Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
17.06.2003 14:49:09

74 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сперва надо подумать, если правило есть, значит оно кому-то нужно. Даже если вам оно и не представляется разумным. Мне просто становится интересно, почему такое правило существует. По поводу детей в театре - вполне понятно, видимо, были преценденты. Вот почему в Мариинке запрещено входить в зрительный зал с цветами - ломаю голову. Их передают, видимо, через билетерш или специальных выносильщиц цветов? 17.06.2003 22:54:03, Снусмумрик
Туська
Может быть, я и больная, но правила всяческие я люблю. Даже очень люблю:) Поэтому, естественно, сначала изучу, что делать можно, а потом делать это буду или не буду..
Но мои родители когда-то пытались провести меня, 7-летнюю, на вечерний балет:) Пришлось пойти чуть не к директору театра, где высоченный дядька еле разглядел меня от земли, объяснять, как сильно я люблю музыку, клятвенно обещать, что я высижу... Никогда бы так не сделала:))
17.06.2003 22:16:01, Туська
Я обычно не нарушаю правил, более того у меня какая-то пассивная позиция, особенно если это не касается жизни и здоровья. НО сечас стала считать, что дурацкие с моей точки зрения правила по крайней мере надо проверять ан прочность - вдруг прсокочит. кстати, мне мое соблюдение правил приносит только нервотрепку 17.06.2003 18:11:32, Шин
Тушкан
ПОпытаюсь обойти правило, елси не удастся плюну. Виновной себя в таких случаях не чувствую и не признаю. 17.06.2003 17:02:26, Тушкан
Кондратея
Мне кажется - поголовно все люди когда-нибудь какие-нибудь официальные "писаные" правила нарушают. Просто есть люди, с которыми это случилось считанные разы, а есть "челленджеры", для которых писаное правило - как красная тряпка для быка:)

Если ты ощущаешь себя "челленджером" - то имеет смысл думать о перемене обстановки.

Если это время от времени - то можно действовать по обстоятельствам. Скажем, голосовать ногами. Лично я еще наклонна к официальным письмам - потому что "во время" я чувствую себя истощенной и выжатой нервами (расстраиваюсь сильно), а пост-фактум хочу собраться с мыслями и изложить свое мнение. На Финляндский вокзал мы так активно с мужем жаловались год назад, не без небольшого успеха. В Эрмитаж не написала (с месячным-то Кондратом и без компутера), о чем сейчас жалею.

В суд тоже подам, если сочту случай необходимым.

Правилами заранее интересуюсь, но предпочитаю обитать в таких местностях, где мои ожидания в среднем оправдываются:)
17.06.2003 15:48:09, Кондратея
А по какому поводу не написала? Интересно! 17.06.2003 22:55:50, Снусмумрик
Обычно такие правила лично мне кажутся разумными. Поэтому не нарушаю. 17.06.2003 15:45:05, Харас
НасТиКа
А если на твой любимый магазин повесят объявление "с колясками вход воспрещен"? а ты будешь с малышом? И окажется, что это сделано потому, что "колеса у коляски грязные и пачкают нам пол"? 17.06.2003 15:55:54, НасТиКа
А у нас это оказалось "потому, что некоторые мамочки (взгляд лично на Вас!) воруют продукты, прикрываясь колясками с дитями!" :((( 17.06.2003 16:07:36, БуЯночка
Анитка
У нас в магазине стройматериалов за мной охранник ходил постоянно... Видимо боялся, что я в коляску обои или плитку спрячу. А то и рулон линолеума... Разорились... 17.06.2003 16:19:54, Анитка
А я никогда не ходила в магазин с коляской. Ни разу! Мне там самой неудобно. Носила в кенгурушке или в рюкзаке. 17.06.2003 16:03:33, Харас
я тоже не ходила, пока не забеременела вторым. ничего, меня и беременной из магазина выпроваживали 17.06.2003 18:16:14, Шин
Кондратея
А если бы и это запретили? 17.06.2003 16:11:41, Кондратея
НасТиКа
Завидую твоим плечам :))
Но ведь вопрос в принципе, а не в конкретной коляске... Если напишут "детей в кенгурушке в магазин проносить нельзя"?? Мотивируя это чем угодно, например, женщина с такой тяжестью на груди может упасть и переломать нам витрины?? :))) Ну явный абсурд. что будешь делать?
17.06.2003 16:10:33, НасТиКа
Не знаю:) Будет проблема,тогда и начнет решать. Но я уже с кенгурушкой не хожу.Скорее всего проголосую ногами. Когда в супермаркете перестали давть бесплатные пакеты, я просто бросила пробитые продукты на кассе. И ушла.

