Мне почти никто не ответил на вопрос внизу. Очень противоречивые ответы, не хватает статистики для получения впечатления.
И еще. А зарплата в 1000 долларов в Москве это сейчас считается много или все-таки уже средне?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Главное нужны специальные знания и опыт. Остальное - смотря в какой сфере что больше требуется.
1000 - это не много. Но для всех по-разному. 28.04.2003 17:02:34, Котенок!
А вы и не получите толковых ответов и достоверной статистики не соберете, поскольку вопрос плохо сформулирован. Получите (уже получили) уходящие в тупик бесконечные дискуссии, при участии в которых сами же вынуждены без конца уточнять, что имеется в виду.
Спросили бы прямо - какова может быть зпл сотрудников находящихся на таких-то должностях в таких-то фирмах, причем указания должны быть конкретными - к примеру, программист в отечественной интеграторской компании, или он же в западной софтверной компании и указать специфику (asp-разработчик или ведущий java-программист, потому как урлвень зпл тут разный). Т.е. даже для одной должности доход сотрудника определен большим числом факторов, по-моему это очевидно. При попытке сделать обобщения для РАЗНЫХ специалистов, вы неизменно зайдете в тупик.
Теперь что касается 1000 уев:). Чес-слово, ну не будет и здесь никакой достоверной информации, т.к. у всех с одной стороны разный уровень необходимых затрат (наличие-отсутствие своего жилья, кол-во детей, няня, машина и т.д.) а с другой - разный уровень потребностей (один себя комфортно чувствует в одежде с Черкизовского рынка, а другой - только в бутиковой). 28.04.2003 14:59:00, A_Z
Я думаю реально опыт повышается первые лет 10, а потом уже неважно 10 лет ты проработал, 15, 20... Нового так мало, что ты успеваешь его быстро, незаметно для окружающих освоить, даже если чего-то не знал. Или перемены, они для всех перемены, например, новые программы, технологии... По крайней мере, у меня сейчас такое состояние.
28.04.2003 20:27:47, Красно Солнышко
У меня у мужа до кризиса была ТАКАЯ зарплата! Но только два месяца. Сейчас такая же, но деньги уже не те :(
Я за полтора года вышла на уровень выше среднего, в четыре раза больше того, с чего начинала, наверное, это максимум возможного. Зато мне за все это время ТАК все осточертело. Скоро брошу это все к чертовой матери :(
Нет в жизни совершенства, эх.
28.04.2003 21:22:13, Красно Солнышко
Мне кажется, что да. Если пару лет назад мы легко укладывались в 600 долларов в месяц и с напрягом - в 400, то сейчас, все тоже самое, 1000 и 1200. Причем, объективно тоже самое, поскольку и тогда, и сейчас не так давно, я записывала расходы.
28.04.2003 21:51:02, Красно Солнышко
Спросили бы прямо - какова может быть зпл сотрудников находящихся на таких-то должностях в таких-то фирмах, причем указания должны быть конкретными - к примеру, программист в отечественной интеграторской компании, или он же в западной софтверной компании и указать специфику (asp-разработчик или ведущий java-программист, потому как урлвень зпл тут разный). Т.е. даже для одной должности доход сотрудника определен большим числом факторов, по-моему это очевидно. При попытке сделать обобщения для РАЗНЫХ специалистов, вы неизменно зайдете в тупик.
Теперь что касается 1000 уев:). Чес-слово, ну не будет и здесь никакой достоверной информации, т.к. у всех с одной стороны разный уровень необходимых затрат (наличие-отсутствие своего жилья, кол-во детей, няня, машина и т.д.) а с другой - разный уровень потребностей (один себя комфортно чувствует в одежде с Черкизовского рынка, а другой - только в бутиковой). 28.04.2003 14:59:00, A_Z
Кстати, да. Я когда спрашивала о потолке зарплаты для конкретной специальности, получила массу ответов и почти все по существу.
