить трансляцию (за долги, как я поняла) могут.
20.06.2003 11:45:16, мышка на сервере 

Ну а прекратить трансляцию - значит и все,закрыться:((


 Этого достаточно:(

 Вообще,поводов можно найти много.
 ПРичина одна - Киселев не устраивает:)
20.06.2003 11:47:12, Кarolina 

Да понятно все. Просто таким образом нет юридической неувязки.
20.06.2003 11:48:34, мышка на сервере 

А подоплека одна - не устраивает Киселев,как...Как кто? Как плохой менеджер или как неугодный журналист?20.06.2003 12:47:44, Gamma 
А какая разница? Если Вы не платите за свет, почему Мосэнерго (образно) должно волновать, что Вы гениальный писатель и без электричества творить не можете? Нужен свет - платите за него.
20.06.2003 12:54:39, мышка на сервере 

В том-то все и дело, что могут ждать и не просить оплаты, если есть оплата политическими дивидендами.:) Долги лишь повод.20.06.2003 14:01:48, Gamma 
Политические дивиденды всегда можно посчитать в эконономических категориях.
20.06.2003 16:18:13, Аудитор

А не надо давать поводов прикапываться по мелочам (хм.. хорошие мелочи). Формально-то все честно.
20.06.2003 14:23:25, мышка на сервере 

99 проц. телевидения не является бизнесом в привычном понимании(то есть прибыли чисто в деньгах они не приносят).
 Но,являясь рупором определенных сил(дающих им деньги,это может быть и государство,и конкретные люди) они приносят политические дивиденты.А уж из этих дивидентов складываются прибыли:))Или - не складываются:)) Зависит от талантов команды телеканала.


 Но на каком -то этапе "дающие деньги на  политические цели" начинают понимать,что для них это слишком дорогое удовольствие:)) И оно того не стоит.
 Что и происходит с Киселевым.
 Не укладывается он в подъемные для "дающих деньги" суммы. Вот и все:))

 
20.06.2003 11:32:14, Кarolina 

А как же реклама?
20.06.2003 11:35:14, Нюрочка 

Реклама совершенно не покрывает расходов таких монстров,как ОРТ,НТВ,ТВС и проч.

 Вы просто не представляете себе стоимости чисто технических вещей(доставка сигнала,к примеру).
 Зарплата людей - это мизер в структуре расходов телеканала.
 Я уж не говорю о стоимости производства гигантских проектов..Которыми грешат некоторые канала,имеющие политических споносоров. Но все это до поры - до времени:(
20.06.2003 11:38:16, Кarolina 

Совершенно не представляю:) До поры до времени что? Всё-таки должно телевидение начать себя окупать? И за что тогда Кисилева ругатьЮ если всё равно всё бесприбыльное?
20.06.2003 11:41:52, Нюрочка 


 


 


 
Телевидение(монстрообразное) никогда себя не окупит,пока не будет введена абонентская плата.
А к этому не готовы наши зрители:))

 Во всем мире государственные каналы неокупаемы, на дотации,остальные - на абонентской плате.


 Киселев же "перегнул" палку с расходами.А политических дивидентов,видно не принс.В той мере,чтоб окупить расходы на себя и его команду.

20.06.2003 11:44:02, Кarolina 

Так опять же возвращаясь к нашим баранам - кому он должен был принести политические дивиденды? Акционерам или кому-то выше?
Как-то это сообщение не вяжется с твоим одним из предыдущих постов, что Киселев растратчик.:)))20.06.2003 12:51:47, Gamma 
А в чем противоречие? Он слишком много растратил.
И дивидентов ,видно,не принес.
20.06.2003 12:55:27, Кarolina 

Противоречие было в начале дискуссии, когда политические дивиденды не фигурировали в разговоре, только лишь финансы, типа лишь за неумение управлять Киселев и не устраивает. 
Устраивал бы, если бы проводил нужную политику, таланта все же у него не отнять. А раз не хочет, вот тогда и припомним долги. 
Лишь в это противоречие. Вернее ты нашла другое, нематериальное основание закрытия канала. 20.06.2003 14:05:05, Gamma 
Ой, не уверена, хотя могу это допустить. Во всяком случае, по кабелю рекламы ВООБЩЕ нет. А по бесплатным каналам фильмы идут по три часа, новости коротенькие по часу - и всё из-за рекламы.
20.06.2003 11:47:36, Нюрочка 

а зачем по кабелю реклама? вы жа за него так платите

20.06.2003 12:11:09, Шин 

Реклама бывает по бесплатному кабелю(в Москве,во всяком случае:)
20.06.2003 12:12:08, Кarolina 

Мы и по платному имеем.
20.06.2003 12:20:44, мышка на сервере 

:) ну наши гримасы кабельные я не считаю . у нас вообще прикол. мы спутник смотрим нтв-ый, а сейчас по городу тот же пакет спутниковый показывают через кабель.
20.06.2003 12:19:00, Шин 

Ай да бизнес:))
20.06.2003 12:20:40, Кarolina 

Вы путаете наше примитивное кабельное телевидение:))  с понятием "кабель" как принцип доставки сигнала за плату.
 
