Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Туська

Бывает ли такое? (мораль все та же)

Вот этакая история...
Жила-была девочка-еврейка. А тут грянул фестиваль молодежи и студентов. Пела она чудесно, и ее муз.студия должна была выступать аж на самом фестивале. И ее отстранили от ВНЕШНЕГО солирования за то, что имя и фамилия ее были неблагозвучны, а нос - длинноват. Поставили петь за кулисы, а выключенный микрофон поставили перед русской девочкой с русскими русыми волосами и красивой фамилией.
И как вам такое?:)
19.05.2003 19:27:55,

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я поверю что такое бывает. Это сейчас были бы деньги, , так возьмут с любой националностьу. Когда мои родители пытались устроить меня в спец школу в 88 году, то им тоже говорили что внешность и фамилия у меня не та. Моей маме даже сказали чтобы она сменила мне фамилию на свою (все всегда думали что моя мама -русская, она блондинка с серыми глазами). 19.05.2003 23:46:08, Tafi
fri
Моя подруга поступала в 91ом - на стенде висела официальная таблица процентной нормы...
Мне несколько лет в универе на отказ писать национальность в заявлении перед поступлением (что-то вдруг решила права покачать:)) сказали "Нет национальности - нет поступления, да с вашей национальностью мы вас и так не примем".
20.05.2003 00:22:48, fri
vot-vot. Mne mama rasskazivala: kogda ona postupala na inyaz v 1970 godu, to imena vseh evreev byli pomecheny krestikami v spiskah na ulitse. Chestnoe slovo!