17.06.2003 16:16:57, Харас
НасТиКа
Вообще стараюсь правил не нарушать. Но! Бывают исключения. Например, на одном супермаркете в Чертаново года четыре назад в один прекрасный момент появилось объявление о том, что коляски в магазин не допускаются. Углядела я его в тот же день, как оно появилось. Но, решила, что такая наглость со стороны администрации - еще не повод отказываться от удобного магазина. И какое-то время ходила с коляской. Ругалась с охранниками, администраторами пару раз. Потом просто перестала ходить в тот магазин. Надеюсь, что они разорились :)))
Вообще, если сталкиваюсь с очень неразумными запретами в каких-то местах, сначала пытаюсь выяснить причину такого беспредела, иногда даже приходится выступать :)), а потом перестаю даже заходить туда. На фига мне место, которое меня не устраивает.
17.06.2003 15:31:08, НасТиКа
Дыбра
если правила не устраивают - не иду и заодно рассказываю всем и каждому, заодно и узнаю, может действительно правило разумно, просто я его не понимаю. Если не лень - могу сходить и "повоспитывать", но это редко 17.06.2003 15:18:08, Дыбра
Пойдем в театр, но заранее - подойдем к администратору и убедим ее в том, что ребенку надо на этот спектакль. Работает. Проверено :)

Признаю свою неправоту, обыкновенно, сразу, но стараюсь быть неоштрафованной - ну нету у меня денег! :)

А правила? Если меня с ними познакомили, стараюсь соблюдать по мере сил и возможности :) а если не познакомили - считаю, ессно, что особых правил нет.
17.06.2003 15:14:48, БуЯночка
Анитка
Стараюсь не нарушать. Если куда-то без дитя не пускают - не пойду, им же будет хуже :) Денег моих они не увидят, да еще друзьям-подругам детным расскажу о них. Нам на курсах по продаже рассказывали, что положительные отзывы о чем-то куда хуже распространяются нежели плохие. Но вот вспомниаю-вспоминаю и не могу вспомнить таких запретов :) А на балет-оперу я сама в года три ходила с родителями лет с трех точно. 17.06.2003 15:05:34, Анитка
Если можно просто нарушить, то обязательно нарушу.-)
А ребенка на взрослый спектакль я сама не возьму.-)
17.06.2003 15:05:09, Р-ка
Мы хотели взять в полностью выкупленную ложу. Но тогда не получилось. А в зал точно брать не буду. Хотя она идеально ведет себя на дневных спектаклях. 17.06.2003 15:55:03, Харас
Я просто не понимаю, зачем. Я не вожу на взрослые спектакли детей, только на детские. Им же скучно и рано, какой смысл? 17.06.2003 19:10:19, Р-ка
Я хотела на "Сильфиду" сводить... Мне казалось, что она могла понравиться ребенку. Ксюшка вообще любит балет. На утро нам никто в ложу не предлагал:))))))) Кстати, Щелкунчик и Лебединное озеро, идущие вечером, тоже, думаю, понравились бы ребенку. 17.06.2003 22:18:46, Харас
А что не пускают, правда??? Никогда не сталкивалась...

Что касается приведенного примера - мне бы не пришло в голову вести маленького ребенка на вечерний спектакль, потому что... потому что не пришло бы в голову... Чего ему там делать, кроме как скучать/ныть/доставать окружающих и родителей??
В общем, в данном случае, если правило есть, то я его поддерживаю...