20.06.2003 11:50:35, Кarolina 

Нюрочка слегка не у нас:)) И кабельное там платное....
20.06.2003 11:54:42, Харас  

Я говорила про своё кабельное телевидение, американское:) Одни и те же каналы можно покупать на кабеле или на спутнике. Ой, совсем не примитивное оно:) 
20.06.2003 11:53:20, Нюрочка 

А:))
Примитивность идет от бедности,как правило.
Чем оно примитивнее - тем меньше его смотрят и платят. Чем меньше платят - тем оно еще примитивнее.
 Замкнутый круг. Выйти из которого можно только крупными вливаниями средств, при надежде их "отбить":))


 А что дешевле - кабельное или спутниковое?:)
20.06.2003 11:57:23, Кarolina 

По-моему, примерно одно и то же. Мы выбрали кабель по двум причинам - по нему идет цифровой сигнал и через него же - интернет , быстренький такой:) Платим за всё около сотни в месяц. Но поменять что-то нет проблем - одним звонком - тут же переключают с одного пакета на другой. Например, у меня не было HBO, а моя маман меня достала "Сексом и городом"- пришлось звонить:) По спутнику можно смотреть Россию, но это мне неинтересно.
20.06.2003 12:02:54, Нюрочка 

Поняла,спасибо:))
Интересно,как это будет в нашей стране устроено:)
20.06.2003 12:05:03, Кarolina 

И когда:)
Но компания, которая кабель продает - ес-но частная. Они ещё умудрились провороваться, но и кого-то вроде посадили - то ли папу, то ли сына. Ни на чем не отразилось:)
20.06.2003 12:09:11, Нюрочка 

Мы, мы - из "всего мира". Всю Россию смотрим платно, местные каналы - бесплатно, но они ровно того и стоят.
Хотя это немного другой коленкор.
20.06.2003 11:46:43, мышка на сервере 

Да, принцип именно такой.
 В старанах ближнего зарубежья это как местный  бизнес.
 Сначала "глушится" сигнал из Москвы:))потом за деньги "Восстанавливается" и продается.


 Во многом это потому,что Москва не собирается оплачивать передатчики в Казахстане,Узбекистане и тд.
 Вам надо делать местный бизнес - Вы и оплачивайте. А деньги собирайте с населения:)
20.06.2003 11:52:49, Кarolina 

Нам надо - тем более стоимость вполне доступная большинству, тем более не только Москва там.
20.06.2003 11:54:39, мышка на сервере 

По-моему,стоимость порядка 15-20 уе в месяц за пакет,если не ошибаюсь:)

Просто я этим занималась несколько лет назад,в Ташкенте:))

 


20.06.2003 11:59:27, Кarolina 

Пакеты разные. От 5 до 35. У меня за меньше 10 в месяц - когда все это смотреть - не знаю, помимо России, там и Дискавери, и спортивные и разные новостные и фильмовые каналы + местные - около 30 каналов.
20.06.2003 12:11:14, мышка на сервере 

Наверно, всё-таки кабель дороже. у нас базовый пакет никак не меньше 35. По 10 уже можно добавлять.
20.06.2003 12:15:11, Нюрочка 

Так мышка в Казахстане, если я не ошибаюсь:)
20.06.2003 12:17:01, Кarolina 

угу.
20.06.2003 12:21:10, мышка на сервере 

Ну ,в среднем,как раз 15-20 и получается:)
20.06.2003 12:13:05, Кarolina 

Базовый пакет всё же побольше получается. 
20.06.2003 12:04:21, Нюрочка 

Я про ближнее зарубежье:)И три года назад:)

Как сейчас - не знаю.
20.06.2003 12:05:59, Кarolina 

Ваша осведомленность в этих вопросах восхищает! :)))
20.06.2003 11:34:52, От Семенчика 

Ты со мной не согласна?:))
Это  ж  все очевидно и не для работников ТВ:))
20.06.2003 11:39:05, Кarolina 

Лен, в общих чертах ты  права, любое средство массовой -рупор, будь то Тв, газета, журнал, радиостанция..:))) 
20.06.2003 11:43:18, От Семенчика 

Есть и  другая часть проблемы - расходы на этот рупор.Никуда от этого не деться.


