Раздел: -- посиделки (Он действительно был голубым??? И)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Об Оскаре Уайлде

Он действительно был голубым???
И, кстати, как вы относитесь к тому, что узнаете, что ваш любимый писатель-актер-не важно - голубой?
06.06.2003 20:13:45,

104 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
конечно. Он сидела в тюрьме за гомосексуализм. если честно. то мне абсолютно плевать. Все равно писатель он был хороший.-)
Если узнаю - н голвубой и голубой. Меня-то как касается, с кем он спит?
07.06.2003 17:10:27, Р-ка
Вспомнила!!! Хочу обсудить (только ухожу уже, но вы без меня, а я завтра приду, ладно?)
КОгда-то в юности где-то прочла, что у Уайльда есть драма "Саломея". Что, мол, ужасно непристойная и антисоветская, поэтому она никогда в советское время не переводилась. Я по каким только собраниям сочинений не ползала - ничего не могла найти. Недавно наткнулась и прочитала... И?... Да там вообще ничего нет, даже главной мысли!!! А вы как думаете?
06.06.2003 22:53:17, Туська
Несколько лет назад я по работе участвовала в организации художественной выставки "Саломея". В связи с чем было столько вариаций на эту тему обнаружено: оперы, балеты, фильмы, музыка и т.п. Мне лично больше всего из "саломейского" понравился спектакль Виктюка "Саломея". Там, ксати, отношения Уайльда со своим возлюбленным как бы вторым сюжетом проходят.
А еще обратила внимание, что от "Саломеи", от самого сюжета, больше мужчины тащатся. Просто фанатеют, или делают вид, что фанатеют. Женщины гораздо спокойнее эту историю воспринимают.
07.06.2003 10:42:10, MaMarata
я только фильм видел. мне понравился 06.06.2003 23:03:13, Шин
Кстати, мы летали в Египет, я как раз с собой взяла Уайльда почитать - типа, "полная версия", Саломея там была :-)
На меня она произвела впечатление наркоманского глюка :-)
06.06.2003 23:00:24, гусеничка
Вот-вот! 06.06.2003 23:00:49, Туська
Этот вопрос по силе развлечения местного общества может быть приравнен только к одиозному вопросу Биллу Клинтону - вы носите семейные трусы, или плавки?

С удовольствием прочла еще раз про множество интересных людей не той ориентации.
06.06.2003 22:37:08, Кондратея
Реклама
Скажите, а правда Чайковский - голубой?

Да. Но мы любим его не только за это : )))
06.06.2003 23:29:57, SVETKA
И мне понравилось обсуждение, а больше всего понравилось то, что я в себе обнаруживаю лишь любопытство, и никаких смещений отношений... Ну вот как любила Меньшикова, например, так и будь он хоть фиолетовый в крапинку :))) Про Уайльда просто молчу :) 06.06.2003 22:49:44, КенгаРу
:-)
а мне сразу после вопроса вспомнился гей-друг Бриджит Джонс :-)))
а потом уже пошли другие ассоциации, причем все из мира артистического
06.06.2003 22:43:49, гусеничка
Просто из иных миров мы и знать не можем. Ну кому какое дело,е сли какой-нибудь ученый окажется гомосексуалистом?:) 06.06.2003 22:46:36, Харас
:-)
Знаешь, кому какое дело было, до математика, пожелавшего жену Нобеля - а ведь поди ж ты - все помнят, что был такой :-)
И с геями точно так же - как только "поадают в историю" - так и запоминаются. Кстати, в какой уж стране мэр-гей, принося клятву, так и сказал "все знают, что я - гей, и от этого город только выиграет" :)
Что-то немецкое ассоциируется :-)
Но никак не вспомню...
Ещё ассоциируется почему-то Николай и его жена - может, мэр Дармштадта?
06.06.2003 22:54:04, гусеничка
Вопрос на вопрос - а вы что, не знали? :) Чем вам поможет это знание?

Мне кажется, чем позже узнаешь о таких подробностях биографии - тем спокойнее к ним относишься. Моя мама узнала про Чайковского в старшем классе школы - ее обуяло отвращение. Я вообще про явление однополой любви узнала в 23 года (от гомосексуалиста, соответственно) - ничего кроме легкого удивления богатству животной жизни не почувствовала.