28.04.2003 15:34:03, Харас
Кстати, я этот топик в конце, так и потеряла из виду, какой результат у тебя получился?
28.04.2003 16:08:17, КС
Грустный:)) Интересный максимум назвала одна участница 2-3 тыс. Все остальные называли сумму 1000-1500, не позволяющую надеяться на значительно увеличение доходов. Т.е. нет смысла менять работу.
28.04.2003 16:11:00, Харас
Вот жизнь пошла :( 500 баксов уже и не деньги. Я помню как мы жировали с мужем, когда он первую зарплату начал получать, 250 долларов, но больше чем 10 лет назад...
28.04.2003 16:32:06, КС
Да деньги это, деньги, конечно деньги, успокойтесь:))
Все зависит от уровня необходимых расходов и необузданности желаний людей:) сами же на эту тему уже столько наговорили, что даже странно, что снова беретесь думать деньги или не деньги 500 баксов:) ну конечно же деньги! 28.04.2003 16:48:47, A_Z
Все зависит от уровня необходимых расходов и необузданности желаний людей:) сами же на эту тему уже столько наговорили, что даже странно, что снова беретесь думать деньги или не деньги 500 баксов:) ну конечно же деньги! 28.04.2003 16:48:47, A_Z
Конечно, как разность!
28.04.2003 17:15:09, КС
Ну,ты хочешь сказать, что прирост в 500, как максимум для карьеры - это предел мечтаний?:( Мне как-то хочется верть, что через годы заработок значительно возрастет.
28.04.2003 17:22:43, Харас
С чего ты такое взяла?
Лет за 10 выбираешь максимум и все, дальше уже некуда... 28.04.2003 18:28:46, КС
Лет за 10 выбираешь максимум и все, дальше уже некуда... 28.04.2003 18:28:46, КС
Так это вопрос в максимуме. Если он действительно так низок, то куда раньше достигнется. И куда дальше расти? Ведь реально опыт повышается, а зарплата?
28.04.2003 19:22:14, Харас
Так в том-то и дело, что общепринятого максимума уже мало осталось в деньгах. А до 10 лет еще много
28.04.2003 20:56:50, Харас
Я за полтора года вышла на уровень выше среднего, в четыре раза больше того, с чего начинала, наверное, это максимум возможного. Зато мне за все это время ТАК все осточертело. Скоро брошу это все к чертовой матери :(
Нет в жизни совершенства, эх.
28.04.2003 21:22:13, Красно Солнышко
Вот жизнь пошла, 500 баксов уже и не деньги :( Я помню как мы жировали, когда муж на первую работу пошел, десять с лишним лет назад. Получал 250 долларов...
28.04.2003 16:29:23, КС
Прямо не могу, к сожалению, потому что область досточно специфическая. Это не программирование, не защита информации, не дистрибуция и не торговля. Это ближе к железу, то тоже не железо, потому что железо уж очень специфическое. И интересовало меня насколько реально можно повысить доходы, если этим заниматься. С учетом того, что речь идет не просто о специалисте, а о руководящих должностях и вполне можно двигаться в рамках разных сфер, например. МBA будет еще через год (год уже прошел), английский не свободный, конечно, но вполне рабочий.
