Я специально ничего больше не писала об этом, пока чуть-чуть не остыла. Но теперь все-таки хочу спросить.
Давайте даже отставим в сторону вопрос о том, нужно ли жалеть сотрудника, сочувствовать, высчитывать степень родства с умершим, меру горя, интенсивность головной боли и т.п.
Положим, что не нужно, ok.
Давайте посмотрим с другой стороны. Вот я представляю себе, что я - хозяйка маленькой фирмы, человек так в 10. Эта фирма - дело моей жизни, источник моей прибыли, она процветает. Я плачу своим сотрудникам зарплату - среднюю по рыночным меркам или даже чуть ниже средней, неважно.
Должна ли я при этом понимать, что если для меня эта фирма - один из центров жизни, то для наемных сотрудников она - просто работа, контора, не первая и не последняя в их трудовой биографии? Мне кажется, что должна. Просто потому, что иная точка зрения будет уходом от реальности.
Далее. Допустим, что мою фирму внезапно пригласили участвовать в неком тендере, победа в котором сулит ОЧЧЕНЬ хороший куш, а сроки и условия - очень жесткие. Три рабочих дня на все, и куча ресерчинговых и презентационных бумаг, которые нужно подготовить специально под этот проект.
У меня есть сотрудник, который обычно делает такие вещи, и делает их хорошо. Но время сильно поджимает, надо бы его раза в два-три больше. Сотрудник МОЖЕТ успеть, если сильно поднапряжется, сконцентрируется и выйдет на работу в выходные.
Вопрос. Кому это больше надо? Мне, хозяйке фирмы, которой достанутся нехилые деньги, или сотруднику, который - победим ли мы в тендере или проиграем - получит свою средненижерыночную зарплату и не центом больше? И у которого (между нами, девочками) нет никаких особых причин держаться за работу именно в моей конкретной фирме?
И вот допустим, что в день начала этого тендера у сотрудника, на трудовой героизм которого я рассчитывала, чтобы получить лишний десяток тысяч долларов, что-то такое случается в личной сфере. Кто-то умер, бросил любовник, обокрали квартиру - неважно. Что-то, субъективно ВАЖНОЕ и ТЯЖЕЛОЕ для него, напрочь выбивающее его из колеи. Именно тогда, когда я рассчитывала, что он расстарается для меня, просидит на работе выходные, напряжет мозги и выдаст результат.
Вопрос. Не РАЗУМНЕЕ ли будет с моей стороны принять тот факт, что для нормального человека его жизнь всегда важнее и приоритетнее, чем МОЯ прибыль? И, понимая, что успех в этом тендере нужен прежде всего МНЕ, а не этому сотруднику, взять на себя бОльшую ответственность. Перераспределить работу не для того, чтобы облегчить жизнь сотруднику, а для того, чтобы подстраховать себя.
А именно, не поручать этому человеку (учитывая, что он не в форме) самые ответственные и ресурсоемкие куски работы. Разделить ее на части, чтобы их можно было делать параллельно, например. И - крамольная мысль - ответственные куски сделать самой.
Не потому, что "жаль подчиненного", а потому, что РЕАЛЬНО результат нужен именно мне. А если у подчиненного в жизни какой-то форс-мажор, то очевидно, что это для него СЕЙЧАС важнее, чем победа, которая лично ему не принесет ничего - ни отгула, при премии, ни даже морального удовлетворения.
Скажите, в чем я не права?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Юль, это все очень правильно :-) Одного мне не понять: почему идеальным начальникам так редко попадаются идеальные подчиненные? :-) Возможно, и наоборот :-)
10.04.2003 22:24:23, Нюша
Буквально вчера по РТР в сериале про пассажиров Ан-2, потерпевшего катастрофу в лесу, был довольно ярко, по-моему, продемонстрирован тип такого начальника: я, будучи уверен в преданности работника, просто поплевываю на его мнение, заранее зная, что поручение будет не только выполнено, но и выполнено безупречно.
10.04.2003 19:13:10, пельмень
Чудь, ты права в теории. на практике же чаще получается, что поручать кусок работы некому, потому что и те сотрудники заняты, да и не факт, что они сделают этот кусок правильно в силу своих умений и специализации. Значит, придется этот кусок брать на себя начальнику. который все это дело начинал и является "многостаночником". а не узким специалистом.