Надо хорошо с нормой ознакомиться, чтобы более-менее пропорционально воспринять отклонения.
06.06.2003 22:32:39, Кондратея
Да мне пофиг кем был Оскар Уальд:-)) Вот когда я узнала что один профессор, который мне нравится-голубой-вот тогда я расстроилась:-) 06.06.2003 22:04:42, E. coli
Я видела своими глазами, как одна зрелая уже девушка уревелась, когда узнала это же про своего любимого профессора:))) А в чем, собственно, горе?:) 06.06.2003 22:10:13, Туська
Реклама
Да разве это горе?:-) Просто профессор такой приятный, опять же возраст для меня идеальный, думала не подкатить ли к нему. К тому же он из Англии:-) 06.06.2003 22:12:26, E. coli
А....:))) 06.06.2003 22:13:48, Туська
Но увы:-0 06.06.2003 22:15:28, E. coli
Безотносительно к О.У.: ну обидно, чёрт возьми! И так женщин больше, чем мужчин, а тут некоторые отлынивают от своих прямых обязанностей и на мужиков переходят! 06.06.2003 21:04:23, Ундина
а Сапфо?(Сафо :-) я помню два варианта :-) 06.06.2003 22:22:06, гусеничка
О, она чуть ли не родоначальница:) 06.06.2003 22:25:11, Туська
Никак не отношусь. Мне с ними детей не крестить. 06.06.2003 20:36:18, Emily
Идиотский вопрос, наверное, но подумалось... А кто еще из известных людей был-есть другого цвета? 06.06.2003 20:33:39, Кстати
Реклама
Вот, пожалуйста:) Можно изучить. Сайт, кстати, очень интересный. 06.06.2003 20:54:15, Харас
Точно, про да Винчи тоже слышала:) И что грудь Джоконды - в чистом виде попка мальчика:) 06.06.2003 20:55:12, Туська
Уж не помню у кого (не у Фрейда ли ну или что-то связанное с этим ;-) читала небольшой анализ про Леонародо. Четких доказательств что он был не того окраса нет, но женщин у него не было, а в ученики к себе он брал исключительно красивых молодых людей без корреляции на их талант :-) 06.06.2003 21:06:57, Поехали!
А у советских (теперь русских) людей это не принято? А то просто прослеживается тенденция загнивающего запада.
А спросила почему... Да просто вдруг интересно стало в свете открытия Уайлда :)
06.06.2003 20:48:33, Кстати
Принято:)) Но как-то... некрасиво получится. Вот ШурА не скрывает, например:) 06.06.2003 20:49:10, Туська
Навскидку вспомнились Чайковский, Рахманинов, Аренский, Оден... А зачем?:) 06.06.2003 20:36:52, Туська
Рудольф Нуриев, Фредди Меркьюри... 06.06.2003 20:43:44, Ундина
А последние два - это кто?
А из известных Сергей Параджанов, Меркьюри, Нуриев. Из менее талантливых, Тимоти Далтон, например.
06.06.2003 20:38:59, Харас
Реклама
Элтона Джона почему пропустила? И Джорджа Майкла?:) 06.06.2003 20:42:46, Туська
Руперт Эверетт :-) 06.06.2003 21:54:13, гусеничка
ТОЧНО!:) Спасибо:) 06.06.2003 21:54:29, Туська
ещё? Бой Джордж(который Камелию написал :-) и пел и морда у неговсегда под фарфоровую куклу раскрашена :-) 06.06.2003 22:12:28, гусеничка
Про него и сомнений ни у кого нет:) 06.06.2003 22:14:07, Туська
ещё? Дэвид Боуи :-)
мне безумно нравится история, как они с этой певицей-любовницей Дали(с мужским голосом :-)
о, вспомнила :-) Амандой Лир публике голову морочили - чуть ли не женились...
и вот как раз потом муж Аманды Лир(потомственный какой-то из знати) сильно по мальчикам страдал.
А мне ранние песни Лир безумно нравятся - пойду в сети искать :-)
06.06.2003 22:11:38, гусеничка
Подожди, подожди,.. а Аманда Лир разве не трансвестит? Что-то такое вспоминается...:) Или это Сэм? 06.06.2003 22:14:50, Туська
а вот когда они с Боуи(известным геем) лобзались у всех на виду - тут-то все и решили, что она - трансвестит.
А это был во-первых, розыгрыш(причиной тому - самое первое интервью, которое у Боуи по глубокой пьянке взяли и напечатали), а во-вторых, они хотели нищей Аманде "за так" раскрутку сделать - им это удалось на 200%-300%, не правда ли? ;-)
06.06.2003 22:24:35, гусеничка
Реклама
Как я его люблю :))))) 06.06.2003 22:07:58, ТанГо.
И ты не плачешь, что он... того? :) 06.06.2003 22:10:48, Туська
НЕт, мне это даже нравится :)))
Наташ, ты уже поняла, что я явно извращенка :))))
06.06.2003 22:20:03, ТанГо.
я его тоже люблю :-)
В "Идеальном муже"(раз уж про Уайльда), в новом "Как важно быть серьёзным"(и опять про Уайльда :-), с Мадонной в "Лучший друг"(the best next thing)
06.06.2003 22:20:03, гусеничка
Мне в "Свадьбе моего лучшего друга" он очень нравится :)))) 06.06.2003 22:24:05, ТанГо.
о, вот оно как переведено :-)
Я просто не помню название :-)
Зато помню - там у Мадонны была приятельница-классическая блондинка(ну, у них там анекдоты не про чукчей ведь, а про блондинок :-). И когда к Эверетту на вечеринке подходит тоже голубой врач-кардиолог("подружка"), то это блондинка спрашивает: "а что, у него проблемы с сердцем?" :-)
И взгляды подруг такие...:-)