20.06.2003 11:47:54, Кarolina 

Любишь кататься, люби и саночки возить.. :))
20.06.2003 11:51:51, От Семенчика 

У нас политика с экономикой - это две сторны одной медали.20.06.2003 10:46:45, Шин 
Правильно, но все же на первом месте стоит политика. Будут в руках рычаги власти, повернешь экономику в нужное тебе русло - хоть социализм строй, хоть - капитализм.:)20.06.2003 11:33:12, Gamma 
Конечно.А телевидение - известный манипулятор общественного мнения.Рупор власти,один из рычагов.

 Но все равно - деньги не бесконечны даже у заинтересованных в этом рупоре и рычаге.
20.06.2003 11:36:08, Кarolina 

Просто обидно:)). что теперь останутся лишь рупоры, нацеленые на иную аудиторию:))) А не такую уж маленькую группу людей лишили в общем вполне любимого канала. Мне как-то логичнее казалось акционерам сменить менеджмент....
20.06.2003 11:41:23, Харас  

Логичнее всего - абонентская плата:))
Только население не привыкло к такому подходу.
А это как раз и было бы "голосование рублем" за хороший канал:)
20.06.2003 11:46:10, Кarolina 

Только она тогда должна быть поканальная. А будет (если будет) пакетная... Лично я вряд ли буду платить за пакет, из которого мне нужна одна программа. Даже более того в данный момент я ни за одну программу ТВ, наверное, не буду платить. Вот за Эхо Москвы бы платила:))) А на ТВ такого нет.
20.06.2003 11:52:48, Харас  

Будет такая,какая будет приносить деньги.
Если никто не купит пакеты - будут продавать в розницу:))


Но совершенно точно - зрителей поубавится:))
Мне вот тоже мало что интересно на ТВ.

20.06.2003 11:55:47, Кarolina 

Я на самом деле изначально не о том. Если плата пакетная, то туда элементрано впихиваются рупоры, как нагрузка:(
20.06.2003 12:00:19, Харас  

Может быть и так.:)
Мы ж не знаем,на каких условиях государство(или другие рупорозаинтересованные) им "разрешило" эти пакеты продавать?:))

 Но если их никто не купит(из-за рупора) то идея отмрет сама.
20.06.2003 12:02:01, Кarolina 

А если цена за пакет вполне приемлимая, тогда какая разница?
20.06.2003 11:55:08, Нюрочка 

Принцип?:) Не знаю, мне приемлима цена за всякие нынешние Российские примочки типа DIVO или Космос0ТВ. А вот желания платить  за них нет. Хотя и бесплатное ТВ не устраивает....
20.06.2003 11:57:19, Харас  

Кстати, тут самое интересное политеческое шоу идет по HBO - платному каналу. Ведет Боб Майер. Ларри Кинг с ним рядом не стоял. 
20.06.2003 11:51:06, Нюрочка 

Конечно, ведь за это шоу рублем голосуют зрители:) Рублем.
Авторы кровно заинтересованы,чтоб быть интересными зрителям(покупателям):))
20.06.2003 11:54:35, Кarolina 

Это шоу такое, что его все будут смотреть - там всегда есть и "наши и ваши". И ведущий такая ехидна умнющая - Киселев с ним рядом не стоял.
20.06.2003 11:57:54, Нюрочка 

И представь - они это делают не на дотации,скорее всего:)
Молодцы:)
20.06.2003 12:00:40, Кarolina 

Уж они точно не дотации. Но я в дотации здесь на телевидение пока не поверила, надо всё таки уточнить. 
20.06.2003 12:05:45, Нюрочка 

Обычно есть один БЕСПЛАТНЫЙ госканал. Минимум.
В США есть такой?Принимаемый телевизором по умолчанию?:) Как в России?
20.06.2003 12:11:09, Кarolina 

есть, и не один. И местные канальчики есть. И ещё каждый человек может время себе купить и свою муть показывать. Сколько таких - могу посчитать, если интересно. Наверно, вы правы, они существуют на бюджетные деньги. Меня слово "дотации" смутило.
20.06.2003 12:18:03, Нюрочка 

Уточнила у мужа. НЕТ в Америке госудаственного телевидения ВООБЩЕ. Но бесплатные каналы при этом есть.
20.06.2003 12:27:59, Нюрочка 

А по этим бесплатным - рекламы много?:))А политики?:)
20.06.2003 12:30:17, Кarolina 

Много - и рекламы, и политики. все знают, что вся журналистика - левая (демократическая), но они всё же умудряются сохранять хорошую мину и неплохую игру. Хотя вру, новостей много, а политики всё же не очень. Вау, каналов-то штук 300, поди разберись. Отключу завтра кабель, и посмотрю что будет:) В смысле - сколько можно бесплатно увидеть и чего. А ещё тут есть интернациональный канал - он точно бесплатный, по нему гонят по очереди передачи со всего мира. По-русски аж полтора часа, называется - отгадайте как? Конечно "Время".
20.06.2003 12:40:50, Нюрочка 