Что касается 1000. Тут дело не в затратах, имхо. Дело в том, что если тысяча, допустим, это выше среднего, значит подразумевается, что и расходы можно себе позволить выше среднего. Кстати, если вы посмотрите вниз, то определение медиума у всех примерно совпадает. Медиум - это отдых за границей, хороший ремонт в квартире, няня и частное образование для ребенка. Сотовые телефоны и не супер-пупер машину относят все больше к минимуму... 28.04.2003 15:16:48, КС
Что касается 1000. Тут дело не в затратах, имхо. Дело в том, что если тысяча, допустим, это выше среднего, значит подразумевается, что и расходы можно себе позволить выше среднего. Кстати, если вы посмотрите вниз, то определение медиума у всех примерно совпадает. Медиум - это отдых за границей, хороший ремонт в квартире, няня и частное образование для ребенка. Сотовые телефоны и не супер-пупер машину относят все больше к минимуму... 28.04.2003 15:16:48, КС
По п.1:
ох, ну и туману-то:))... а если серьезно, то тем более НИКАКОЙ информации вы не соберете, если речь идет о такой специфической работе, которую вы даже толком описать не можете. Ответ о зарплате могут дать только работодатели, получить этот ответ несложно, если речь действительно идет о каких-то уникальных знаниях - таких вакансий наперечет, прочие ничего толком не ответят. Спросите, к примеру, сколько стоит кондитер, специализирующийся на изготовлении розочек из крема на торты торжественных приемов у президента РФ. Уверяю, ответ сможет дать только шеф-повар президентской кухни:). Посему совет можно дать только один - разместить свое резюме в соответствующих местах, подождать реакции заинтресованных людей (а таковых будет немного, если область уж очень специфическая) и сравнить:)) самую достоверную информацию получите, из первых рук:))
по п.2.
Знаете, у меня такое впечатление, что на 7-е тусуются не самые бедные люди, посему понятия у них минимумах-миниморумах и медиумах у них специфические (я, к примеру, сроду не видела такой плотности скопления мам маленьких детей, у которых есть няни:)) Если же серьезно, все равно не будет единого мнения, даже среди людей, находящихся в сходных условиях. Например: взять хоть меня и мою сестру. Обе живем на съемных квартирах, замужем, работаем в ком. фирмах, отличие в том, что у меня есть ребенок, у нее нет (расходы на ребенка, кроме зпл няне, а это около 150 уев в месяц, практически не заметны, т.к. у нас очень большое наследство от других детей). Ну так вот - если б наш доход на семью составлял 1000 уев - я б вышла на полную ставку и сменила бы работу именно в силу финансовых соображений, т.к. в эту сумму денег мы б не укладывались абсолютно точно. А для сестры и ее мужа - это запредельная сумма, о которой они только мечтать могут. 28.04.2003 15:47:40, A_Z
ох, ну и туману-то:))... а если серьезно, то тем более НИКАКОЙ информации вы не соберете, если речь идет о такой специфической работе, которую вы даже толком описать не можете. Ответ о зарплате могут дать только работодатели, получить этот ответ несложно, если речь действительно идет о каких-то уникальных знаниях - таких вакансий наперечет, прочие ничего толком не ответят. Спросите, к примеру, сколько стоит кондитер, специализирующийся на изготовлении розочек из крема на торты торжественных приемов у президента РФ. Уверяю, ответ сможет дать только шеф-повар президентской кухни:). Посему совет можно дать только один - разместить свое резюме в соответствующих местах, подождать реакции заинтресованных людей (а таковых будет немного, если область уж очень специфическая) и сравнить:)) самую достоверную информацию получите, из первых рук:))
по п.2.
Знаете, у меня такое впечатление, что на 7-е тусуются не самые бедные люди, посему понятия у них минимумах-миниморумах и медиумах у них специфические (я, к примеру, сроду не видела такой плотности скопления мам маленьких детей, у которых есть няни:)) Если же серьезно, все равно не будет единого мнения, даже среди людей, находящихся в сходных условиях. Например: взять хоть меня и мою сестру. Обе живем на съемных квартирах, замужем, работаем в ком. фирмах, отличие в том, что у меня есть ребенок, у нее нет (расходы на ребенка, кроме зпл няне, а это около 150 уев в месяц, практически не заметны, т.к. у нас очень большое наследство от других детей). Ну так вот - если б наш доход на семью составлял 1000 уев - я б вышла на полную ставку и сменила бы работу именно в силу финансовых соображений, т.к. в эту сумму денег мы б не укладывались абсолютно точно. А для сестры и ее мужа - это запредельная сумма, о которой они только мечтать могут. 28.04.2003 15:47:40, A_Z
Ну специалисты то, возможно. Но руководители в компьютерной области имеют свой максимум. При специфике - выбор, возможно, меньше, но максимум то тот же может быть. Теперь переходим в нефтяную компанию, в которой есть отдел высоких технологий - еще больший максимум получаем. И так далее. Я это имела в виду, что специфику можно и поменять, если речь идет о руководстве.