Если отвлечься от примера и рассмотреть ситуацию, когда по каким-то причинам в моем понимании я всё делаю разумно, а "местным" кажется, что я нарушаю правила, то сначала я начинаю бузить в шутку(т.е. пытаясь свести всё в шутку, добиться "смягчения приговора"). Если это не приносит результата, то продолжаю бузить уже серьезно, приводя свои "разумные" доводы. А дальше, если результат не достигнут, по обстоятельствам - или это вызов администратора на разборки, или требование подтвердить правила в письменной форме, или "книгу жалоб в студию"...
Степень добивательства результата зависит от моего желания и "принципа"... При отсутствии последних я в любой момент могу развернуть ситуацию к началу и перевести всё в мирную шутку.%)) По крайней мере попытаюсь...:)))))
17.06.2003 15:05:02, Нэтка
Зинаида
Про ребенка - я всегда спрошу заранее, пустят его или нет, чем тащить наобум и ставить себя в дурацкое положение. Или если на курорте в кафе написано, что неодетых не обслуживают, я никогда не попрусь туда в купальнике, доказывать, что я и так хороша. Могу поворчать на эту тему, но не с работниками кафе, а с мужем или, скажем, с подругой. 17.06.2003 15:01:50, Зинаида
Кириллна
Про купальник - аналогично. И кроссовки в ресторане - та же история. Чего скандалить, если у них так положено?! 17.06.2003 15:09:17, Кириллна
kisska
Ну как-то особо не узнаю о правилах - просто читаю информацию на билете или могу спросить тех ,кто там был.
Очень редко препираюсь, т.к. считаю это бесперспективным. Просто больше никогда туда не приду.
17.06.2003 14:58:36, kisska
1) В театр, если ему будет около семи, но нет еще семи, то спокойно можно пойти. Или совсем не пойду.
2) Тихо ретируюсь оштрафованной :) Например, когда в школе забывала проездной :))
3) Стараюсь примерно представить себе, что можно ожидать от того места, куда собираемся пойти, и в соответствии с этим действую.
17.06.2003 14:58:16, ShKitty
Вы знаете,думал - думала над вашим вопросом,но так и не припомнила случая,когда бы явно пришлось нарушить "официальные" правила..я обычно считаю,что мои понятия о правилах - логичны,поступаю в соответствии...то есть ,грубо говоря,иду в театр не спращиваю,можно ли туда ребенку до 7 лет. И никогда не ошибаюсь.
Если я нарушила официальное,протоколированное правило(например,фотографировать в музее)и мне на это укажут- спокойно извинюсь и уберу камеру.
Если возникнут сомнения- конечно,я выясню заранее о правилах..у меня просто никогда с этим не возникало проблем,так как большинсвто правил все же логичны и объяснимы...
Что же касается правил "неофициальных" - я веду себя как считаю нужным,а кому мешает - это его проблема.
17.06.2003 14:57:53, ИМА
Туська
То есть, перед тем как фотографировать в музее, ты не посмотришь на знаки и вывески, запрещающие или разрешающие?:) 17.06.2003 22:17:47, Туська
именно там и посмотрю. я просто примеряю ситуацию на узбекистан. знаков тут моежт и не быть,а спросить стОит 17.06.2003 22:32:16, ИМА
[пусто] 17.06.2003 15:30:57
[пусто] 17.06.2003 15:47:35
я считаю что это правило имеет под собой два,так сказать,основоположения,отражающих во многом отношщение к детям в совеременном российском обществе...во - первых,что дети по определению мешают взрослым,привносят дискомфорт в их "взрослый" "настоящий" мир,и следующее из него второе положение,что то,что интересно и нужно взрослым-детям непригодно(вредно,рано,либо же они помешают взрослым)отсюда максимальнгое и тотальное разделение взрослого и детского миров - в питере в кафешках в центре редко увидишь детей дошкольников, а уж колясочные и подавно редкость
мир западный,мало,не всегда,не совсем так,поверхностно ,недостаточно,но все же стремится к максимальному объединению двух миров
отсюдпа частично и запреты- разрешения
17.06.2003 19:30:20, ИМА
Туська
Хмммммм........:( 17.06.2003 22:18:21, Туська
Анитка
Я его разумным не считаю. 17.06.2003 15:55:38, Анитка
Анитка
А может бывают дневные спектакли? У нас специально для малявок есть в 12 часов спектакли. 17.06.2003 15:41:13, Анитка
Кириллна
Нас тут в воскресенье не пустили с ребёнком в "Метелицу" на трансляцию Ф-1 - потому что это не только клуб но и казино. Ну и фиг с ними, чего нервы тратить, поехали мы спокойненько в другое место. Я не люблю качать права, если правила заведения диктуют другое. Но вот если правота на моей стороне - ух, тут я разворачиваюсь по полной программе! У меня тут в метро не хотели брать 10-копеечные монетки рубля на два. Ха! Не на ту напали! :)))) 17.06.2003 14:56:26, Кириллна
Фабьен
О, а у меня в маршрутке не захотели брать 10 рублей рублями. И даже велели выходить из транспортного средства! Ага, да. Фиг. Я попросила показать бумагу, где написано, что нельзя расплачиваться монетками, а не бумажными деньгами. Пообещала позвонить, куда надо. Пришла домой и позвонила, и наябедничала.
Правда, на маршрутках больше не езжу:-)))))))
17.06.2003 14:59:41, Фабьен
Фабьен
Я из тех, кто на авось не пойдет и никого в неразумности правил убеждать не будет. Ну только если совсем вопиющая ошибка. А если нарушу сознательно, то, застуканная, признаю свою неправоту. Это точно.
Хотя вот на рабоу поехала без специального пропуска на машину и долго резонилась с охранником, что меня надо пропустить на стоянку:-))Хотя без пропуска - не по правилам.
Но он пропустил:-)))
17.06.2003 14:55:19, Фабьен
Если мне что-то не нравится - голосую только ногами,не хожу туда:(((