Но как они разруливали ситуацию - в лучших традициях "семейных"...
06.06.2003 22:33:55, гусеничка
Это разные фильмы:) 06.06.2003 22:43:26, Харас
Нет, наверное это другой фильм :)
"Свадьба моего лучшего друга" С Джулией Робертс. Эверетт там играл голубого, как раз друга Робертс :)
06.06.2003 22:37:44, ТанГо.
По-моему, это другой фильм! Там Джулия Робертс играет. 06.06.2003 22:35:32, Туська
ага, другой фильм. 06.06.2003 22:44:37, гусеничка
Вот последнее я в свое время прохлопала:) Стоит посмотреть? 06.06.2003 22:21:51, Туська
Мне не понравилось... 06.06.2003 22:44:33, Харас
а почему? ТЫ не представляешь, как родители могут делить детей? 06.06.2003 22:55:11, гусеничка
Ну, мне больше нравится, как они их делят, например, в "Крамер против Крамера".
Мне просто данный фильм не понравился, вне зависимости от дележа детей.
06.06.2003 23:06:54, Харас
а меня прям трясло от Крамеров(хотя я и Дастина Хоффмана люблю и Мерил Стрип :-)
Позиция героини Мерил Стрип сильно отличалась от моей тогдашей(лет в 18-то, хо-хо, ещё б не отличаться :-)
06.06.2003 23:15:15, гусеничка
ага, мне нравится - я пожалуй, сама посмотрю :-)