28.04.2003 15:58:34, КС
Я не знаю, какая МОЖЕТ быть, но могу рассказать о собственном круге общения :)
На нашей фирме з/п специалиста 400-600 долл., нач. отдела 600-800. З/п более высоких начальников начальников не знаю.
В моем кругу общения у женщин з/п 300-400 долл, у мужчин - 300-700.
ЗЫ Москва, инженеры в различных областях (в т.ч. компьютерщики). 28.04.2003 14:06:28, с работы :)
На нашей фирме з/п специалиста 400-600 долл., нач. отдела 600-800. З/п более высоких начальников начальников не знаю.
В моем кругу общения у женщин з/п 300-400 долл, у мужчин - 300-700.
ЗЫ Москва, инженеры в различных областях (в т.ч. компьютерщики). 28.04.2003 14:06:28, с работы :)
Не знаю как на счет зарплаты в 1000, но уж точно это нормальный прожиточный минимум!
28.04.2003 13:34:42, Хи
Так ИМА же писала, что она не платит за квартиру, школу, медицину и пр. :) Вот мне и любопытно стало :))) Какие расходы у них входят в прожиточный МИНИМУМ?
28.04.2003 14:22:41, Анитка
Угу, наверняка понятие минимума у всех разные :) НО что НАСТОЛЬКО разные я не догадывалась :) Для меня минимум - оплата квартиры, транспорта, еды, учебы-сада-няни, какие-то хозяйственные порошки-зубные пасты :) А тарзанка за 300 долларов ни никак не минимум, даже не медимум, а максимум с извращениями :) Совершенно не хочу обидеть поклонников тарзанки, даже за них рада :)))
28.04.2003 14:37:18, Анитка
На месте тарзанки могут стоять, к примеру, регулярные посещения салона красоты, или визиты к платному врачу, или дорогой фитнесс-клуб (сауна, грязевые ванны, что хотите)... :))) Сумма может быть какой угодно. Кому-то все перечисленное вообще не нужно (только в виде редкого дорогого извращения), кому-то - хлеб насущный :)))
28.04.2003 14:46:04, O'Merry
Верю :) И мне даже бы хотелось, чтобы в мой прожиточный минимум входило что-нибудь этакое :) Но видимо я как-то по-другому скроена, даже обидно :) Не в плане того, что денег на это нету, деньги есть, а в плане того, что я НЕ МОГУ считать это минимумом :)
28.04.2003 14:54:54, Анитка
На самом то деле, у меня поехать никак никуда не выходит :) А очень хочется. Все как-то на что-то другое деньги уходят.
28.04.2003 15:48:27, Анитка
Ну да, вот мы могли легко этим летом поехать в Париж, а нет, захотелось нам машину купить (не новую, но как раз стоимость поездки, может и осталось бы чуток) :) А еще мебели нет в квартире практиццки :) Хотя, можно ведь приоритеты по другому расставить, правда? Я сделала хитрый финт ушами, застраховала мужа "накопительной" страховкаой. Выплата каждый месяц маааленькая, зато через пять лет отдадут нам деньги плюс проценты и вот тогда мы уж точно куда-нибудь смотаемся :)
28.04.2003 16:40:39, Анитка
Ой нет, если моя машина через два года начнет разваливаться, я буду горько плакать :(
28.04.2003 17:05:29, Анитка
Ну, я оптимстка :) пять лет назад я себе такую машину не могла позволить :) Значит через еще пять лет, можно будет думать о чем-то еще :)
28.04.2003 17:19:56, Анитка
Ой... это в принципе не достижимый максимум, до которого мне никогда не дотянуться :(((((
Хотя я тоже много денег трачу на вещи, которые кому-то могут казаться совершенно ненужными :)) 28.04.2003 15:24:01, O'Merry
Наверное... Есть еще игрушки, книги, транспорт, развлечения (театр, кино, гости), телефон... Много чего.