Марин,представь, после вчерашнего похода на встречу одногруппников.. "развернулась" я в мировоззрении опять на 180 градусов...:((
Теперь правлю письмо,которое вчера начала. ты не в обиде?:((
17.06.2003 14:51:09, Кarolina
Лен, а в целом,в часть открытой информации:)), как тебе однокурсники через столько лет понравились? Чем хвастались? 17.06.2003 15:47:56, Харас
Понравилось процента 3:)) Но мне и в жизни так же,не больше нравится:))



17.06.2003 16:02:50, Кarolina
Т.е. и раньше было 3 процента? Те же? А сколько всего человек было? 30?:))) 17.06.2003 16:20:16, Харас
Раньше было еще меньше:)) И не те:)

Человек всего было 40:)
17.06.2003 16:38:32, Кarolina
Т.е. тебе понравился один человек и еще одна пятая?:)))))) А хвалились чем мужчины? 17.06.2003 16:45:36, Харас
:))
Не особо хвалились:))
17.06.2003 16:57:37, Кarolina
[пусто] 17.06.2003 15:22:57
Тетя Груша
Очень странно. Про Эрмитаж. Наш там всю главную лестницу в течение 40 минут обползал в бытность малышом - слова никто не сказал, а чтобы не пустить - об этом вообще речи не было.
По-моему, это надо как-то специально стараться было, чтобы не пустили.
17.06.2003 17:43:13, Тетя Груша
Кондратея
Ты даже не представляешь, КАК ты меня в поранила такими словами... Вот именно этими словами среагировали все друзья и знакомые. И даже местами родственники.

Все правильно - по российским понятиям, жертва всегда виновата на 90% как минимум. Изнасилованная короткую юбку носила, ограбленная - золотые сережки зачем-то напялила, обхамленная - нарывалась, зайдя туда-то или туда-то, а я - специально старалась, чтобы меня выставили из Эрмитажа. И вообще "почему-то с другими не случается".
18.06.2003 10:02:25, Кондратея
Я вот в очередной раз удивляюсь, о каких "российских понятиях" ты говоришь. По-моему, мнение ВСЕХ высказавшихся вчера по этому поводу было едино: тетки в Эрмитаже, на которых ты попала, - просто мерзавцы, котрых надо ставить на место. То, что ты была не в состоянии в тот момент и то, что такое вообще случилось, это другой вопрос.

Я же рассказала это вчера всем на работе и дома, реакция была однозначная - бить таких теток в лоб. Муж сказал, что давно Мику в Эрмитаж хотел свозить, а тут сам бог велел. :)

Не стоит делать выводы на примере лишь нескольких знакомых, имхо. Мнений - много и разных, и цифра 90% мне кажется сильно преувеличенной.
18.06.2003 11:03:32, Мата Хари
Кондратея
Я про слова "это надо было специально стараться" говорю. Пусть даже некоторые люди не намеренно прилагают такие слова лично ко мне - но такая сторона реакции всегда огорчает. Подтекст: ты сама спровоцировала такую ситуацию.