P.S. A na kakoj fakul'tet ti postupala, esli ne sekret?
20.05.2003 01:57:38, Tafi
fri
На истфак - до сих пор весьма антисемитское место. 20.05.2003 12:10:18, fri
takca
доцент, наверное, тупой...
какие внизу страсти...
дед мой, помесь дворянки и еврея, весьма назаметно для самого себя поступил в мгу, где и познакомился с моей, уже здесь известной, бабусей. затем они родили пару детей, ясный фиг, носящих ту же стыдную фамилию, которые тоже оба закончили мгу. поступив - без проблем.
я училась в математической школе с полведром евреев, а то что они евреи - пофик было всем, если учесть, что вторые полведра - местные гегемоны, которых школа обязана была брать по прописке... я - не считаюсь, я там была не к месту - нееврейка, но по блату...
где люди берут антисемитизм в наше время? ну, я понимаю - где-нить в западной украине, ну или в иордании, на худой конец...
помнится, когда муж моей подруги, лумумбский иорданец, узнал, что я на восьмушку - подлая жидовка, так он чуть водку пить со мной под сало не отказался! (это было после захода солнца, аллах не видел). а потом - ничего, сдулся и тихо пил - хата-то моя...
потом моя ультрарусская бабушка, сгоняв навестить своего еврейского внука в израиль, притащила мне магиндэвид (или как там?). я гордо шлялась в нем на голой шейке по теплостановскому рынку, и, завидев эту вещицу, мусульманские продавцы становились вдвое вежливее и с тихой скорбной улыбкой ташшили мне на примерку десятые кеды...
не, не верю... или так: есть люди, стойко и гордо переносящие свои проблемы на глазах у притихших от уважения окружающих. а есть люди, которым просто пофик, и они ничего не несут. не маются давлением, не являются евреями и не вынуждены работать за копейки.
короче - не люблю нытиков.
19.05.2003 20:05:44, takca
В ВАШЕ время этого, надеюсь. и вправду не было. За нынешнее - могу ручаться точно, во всяком случае, за большинство вузов. В наше - увы, было.( Почти официально и уж точно не тайно. 19.05.2003 21:26:03, Р-ка
takca
время моего деда было в войну, мехмат, 44 год, кажется. время матери и дядьки - 68 и 75, вмк. 19.05.2003 21:29:39, takca
Зинаида
Талантливые люди поступали в МГУ, но евреям это было труднее, чем другим. На мехмат, гораздо труднее. К нам на химфак, скажем, просто труднее. Я потом работала в приемной комиссии и видела, как это делается. 19.05.2003 21:35:47, Зинаида
takca
да пофик им было! я же написала - они и не заметили, как поступили.
люди, миленькие, ну читайте внимательнее...
я ж не от балды это пишу, а потому как сама из этой семьи и всплывали эти вопросы...
из моей матшколы, где до меня мой дядька учился, вообще чуть не стопроцентное поступление на вмк уже лет 30... а контингентик там всегда был - одни шапиры и губерманы...
19.05.2003 21:39:54, takca
Когда я поступала (89 год) под мех-матом дежурил какой-то еврейский комитет. Они сказали, что это был первый год без очень сильной дискриминации. У меня полно знакомых с проблемами на этот счет. 19.05.2003 22:24:52, Мария Д.
57? 91? 43? 2? :)))
Не знаю, не знаю... я кучу историй все-таки слышала, где таки да это мешало. Но таки поступали, потому что "умище-то я куда дену?"
19.05.2003 22:02:48, РоДина-мать
Зинаида
Наверное, ОЧЕНЬ талантливые люди способны были не заметить проблем. А со мной поступало 12 человек из 444-й мат школы, поступило только двое. Да я и сама помню, как я физику сдавала, такое не забывается. Физика у нас сдавалась в 15-и аудиториях, еврейские фамилии были собраны в трех. И еще какие-то люди. Я когда рабтала в приемной комиссии, узнала, что это за люди: это были дети преподавателей. Это были три такие специальные аудитории, заказные. Но я не хочу ничего доказывать. А то сейчас еще подтянется Алекс с традиционным сообщением, что Холокоста не было. Свой жизненный опыт я не могу обменять на чужой. Я согласна, что кому-то больше повезло или что кто-то был настолько умнее всех окружающих, что не заметил никаких попыток его завалить. Но я заметила. И мои друзья, которых куда-либо не приняли, тоже заметили. 19.05.2003 21:52:00, Зинаида
Аналогично. Более того, те, кого приняли - тоже это заметили.
А в войну этого еще не было. Началось с конца 40-х.
19.05.2003 21:56:41, Р-ка
Зинаида
А как я потом на работу устраивалась - это отдельная песня. Говорит мне, к примеру, завлаб, что как хорошо, у нас вот есть ставка, такие люди нам нужны. Заполняю я анкету в кадрах. И тут завлаб говорит - вообще-то вроде бы ставку уже забрали, я что-то не помню. И директор сейчас в командировке. В общем, мы перезвоним. Причем ощущение было именно такое, как вот такса пишет, что у них полный институт евреев, а именно на мне их процентная норма почему-то кончилась. Удивительная история. 19.05.2003 22:56:39, Зинаида
Я по распределению в школу попала - там было все равно. А в академический институт потом уже по очень сильным рекомендациям. 20.05.2003 09:58:47, Р-ка
Устраивается, после МХТИ, в небольшом городе в университет на кафедру, все, берем, потом вдруг дошло до анкетных данных и "ставки закрылись", а на следующий день на должность взяли... лаборантку без высшего. 20.05.2003 03:16:43, Мария Д.
Так физику вы наверняка нашим преподователям сдавали. 19.05.2003 21:56:26, Харас
Зинаида
Да, вашим, конечно. Учили нас потом физике тоже ваши преподаватели, своих у нас и не было. При этом химию-то я знала не в пример лучше, и на химии я была готова постоять за себя с большим успехом, однако политика партии и правительства осуществлялась на физике и (видимо) на сочинении. 19.05.2003 22:52:31, Зинаида
Точно так. Наши преподаватели были большими специалистами в этом вопросе. особенно с кафедры физики для естесвенных факультетов. Вот скажите мне, какова длина волны оранжевого света? 19.05.2003 23:00:24, Харас
Зинаида
Где нибудь около 600 нм? Из физики я теперь забыла даже то, что когда-то знала. 19.05.2003 23:07:51, Зинаида
А кто его знает?:)) Просто во всех учебниках (для школы уж точно) есть длины волн под крайние цвета, типа красный, зеленый (средний), фиолетовый. Ни одному нормальному человеку, кроме занимающихся этим вопросом. не придет в голову знать границы оранжевого света. Это просто ни за чем не нужно, такие вещи в справочниках смотрят.