Бюджет всегда оказывается куда более длинным списком расходов, чем кажется:-) 28.04.2003 14:07:03, Кондратея
Кино-гости-театр - это не прожиточный минимум. Это прожиточный мидиум :)
28.04.2003 14:18:36, Анитка
Угу, только дайте определение прожиточного уровня в вашем понимании :)
28.04.2003 13:35:54, КС
хаха!мой "нормальный прожиточный минимум больше,при том,что мы ничего не платим ни за квартиру,ни за медицину,ни за школу:)))вот так:)а в 1000 - никак не укладываемся,даже если я не покупаю никаких вещей себе,мужу и детям:)
28.04.2003 14:01:00, ИМА
Вот и у меня тысяча - это почти голое питание, квартплата и оплата няни и садика. Еще и не укладываемся :(...
28.04.2003 14:34:01, КС
Ну, у нас примерно такая сумма уходит на "объективные" нужды: зарплата няне, дотации:) свекрови и бабушке, квартплата (она у нас нехилая:( такая), бензин и подобные расходы. НИЧЕГО из этих денег не идет на "для души".
28.04.2003 14:16:06, Мата Хари
Может она имела в виду, что не платит за аренду? Квартплату то все платят. Я, кстати, забыла, сотовые еще добавить и машину с бензином. Мы в тысячу укладываемся только в очень удачные месяцы :(
28.04.2003 14:36:40, КС
Ой, а я прекрасно понимаю. :) Просто то, что одни относят к "мидиуму", для других - именно минимум.
Легко допускаю мысль, что есть люди, просто жизни не мыслящие без прыжков с тарзанок каждый выходной. И эти 300 (или сколько там?:) долларов для них входят именно в минимум. На место "прыжков" каждый свое подставляет, цены этого своего - различны. :)
28.04.2003 14:32:01, Мата Хари
Легко допускаю мысль, что есть люди, просто жизни не мыслящие без прыжков с тарзанок каждый выходной. И эти 300 (или сколько там?:) долларов для них входят именно в минимум. На место "прыжков" каждый свое подставляет, цены этого своего - различны. :)
28.04.2003 14:32:01, Мата Хари
Ну так и для меня - это минимум. Только это сумма в месяц никак не меньше тысячи :(
28.04.2003 14:47:10, КС
А поездки в отпуск на две недели этак за 3000 баксов - это минимум или уже медиум? Между прочим, это 250 долларов в месяц...
28.04.2003 14:50:14, КС
А чем это отличается от 3000 за две недели? :)
28.04.2003 16:56:33, КС
Чего денег или отдыха? :)
28.04.2003 17:12:05, КС
Сколько должно быть на семью, чтобы так ездить?
28.04.2003 15:33:21, КС
Не-а. На мой взгляд 2000 на это как раз не хватает.
28.04.2003 15:59:43, КС
Пробовала? :)
28.04.2003 16:24:53, КС
Не знаю, мне кажется что у меня вот до таких разовых расходов, типа отдыха дорогого, еще нескоро дело дойдет. Еще долго будет находится что-то более приоритетное.
28.04.2003 16:34:01, КС
У нас в прошлом году тоже смена машины была, а в этом - ремонт, до этого - квартирный вопрос, а потом опять машина разваливаться начнет...
28.04.2003 16:58:19, КС
Не через два, лет через 7, когда переберем все остальное, по кругу.
28.04.2003 17:13:03, КС
Размечталась. Через три года случится кризис и о нынешнем уровне жизни мы будем только мечтать...