Спасибо,Вы очень расширили мои познания:)
20.06.2003 12:46:24, Кarolina 

:))
20.06.2003 12:49:23, Нюрочка 

Слово ДОТАЦИИ - понятие широкое. Это может быть и не бюджет,а деньги частного лица.
 Смысл в том,что канал не может сам заработать столько,чтоб окупить расходы. Разница покрывается из ДОТАЦИИ(кто бы ее и почему не давал:)
20.06.2003 12:22:01, Кarolina 

Мне главное, что это был наиболее интересный канал. Теперь станет уже совсем нечего смотреть:((( 20.06.2003 10:44:45, Харас

Ну, имхо, со стороны ничего сказать нельзя. Мы низачто не догадаемся, какие там предпосылки. Они вполне могут быть экономическими, а не политическими, если вообще между этими двумя понятиями есть разница :))).
Киселев - талантливый жуналист. Какой он человек или какой он администратор - мы не знаем. 20.06.2003 10:39:23, IR

А еще я могу только сказать, что быть яркой личностью и с собственным мнением очень тяжело, все так и норовят укусить.:) Вот вчера иду мимо тумбы с афишами, висит афиша А.Волчковой. Через всю авишу размашисто написано - шлюха.:(Ну, что это такое? 20.06.2003 10:56:43, Gamma

Своё яркое мнение Киселев неоднократно менял в зависимости от того, кто ему деньги платил. 20.06.2003 10:59:02, Нюрочка

Я этого не заметила. А деньги ему сегодня платят на мой взгляд достаточно достойные люди. 20.06.2003 11:13:32, Gamma

А как давно вы его смотрите? 20.06.2003 11:18:49, Нюрочка

Очень давно.:) Понимаю, что Вы хотите сказать. Но с Жириновским его в этом смысле не сравнить, при этом Жириновский в Думе заседает, вносит свою лепту в принятие законов и никого это не смущает, партию не закрывают. 20.06.2003 11:31:39, Gamma

Это говорит лишь о талантах Жириновского(во всех смыслах:))) И как политика ,и как менеджера в широком понимании:) Как бы потешно он не выглядел для обывателя. 20.06.2003 11:34:49, Кarolina

Для обывателя Жириновский выглядит потешно. Для кого по-другому? 20.06.2003 11:38:14, Нюрочка

А неважно как он выглядит:))

Думаешь,его обижает,что он потешен(условно говоря?):))

Это продуманный имидж.У него - такой,у Зюганова - другой:)) На всякого найдется свой любитель:)) 20.06.2003 11:40:43, Кarolina

Так его успех не в его талантливо выбранном из кучи разных имедже, а в том, что на него достаточно любителей нашлось. Что говорит об обществе, а не о Жириновском. 20.06.2003 11:44:21, Нюрочка

Спрос рождает предложение:).

Пока что-то "хавают",покупают - это будет производиться и продаваться.
20.06.2003 11:48:41, Кarolina

Знаете, но тут всё-таки динамика - оё-ёй! А все дамские дневные шоу интересные есть и на бесплатных каналах. Например я люблю иногда посмотреть "Другую половину" - четыре обаятельных мужика типа женщин изучают. Умора полная. 20.06.2003 12:11:47, Нюрочка

За деньги Вы бы стали это смотреть?:) 20.06.2003 12:13:57, Кarolina

Э-э-э, наверно. Например, на NBC идут "Друзья" и "Скорая помошь". Что-то я опять стала сомневаться, что это снимается на деньги налогоплательщиков. У "друзей" каждого зарплата миллион долларов за каждый эпизод. 20.06.2003 12:26:00, Нюрочка

Я не знаю,как оно в США.
Но знаю - как в РОссии.
Поэтому с интересом Вас и расспрашиваю:)) 20.06.2003 12:28:11, Кarolina

Я там выше написала, всё-таки всё кому-то принадлежит, и бесплатные каналы тоже. Значит, они живут за счет рекламы или за счет того, что тем же компаниям принадлежат и платные каналы, например. Но это мои предположения. 20.06.2003 12:32:15, Нюрочка

Мне очень стало интересно:)) Как там у Вас все устроено:) 20.06.2003 12:34:44, Кarolina

Наверно, в России ТАК не будет никогда устроено. наверняка, в какой-нибудь Франции тоже по-другому. 20.06.2003 12:43:50, Нюрочка

Конечно,но теперь я знаю,как в США:) 20.06.2003 12:46:47, Кarolina

Вернуться в конференцию

Хочу вякнуть про Киселева и ТВ6 последни

Загруженные изображения