Но мудрые аббитуриаенты знают, что этот вопрос любят задавать неугодным студентам. Вернее, любили раньше...
19.05.2003 23:33:23, Харас
Зинаида
Я собственно от красного и отсчитывала, может и неправильно :)) 20.05.2003 00:59:47, Зинаида
Туська
К печати!!:))) 19.05.2003 20:16:42, Туська
takca
я еще ныть вернусь ;) 19.05.2003 20:50:56, takca
fri
Ну знаешь... Конечно, жалко ее, но надо было не петь за кулисами, а обматерить режиссера или кто там главный и хлопнуть дверью, а не позволять так с собой обращаться. 19.05.2003 20:03:16, fri
Туська
Да, наверное. Но это с ней случилось давно. 19.05.2003 20:19:50, Туська
И на кой она там пела за кулисами? 19.05.2003 19:36:31, Мария Д.
Туська
На микрофон:))) 19.05.2003 19:38:04, Туська
Ну, в смысле, именно это пение и есть аморальная часть. Точнее, нарушение личного кодекса чести или чего там. Потенциально :-)) 19.05.2003 20:06:32, Мария Д.
Туська
Ты бы тоже хлопнула дверью, как остальные советуют? 19.05.2003 20:20:10, Туська
Вот еще. Я бы тихо ушла. Сейчас. В детстве было бы гораздо хуже хлопанья дверью. Все бы стояли на ушах в радиусе километра :-) 19.05.2003 22:25:42, Мария Д.
fri
А почему ты не согласна с этим советом? Ты считаешь, что "искусство" важнее собственного достоинства? 19.05.2003 21:37:38, fri
Туська
Потому что я здесь - сторонний наблюдатель:) Со мной такого не происходило. 19.05.2003 21:43:48, Туська
Папчик
Или НАТОЩАК...))) 19.05.2003 19:39:33, Папчик
Папчик
Хочешь сказать:"Было ли?" БЫЛО. А вот СЕЙЧАС? Маловероятно...Имхо 19.05.2003 19:31:49, Папчик
Фестиваль был в 87 году. Ну или в 57 году... 19.05.2003 19:32:32, Харас
Туська
В 87-м имеется в виду:) 19.05.2003 19:38:26, Туська
Папчик
В 57-ом не успел...))) 19.05.2003 19:36:22, Папчик
А чего тут удивительного? Меня тоже всегда отстраняли от любого рода публичных выступлений и встреч с иностранными делигациями. Спасибо, что дали поступить в вуз. По тем временам это и то было удивительно.( 19.05.2003 19:30:24, Р-ка
Туська
Р-ка, так еще и в два ВУЗа, я так поняла?:) Консерваторию ВУЗом считаем? 19.05.2003 19:44:51, Туська
Какая консерватория??? У меня ни слуха, ни голоса.-) Выступления не музыкальные были.-))))) 19.05.2003 19:52:14, Р-ка
Туська
Аааааа:)))))) 19.05.2003 19:55:12, Туська
"Меня тоже всегда отстраняли от любого рода публичных выступлений и встреч с иностранными делигациями. Спасибо, что дали поступить в вуз. По тем временам это и то было удивительно.( " Ваши слова,а как в этих случаях с чувством собственного достоинства? 19.05.2003 19:41:44, не fri
да, fri
А почему нельзя проявить себя, не выступая перед иностранными делегациями?
И почему анонимно???
19.05.2003 20:01:16, да, fri
Не поняла? Нужно было назло кондуктору пойти пешком?-)
Я лично гордилась, что сумела поступить в университет, преодолев не только вступительные экзамены и отсутствие блата, но и антисемитизм.
19.05.2003 19:51:22, Р-ка
Вы и Харас внизу с fri не согласились на ее слова,что евреям ,живущим в России приходится поступиться чувством собственного достоинства. 19.05.2003 20:02:46, не fri
fri
Послушайте, подписывайтесь, пожалуйста, без использования моего имени!!!
И почему они должны соглашаться, если так не считают???
19.05.2003 20:14:28, fri
Извините,если Вас это обидело,не хотел.
Прекращаю.
19.05.2003 20:23:13, не она
fri
Я не против ваших слов:) Мне просто не нравится, когда подписываются почти моим именем:) Ну напишите "Я" или еще что-то... Или свой ник - что такого вы написали, что надо скрываться??? 19.05.2003 20:30:25, fri
Видимо, мы разное понимаем под "чувством собственного достоинства". 19.05.2003 20:05:08, Харас
"Меня тоже всегда отстраняли от любого рода публичных выступлений и встреч с иностранными делигациями"-цитирую еще раз,вы это не считаете унижением чувства собственного достоинства?. 19.05.2003 20:09:43, не fri
Нет. Вот как ни странно не считаю. Достоинство оно внутри и умение приспосабливаться без потери его под внешнюю ситуацию очень важно. 19.05.2003 20:11:32, Харас
И менять фамилии на русские и скрывать что ты еврей и все это с чувством....
А как имена еврейские под русские подгоняют,чтобы по имени уж точно не опознали.
Вы же все это знаете...
19.05.2003 20:19:34, не fri
Я не меняла не имени, не фамилии. Хотя они у меня очень еврейские.-) Отчество тоже. О лице даже говорить не приходится. И никогда этого не скрывала. Так что решительно не вижу, почему поступление в университет было ущербом для моего достоинства.-) Отстранением от публичных выступлений же я скорее гордилась, во всяком случае, начиная со старших классов школы, и уж точно - в вузе. В нашем кругу (вполне многонациональном) быть в фаворе у начальства - было непопулярно.-) 19.05.2003 21:30:02, Р-ка
Я повторюсь, у разных людей разное это чувство. И я не про себя говорю.