28.04.2003 18:30:49, КС
Хотя я тоже много денег трачу на вещи, которые кому-то могут казаться совершенно ненужными :)) 28.04.2003 15:24:01, O'Merry
Бюджет всегда оказывается куда более длинным списком расходов, чем кажется:-) 28.04.2003 14:07:03, Кондратея
Я думаю, что даже у Волги и Марседеса есть максимальная цена :) Только в случае с работой, цена ограничена возможностями работодателя найти нужного специалиста в рамках определенной суммы, а в случае с машинами желанием покупателя купить машину определенного уровня с минимально возможными издержками.
По поводу возможности. Можно, наверное, но это, скорее лотерея, имхо, чем профессиональные качества. 28.04.2003 13:27:33, КС
По поводу возможности. Можно, наверное, но это, скорее лотерея, имхо, чем профессиональные качества. 28.04.2003 13:27:33, КС
Ессно, конечная цена есть у всего, но и пределов совершенству нет :))) 28.04.2003 15:34:15, RED-BLUE
У меня у мужа высшее руководство предпочитает именно "воспитывать в своем коллективе". При всей безуспешности этого мероприятия, которой, кстати, высшее руководство как раз и не понимает. Зато всего за 300-400 долларов - это им очень понятно. А человека, работающего, как не было, так и нет :(
28.04.2003 16:02:59, КС
Про 100 у.е. Для женщины - много. Для мужчины средне :)
28.04.2003 12:58:11, Частный случай
ОписАлась, 1000 у.е :)
28.04.2003 12:59:06, Частный случай
1. 2000-2500 у.е.
2.До 4000.
Про отрасли не могу точно сказать, м.б. еще в фарм промышленности (помимо перечисленных).
В основном в иностранных компаниях, но не удивлюсь, если и в российских иногда такие зарплаты бывают.
Джентльменский набор для разных областей разный. Но минимум - одно в/о в хорошем вузе. Язык очень часто необходим, но не всегда.
Можно, уверена :) 28.04.2003 12:55:43, Частный случай
2.До 4000.
Про отрасли не могу точно сказать, м.б. еще в фарм промышленности (помимо перечисленных).
В основном в иностранных компаниях, но не удивлюсь, если и в российских иногда такие зарплаты бывают.
Джентльменский набор для разных областей разный. Но минимум - одно в/о в хорошем вузе. Язык очень часто необходим, но не всегда.
Можно, уверена :) 28.04.2003 12:55:43, Частный случай
Интересно это наверное в сырьевой компании такие з.п. ? Прибыльность бизнеса д.б. больше 100 % чтобы такой ФОТ иметь.
В торговых , торгово-производственных компаниях не сырьевых а ТНП з.п. специалиста 800- 1000 а руководителя 1500 - 3000 28.04.2003 13:02:15, Рынок труда
В торговых , торгово-производственных компаниях не сырьевых а ТНП з.п. специалиста 800- 1000 а руководителя 1500 - 3000 28.04.2003 13:02:15, Рынок труда
У менеджеров среднего звена обычно больше (в 1.5-3 раза) 28.04.2003 12:38:08, Siniy
Что там я неправильно сказал то? ;)) У мужчин более высокая зарплата более распространена, у женщин - относительная редкость.. Это не значит, что ее совсем не бывает.. и не значит, что не бывает мужчин с низкой зарплатой
с чем споришь то? ;) 28.04.2003 14:13:13, Siniy
а что такого смешного? Если 1000 для женщины высокая зарплата, то и 2000 высокая. Уж точно:))Но все же, чаще встречаются женщины с зарплатой поменьше 1000, но побольше 500. Т.е., в среднем, 1000 для женщины-очень неплохая зарплата.
28.04.2003 13:10:53, Hel
Не очень поняла, суть проблемы. Вас напрягает заявление о том, что мужчина, как правило, зарабатывает больше женщины?