Нравится мне там вечеринка :-) в доме "давно женатых геев", где Эверетт садовником был :-)
Просто прелесть :-)
Выяснилось, что я весь фильм помню - а вот название вылетело из головы...
06.06.2003 22:35:11, гусеничка
Вспомнила еще... Но это точно не доказано. Однажды в каком-то журнальчике читала, что Киану Ривз вышел замуж:)) Но после этого никогда больше таких суждений не встречала. 06.06.2003 20:53:23, Туська
Они от меня далеки:)) Я просто не знала таких деталей. Мне вместо этого Мартина Навратилова и Джоди Фостер вспомнились:))) 06.06.2003 20:44:05, Харас
Симона Бовуар? 06.06.2003 22:33:32, Кондратея
А мне Элен ДеЖенер и Энн Хеш. Последнюю терпеть не могу:( 06.06.2003 20:45:27, Туська
А это кто?:) 06.06.2003 20:46:31, Харас
Ахтриски:))
Последняя играла в "Хвост машет собакой" и "6 дней 7 ночей"
06.06.2003 20:47:16, Туська
Тогда я ее даже видела:) 06.06.2003 20:50:00, Харас
Она мне чисто внешне не нравится:)) 06.06.2003 20:50:33, Туська
Они уже давно расстались, Энн вышла замуж и родила мальчика :) 06.06.2003 21:05:44, Milla-Vanilla
О, я рада:)) Хахаха 06.06.2003 21:09:02, Туська
Так ведь и Джоди Фостер тоже, кажется?:) 06.06.2003 21:09:35, Туська
Она не естественным путем, а искусственным оплодотворением :) 06.06.2003 21:25:31, Milla-Vanilla
Но метод искусственного осеменения. 06.06.2003 21:19:43, Харас
Аренский - композитор, Оден - поэт.
Знаешь, хотела дополнить твой список, но у меня напрочь вылетела фамилия этого английского актера.. Да блин... Он играл Оберона в американском "Сне в летнюю ночь"....
06.06.2003 20:40:54, Туська
Не знаю, зато вспомнила Паозолини. 06.06.2003 20:49:23, Харас
Да, был. Но писателем от этого хуже не стал:) 06.06.2003 20:29:29, Туська
Он действительно был голубым. Восемь лет назад переводила книгу про него. Опубликована в жур. "Юность" за февраль 1996. Р. П. Рэвен "Трус убивает поцелуем". А "окраска" не влияет на отношение, повлияет, если узнаю, что участвовал в совращении малолетних, изготовлении и распространении порно с малолетками, убил человека. А так - его личное дело. Но Оскар Уайльд был козлом по сути. Кроме той книги, что переводила перечитала ещё кучу литературы о нём - для комментариев. Он, как раз, участвовал в растлении малолетних. И, что главное лично для меня, подставил под удар свою семью: им пришлось срочно уезжать из Англии, жена себе и детям поменяла фамилию, сыновьям - имена (в смысле, написание Vivian вместо Vyvyan и т.п.). Но его таланта это не уменьшает. 06.06.2003 20:27:13, Ундина
Страсти какие вы рассказываете... А я как-то вот обнаружила, что ничего про него не знаю, кроме того, что потрясающе талантливый человек :))) На мой взгляд, цвет рояля не играет, но если, действительно, речь идет только о цвете... 06.06.2003 20:31:30, КенгаРу
Я и сейчас считаю, что он очень талантливый человек. И даже читаю его произведения:). Но тогда это был шок. Тем более, что было мне, дай Б-г памяти, 22 года. Только что закончила филфак и художественно-литературоведческая книга подвернулась очень кстати. Кстати, перевела я её хорошо:) Литературно. А для комментариев читала кучу книг, изданных об О.У. в Англии: "The importance kof beeing Oscar" и т.д. А вот мемуары его любовника, к-рый выкрутился, но из-за которого он влип, читать не стала. Вот кто мне точно противен! 06.06.2003 20:37:57, Ундина
Да, он сидел в тюрьме за растление малолетнего:)) 06.06.2003 20:35:02, Туська
Откуда вы это взяли? Там был довольно грязный процесс, начавшийся с с окорбления чести и достоинства самого Уальда, именно он был исцом. А в итоге приговор ему звучал (примерно) "за моральное разложение общества". НИкакого совращения малолетних там не было. И хотя противоположной стороной выступал отец партнера, сам партнер был более чем совершеннолетним. 06.06.2003 20:43:05, Харас
Но ведь в тюрьме-то он сидел... 06.06.2003 20:46:24, Туська
За гомосексуализм. 07.06.2003 17:12:36, Р-ка
Там были и ещё мальчики. А истцу оставалась пара месяцев до совершеннолетия. Хотя он не был юным совращённым. 06.06.2003 20:46:22, Ундина
Истцом был отец, в любом случае. До 21 года несколько месяцев? Потому как он давно выезжал в свет.
В любом случае это не малолетний. Мальчики, как я понимаю, в судебных делах не фигурировали? Тут сложно уже доказать были они или нет.
06.06.2003 20:49:01, Харас
В письмах О.У. было и про других мальчиков. Но это не важно, а в свет любовник начал выезжать раненько. К тому же был очень обаятельным, для начала обаял жену О.У. Она ему доверяла. 06.06.2003 20:55:06, Ундина
Я не читала письма. Он напрямую так и говорил? Потому как в Тюремной исповеди он не называет вещи своими именами. 06.06.2003 20:56:50, Харас