У меня вообще иной, как раз приведенный выше случай. У меня русское имя, русскеая фамилия. русская внешность и меня крайне мало волнуют проблемы еврейского народа. Я абсолютно не ощущаю себя его частью. Наоборот, я патологически не могу общаться в реале с религиозными евреями, если это видно внешне. Есле не видно и не проявляется по речи. то могу:))

Правда, скажу в свое оправдание, я точно также не могу общаться с внешне религиозными русскими.
19.05.2003 21:02:04, Харас
fri
Видимо, ты просто именно с религиозными общаться не можешь:) Тут я с тобой согласна - почему-то многие религиозные между собой разговаривают обо всем на свете, а с нерелигиозными - начинают агитировать. А я вот не люблю агитировать:) 19.05.2003 21:11:04, fri
Честно? Нет, я с демонстративными общаться не умею. И не хочу. 19.05.2003 21:12:28, Харас
fri
Ну и не надо, раз не хочешь:) Я считаю, что нормальный человек с любыми убеждениями может общаться с людьми других убеждений - ведь еще столько тем кроме политики или религии:) 19.05.2003 21:20:25, fri
Туська
А как внешне проявляются религиозные русские?:) 19.05.2003 21:04:22, Туська
Юбка до полу, глаза долу, на голове косынка. В общем - это видно. Т.е. не все религиозные такие, но именно таких я органически не выношу. 19.05.2003 21:08:27, Харас
Туська
Понял:) 19.05.2003 21:15:26, Туська
takca
совсем девушка на неметчине... ассимилировалась... ;) 19.05.2003 21:06:30, takca
Туська
Уж:) 19.05.2003 21:13:14, Туська
Туська
И... Пожалуйста, смените ник:) 19.05.2003 20:22:26, Туська
Туська
Это тоже не по достоинству?:) 19.05.2003 20:21:17, Туська
Зинаида
Аналогично. У меня правда ф-т не гуманитарный, там попроще. Но проблемы с этим были совершенно недвусмысленные. 19.05.2003 19:57:16, Зинаида
Ну дык это не только на гуманитарных было.( 19.05.2003 20:00:23, Р-ка
Фяка-Пфяка
А что, надо было из гордости отказаться?
Дворянской бабушке моей дочери не давали поступить в вуз точно так же, но по другой причине - происхождение, видишь ли. Надо ли было ей принять горделивую позу, или все-таки она была права, пройдя через рабфак? У нее полгорода детей лечило, один из лучших местных педиатров, медицинский стаж 60 лет, на пенсию ушла в 78.
19.05.2003 19:47:22, Фяка-Пфяка
И мой дедушка (впоследствии профессор и завкафедрой) прошел через рабфак по причине слишком благородного происхождения. Только ему пришлось ещё и отказ от родителей писать в письменном виде ( на что он ими же и был благославлен) 19.05.2003 19:51:51, Нюрочка

Читайте также
Летний гид по уходу за жирной кожей
Мы собрали все секреты эффективного ухода, чтобы ваша кожа оставалась свежей, матовой и здоровой, несмотря на зной.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!