28.04.2003 13:31:32, КС
Так мы вроде о статистике говорим. Очевидно, что все-таки женщин зарабатывающих больше мужей в среднем меньше, чем мужчин, зарабатывающих больше мужа. И вообще, в среднем зарплата мужчины выше, зарплаты женщины. Особенно, если мы говорим о женщине, у которой есть дети.
28.04.2003 13:53:08, КС
... особенно, если эта женщина домохозяйка:)) ИМХО, только тогда, да- очевидно:)
28.04.2003 13:58:05, Ма-Машка
Даже если убрать из выборки домохозяек полностью, то женщины с детьми все равно зарабатывают меньше мужчин при всех прочих равных.
28.04.2003 14:00:04, КС
Всегда испытывала затруднения в ответах на подобные категоричные утверждения:(
Что я могу сказать... Скажу только, что я с ним не согласна:) 28.04.2003 14:06:27, Ма-Машка
Что я могу сказать... Скажу только, что я с ним не согласна:) 28.04.2003 14:06:27, Ма-Машка
Но я же в среднем говорю. Это не исключает наличие женщин получающих 5000 баксов и имеющих мужа вообще не работающего!
28.04.2003 14:38:59, КС
ничуть не категоричней утверждения, что женщины не получают меньше мужчин в большинстве случаев :) 28.04.2003 14:20:00, Siniy
"...женщины с детьми все равно зарабатывают меньше мужчин при всех прочих равных..."
Это не категоричное утверждение?
А какое?
Про "среднюю ситуацию" тоже сильно сказано, ИМХО: где талию делали (в смылсе середину искали)? и что сравнивали: любую женщину и любого
мужчину, независимо от уровня образования и сферы проф. интересов? жену с мужем? коллег? сослуживцев?..
И последнее: согласна, степень категоричности одинаковая:) А при чем здесь это? 28.04.2003 14:53:50, Ма-Машка
Это не категоричное утверждение?
А какое?
Про "среднюю ситуацию" тоже сильно сказано, ИМХО: где талию делали (в смылсе середину искали)? и что сравнивали: любую женщину и любого
мужчину, независимо от уровня образования и сферы проф. интересов? жену с мужем? коллег? сослуживцев?..
И последнее: согласна, степень категоричности одинаковая:) А при чем здесь это? 28.04.2003 14:53:50, Ма-Машка
"при прочих равных" - имеется в виду одинаковый уровень образования и квалификации.
"с детьми" - это значит, что был перерыв, хотя бы небольшой в работе.
Сравниваю реальные ситуации. Например, супруги, ровестники, один вуз закончили, к чему пришли лет через 10... Или даже не супруги. Однокашники бывшие. Ребята и девчонки... Лет через 10 после окончания. 28.04.2003 14:58:33, КС
"с детьми" - это значит, что был перерыв, хотя бы небольшой в работе.
Сравниваю реальные ситуации. Например, супруги, ровестники, один вуз закончили, к чему пришли лет через 10... Или даже не супруги. Однокашники бывшие. Ребята и девчонки... Лет через 10 после окончания. 28.04.2003 14:58:33, КС
При условии, что у мужа не меньше?
28.04.2003 13:18:45, КС
не вижу связи, если честно..Кто может, тот и зарабатывает. Бывают семьи, где жена зарабатывает намного больше мужа. И ничего, живут:)
На 1000 в Москве прожить реально семье из трех человек. Это не "выше среднего уровня", но и не "считать копейки". 28.04.2003 13:26:55, Hel
На 1000 в Москве прожить реально семье из трех человек. Это не "выше среднего уровня", но и не "считать копейки". 28.04.2003 13:26:55, Hel
Если не надо платить няне, помогать родителям, есть свое жилье с маленькой квартплатой.
28.04.2003 13:42:38, Мата Хари
Можно, но только при условии, что квартира есть, ремонт сделан, машина куплена и отдых не чаще раза в год...
28.04.2003 13:29:25, КС
Как-то противоречиво звучит: выше среднего, но маловато...