Вне зависимости от истиности такого утверждения - оно ставит дыбом шерсть у всех людей.
18.06.2003 12:41:52, Кондратея
Мне кажется, Машин подтекст совсем другим был. :) Просто кривоватая фраза вышла, поэтому и понята оказалась неправильно, и задела. 18.06.2003 12:45:57, Мата Хари
Я как-то интуитивно не попадала в такие ситуации.Не знаю почему:)) Если можно - звоню заранее и спрашиваю,с кем туда можно официально:)) 17.06.2003 16:01:52, Кarolina
Интересно, а почему не пустили? В Москве нас с Ксюхой никогда в музее не останавливали. 17.06.2003 15:47:02, Харас
Тушкан
К слову в Барселоне в музее Пикассо для нас с 10-месячным Темом в коляске специально запускали служебный лифт, пожалуй, этот факт почуствует больше тот кто видел _сколько_ там охраны и как там пекутся о безопасности. 17.06.2003 16:55:56, Тушкан
Анитка
Может такой персонал в тот день попался? Помню в Эрмитаже в каком-то из залов была экспозиция изделий из слюды. И я сказала своей подруге, что вот было бы здорово потрогать это... Я услышила в свой адрес очень много лестных слов, потом в адрес молодежи вообще, потом в адрес времен и нравов :))) 17.06.2003 16:00:53, Анитка
Кондратея
Мне вообще показалось, что нынешнее поколение "интеллигентных старушек" (которых и берут служительницами в Эрмитаж) отличается от старушек моего детства. Те были поголовно приветливыми, хотя и чопорными на питерский манер. Ко мне в детском возрасте относились неизменно благожелательно - да детей от 4-5 лет тогда бегало пропасть по залам. 17.06.2003 16:03:10, Кондратея
Анитка
Может быть :))). В тот же раз мы нагло прицепились с группке детей со старушкой, старенькой-старенькой. Но она так интересно рассказывала обо всем и совсем не шумела на нас, что мы "чужие". 17.06.2003 16:08:32, Анитка
[пусто] 17.06.2003 15:53:37
Кондратея
Честно говоря, я сама препираюсь редко (уже редко:). Но кому и как там можно было выклевать мозги - ума не приложу. Там же охрана быстро подключилась - я не хотела рисковать быть физически выброшеной из дверей, с ребенком на груди. А то любопытная была бы картина. 17.06.2003 15:58:23, Кондратея
[пусто] 17.06.2003 16:05:01
Кондратея
Злопамятность имеет тяжелейшие побочные эффекты для себя самой. Я стараюсь так не мучаться. Поэтому и пишу письма - предпринимаю буквально один-два шага, чтобы изжить ощущение "по мне ногами ходят". 17.06.2003 16:11:00, Кондратея
Кондратея
Я подозреваю - по прихоти. Еще по местечковой боязни "иностранцев" (очень уж они на это напирали). Будто у иностранцев детей нет:)

Благопристойный вид хочется - "ишь как у нас все интеллигентно". Мамаша со слингом не вписывается.
17.06.2003 15:51:33, Кондратея
хе:))
знаю,знаю:)от ребенка грязь,крик,вонь ,дискомфорт...срыгнет,покакает еще....а тут у нас ЭРМИТАЖ
ребенок - как мерзкое физиологическое начало(да еще и мамаша с гормонами) а у них - духовность,колторую ты намеревалась оскорбить
17.06.2003 22:12:33, ИМА
Тушкан
гм - не помню была ли именно в эрмитаже с Темом, но в остальных Питерских музях обычно просили только оставить коляску у входа, что бы полы им не портить. 17.06.2003 17:00:43, Тушкан
В Эрмитаже и Русском музее видела коляски:))) Но там и тапочки не заставляют одевать:))) 17.06.2003 17:08:47, Спящая Бабочка
Кондратея
Прихоть стрелочника была. Но больше мне испытывать это не хочется. Эрмитаж - как отрЕзало... А жаль. 17.06.2003 17:21:55, Кондратея
Карина, для меня это загадка:))) Т.к. по долгу службы приходилось почти жить в Эрмитаже, то могу сказать, что видела там КУЧУ маленьких и совсем маленьких детей: в колясках и слингах, на руках у мам и пешком, местных и заграничных. И никто ничего им не говорил:))) Поэтому твой случай для меня загадка:)))) 17.06.2003 16:32:55, Спящая Бабочка
Со слингом не ходила - возможно:)) Я все больше с кенгурушкой.... Ни разу никто и нигде не останавливал. 17.06.2003 15:57:22, Харас
Лен, а можно мне тоже полюбопытствовать, куда ты развернулась? :) Или это такая тема (про олигархов) что меня волновать о определению не должна? :)) 17.06.2003 15:06:17, Чудик
Мыл глянь. 17.06.2003 15:13:24, Кarolina
[пусто] 17.06.2003 14:52:33
Ты не поняла:(( Как раз это серьезно:)) "Олигархи" - 2:((


Готова?:))
17.06.2003 14:53:17, Кarolina


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!