Ты знаешь, у меня был длительный процесс сверки писем, De Profundis и ещё нескольких вариантов биографий. Та книга, кот-ю я переводила так меня потрясла, что я хотела лично для себя выстроить целостную картину произошедшего на самом деле. Отделить вымысел от реальности.:) Помню, что у меня выходило именно так. Но как именно было написано в письмах сейчас уже точно не вспомню. Помню только, что до того, как он стал голубым, О.У. изменял Констанции с женщинами:). А она его любила и жалела. До самого конца. Кстати, вспомнила: ей предлагали развод, она не взяла. И, если бы не дети, заграницу бы не уехала. Она хотела быть с ним до конца. 06.06.2003 21:02:38, Ундина
ОФФ. Ты мне на письмо ответишь? Там вроде не глобальный трактат требуется:))) 06.06.2003 21:20:48, Харас
А этот малолетний потом писал об этом мемуары и получал за них приличные гонорары. Причём, он прожил дольше, чем сам Уайльд, его жена (она умерла первая), дети (умерли оба рано). 06.06.2003 20:42:46, Ундина
А ты читала именно уайльдовскую De Profundis? 06.06.2003 20:43:10, Туська
Да уж, там любовник ангелом совсем не предстает:(( У меня как раз после жтой книги масса размышлений была, почем люди терпят отвратительных партнеров, если все о них понимают? 06.06.2003 20:46:12, Харас
Любовник тоже был козлом.Но, согласись, Уайльд знал, что своим образом жизни подставляет не только себя, но и семью. А на семью плевать нельзя. Лично для меня это главное. Разводись, женись хоть сто раз, - но сделай так, чтобы твои близкие из-за тебя не страдали. А Бози Дуглас был порядочной свиньёй. Жаль, что его не посадили. Я, кстати, заодно и письма Уайльда читала. Хотя в принципе считаю, что чужие письма читать нельзя:) 06.06.2003 20:48:46, Ундина
Ух-ты, ты помнишь как его звали? Я сейчас никак не могла вспомнить. А разводы тогда были разрешены в Англии? 06.06.2003 20:50:49, Харас
Кажется, были разрешены. Незадолго до того закончился развод старшего брата Уайльда. Так что, видимо, да, но с большим скандалом. А помню потому что не только переводила, делала лит. обработку, но ещё и перепечатывала раз сто - компа не было, потом делала сокращённый журнальный вариант. Я цитаты из того перевода помню наизусть!!!:) 06.06.2003 20:53:45, Ундина
Читала. Честно говоря, сейчас помню плохо. Мне было очень жаль его жену. И детей. И я знаю, что вот такого я бы своему мужу не простила никогда в жизни. 06.06.2003 20:45:20, Ундина
Скандал или гомосексуальную связь? 06.06.2003 20:47:00, Харас
Гомосексуальную связь. Понять измену с женщиной я могу, а с мужчиной - нет. Я вообще считаю, не хочешь со мной жить - разводись. Пока ты женат на мне, твои отношения имеют ко мне отношение. Среди моих знакомых голубых нет, поэтому не могу сказать, как бы я в принципе отнеслась к голубому при общении. Я против дискриминации секс-меньшинств, но не хотела бы, чтобы они состояли со мной в родстве. Так скажем 06.06.2003 20:51:31, Ундина
насколько я помню, нравы того времени закрывали глаза на то, чем занимается в браке человек, а вот если он в холостяцком положении с мальчиками спит - то жто точно растление.
И сам Уайльд именно потому в суд пошёл, насколько я понимаю - он же себя вправе считал(и я его тоже вполне понимаю), и кажется жена ему давала именно такую "крышу" - жить и дать жить другим(она имела мужа и детей, он - "прикрытие"=фиговый листок для глаз общества и некую свободу отношений)
06.06.2003 22:05:38, гусеничка
Очень люблю Оскара Уайльда, к тому, что он был голубым, отношусь как к неимеющей для меня никакого значения страничке его биографии :) 06.06.2003 20:22:16, Milla-Vanilla
Если это не влияет на "окраску" произведений в пессимистичные тона. 06.06.2003 20:19:38, Масюта
что, "Портрет Дориана Грея" или Де Профундис - недостаточно пессимистичны???
по мне - так пессимистичнее некуда ..
06.06.2003 22:36:14, гусеничка
Мне почему-то всегда более пессимистичным казалась сказка "Счастливый принц" (или как ее, которая о статуе?) 06.06.2003 22:45:32, Харас
О!:( Я еще уревывалась над "Соловьем и розой". Да я вообще люблю Уайльда, поплакать есть над чем:) 06.06.2003 22:48:11, Туська
Я у него значительно больше люблю комедии. Там можно не плакать:) Правда, в моей голове они безнадежно смешиваются с комедиями Бернарда Шоу. 06.06.2003 22:50:14, Харас
я обожаю Уайльда - за нарочитую парадоксальность. Цитировать "Как важно быть серьёзным" наизусть могу :-)
Ну вот нравится мне - юмор такой, на уровне чесотки :-)
06.06.2003 23:01:41, гусеничка
Степень тонкости юмора разная:) 06.06.2003 22:51:31, Туська
У Уальда тоньше? 06.06.2003 23:07:15, Харас
Да:) 08.06.2003 00:45:37, Туська

Статья дня

«10 признаков хорошей сиделки – и как ее найти»

Как организовать уход за лежачим больным в домашних условиях
Обзор новых фитнес-направлений для дома с видео-уроками







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!