28.04.2003 12:46:49, КС
но при этом зарабатывает больше совсем не большинство 28.04.2003 12:49:32, Siniy
То есть если у жены 1000 и у мужа, скажем 1200 - это уже уровень выше среднего, или еще нет? Или, тоже самое, жена сидит дома, а муж зарабатывает 2200...
28.04.2003 13:12:16, КС
А что для вас очень даже на уровне?
28.04.2003 14:40:00, КС
А частная школа для ребенка, отпуск два раза в год за границей? Приличный ремонт в квартире?
28.04.2003 14:53:54, КС
И 2000 на семью для всего этого достаточно по вашему?
28.04.2003 15:34:19, КС
тем более, речь шла о 2200 :) 28.04.2003 16:15:20, Siniy
Оно, конечно, 200 долларов при таких порядках сильно меняют дело :)
28.04.2003 16:25:47, КС
Не понимаю... у наемного работника может быть любая зарплата и зависит это от исключительно его компетенецции и возможности ее продемонмтрировать.
28.04.2003 12:36:58, Soarer
это уже отходит , к счастью. Сейчас дифицит квалифицированных сотрудников и повсеместное "обеление" компаний, и все чаще и чаще компании отказываются от принципа приведенного за руку . Нанимают профессионалов на свободном рынке труда.
28.04.2003 13:07:48, Зануда персональщик
Так уж и любая?
Что-то я сомневаюсь. Есть предельные цифры наверняка. Особенно, если речь идет о специалисте, пришедшем с улицы, а не о начальнике, племяннике какого-нибудь директора холдинга. 28.04.2003 12:45:33, КС
Что-то я сомневаюсь. Есть предельные цифры наверняка. Особенно, если речь идет о специалисте, пришедшем с улицы, а не о начальнике, племяннике какого-нибудь директора холдинга. 28.04.2003 12:45:33, КС
Есть у меня ощущение, что вы черезчур оптимистичны.
28.04.2003 13:19:47, КС
Любая. Высшие категории управленцев, обычно, еще имеют какую-то долю в предприятии, но все равно они наемные работники.
28.04.2003 12:47:23, Soarer
Долю в предприятии мы не берем. Меня интересуют предельные цифры окладов (!) специалистов и начальников отделов, например.
28.04.2003 13:17:52, КС
какая область хоть скажите. З.п. вариируются в зависимости от видов бизнеса.
28.04.2003 13:43:27, Рынок труда
Я говорила, компьютерная.
28.04.2003 13:54:27, КС
напишите мне на под ником емл плз , может сможем помочь друг другу.
28.04.2003 14:13:26, Комп
Не очень поняла, что вы имеете в виду. Оцените возможности по резюме? Но я не совсем об этом.
28.04.2003 14:42:00, КС
нет хотелось пообщаться. Работаю на комп рынке в крупной компании , может мы что то такое ищем как Вы :)0 если конечно у вас прикладной вопрос. В конфе не хотелось бы обмениваться инфой. если не хотите не пишите.
Вы чересчур подозрительны :) 28.04.2003 14:52:14, Комп
Вы чересчур подозрительны :) 28.04.2003 14:52:14, Комп
Да никакой подозрительности, господь с вами! Я вам напишу, когда домой приду. Просто хотелось уточнить по какому поводу :)
28.04.2003 15:02:26, КС
пишите выйду вечером в инет :)
28.04.2003 15:21:20, Комп
дистрибуция , системный интегратор, корпоративная компания , ресселер , софтверная компания, там везде разные з.п.
Больше у лидеров дистрибуции и корпоративщиков.. Софтверные думаю брендовые тоже хорошо живут.
В среднем , специалисты 800 - 1500
руководители от 2000 до 5000 . 28.04.2003 14:10:48, ЗП
Больше у лидеров дистрибуции и корпоративщиков.. Софтверные думаю брендовые тоже хорошо живут.
В среднем , специалисты 800 - 1500
руководители от 2000 до 5000 . 28.04.2003 14:10:48, ЗП
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