Почему я так говорю? Потому что я жена такого начальника. В сутках 24 часа. и когда постоянно помимо своих неотложных дел еще и делаешь работу за подчиненных. у которых с завидной регулярностью случаются личные проблемы, то свое здоровье гробишь. и встает точно такой же вопрос. Что важнее, свое здоровье или переживания подчиненного? 10.04.2003 18:37:31, Hel
Почему я так говорю? Потому что я жена такого начальника. В сутках 24 часа. и когда постоянно помимо своих неотложных дел еще и делаешь работу за подчиненных. у которых с завидной регулярностью случаются личные проблемы, то свое здоровье гробишь. и встает точно такой же вопрос. Что важнее, свое здоровье или переживания подчиненного? 10.04.2003 18:37:31, Hel
Лен, всякое бывает, конечно. Но я внутри этой конкретной фирмы, и я знаю - здесь это не так. Честно.
А потом, владелец фирмы знал, на что идет и ЗА ЧТО борется, открывая свой бизнес. Его доходы ведь тоже не сравнишь с заработками сотрудников. И, повторяю, эго фирма - его детище, её успехи - его успехи.
А для подчиненных это лишь одна из остановок на их жизненном пути, одна из записей в резюме.
Если фирма прогорит, владельцу начинать с нуля. А подчиненный просто пойдет работать в другое место. 10.04.2003 18:44:48, Чудик
А потом, владелец фирмы знал, на что идет и ЗА ЧТО борется, открывая свой бизнес. Его доходы ведь тоже не сравнишь с заработками сотрудников. И, повторяю, эго фирма - его детище, её успехи - его успехи.
А для подчиненных это лишь одна из остановок на их жизненном пути, одна из записей в резюме.
Если фирма прогорит, владельцу начинать с нуля. А подчиненный просто пойдет работать в другое место. 10.04.2003 18:44:48, Чудик
Юля, я уверена, что это правильная точка зрения, но не единственно правильная:) или :(
Так или примерно так мыслит некоторая часть как подчиненных, так и хозяев.
Но я полагаю, что есть масса условий, обстоятельств и прочих "но" и "в тоже время", которые способны при тех же вводных, детализировать исходную ситуацию таким образом, что вполне разумно будет звучать и иная точка зрения. Разумно, с позиций, бизнеса, наверное, учитывая, что морально-этическую сторону Вы сами сразу оставили за кадром)
ИМХО, если, например, предположить, что этот тендер не единственный и ожидаются другие, или что ставку в бизнесе хозяева делают на что-то иное, а это приятный, но не обязательный момент; или что прибыль от данного тендера для хозяйки хороша как деньги, но не как значимые для нее деньги; в жизни хозяев бизнеса естьнеизвестные сотрудникам личные моменты; оценка качеств конкретного работника им самим отличается от такой оценки, сделанной хозяевами и т.д., то во всех этих случаях, можно выработать и иную разумную для хозяев бизнеса позицию.
Кроме того, есть определенная категория начальников, считающих, что сотруднику стоит давать не больше денег и прочих компенсаций, чем он просит, и не меньше работы, чем он сделал вчера.
Да, еще не стоит забывать, что разумные решения не единственно возможные в жизни. Все ИМХО 10.04.2003 18:06:23, Ма-Машка
Так или примерно так мыслит некоторая часть как подчиненных, так и хозяев.
Но я полагаю, что есть масса условий, обстоятельств и прочих "но" и "в тоже время", которые способны при тех же вводных, детализировать исходную ситуацию таким образом, что вполне разумно будет звучать и иная точка зрения. Разумно, с позиций, бизнеса, наверное, учитывая, что морально-этическую сторону Вы сами сразу оставили за кадром)
ИМХО, если, например, предположить, что этот тендер не единственный и ожидаются другие, или что ставку в бизнесе хозяева делают на что-то иное, а это приятный, но не обязательный момент; или что прибыль от данного тендера для хозяйки хороша как деньги, но не как значимые для нее деньги; в жизни хозяев бизнеса естьнеизвестные сотрудникам личные моменты; оценка качеств конкретного работника им самим отличается от такой оценки, сделанной хозяевами и т.д., то во всех этих случаях, можно выработать и иную разумную для хозяев бизнеса позицию.
Кроме того, есть определенная категория начальников, считающих, что сотруднику стоит давать не больше денег и прочих компенсаций, чем он просит, и не меньше работы, чем он сделал вчера.
Да, еще не стоит забывать, что разумные решения не единственно возможные в жизни. Все ИМХО 10.04.2003 18:06:23, Ма-Машка
ИМХО, категории разумнее-неразумнее в таких случаях не работают. Мечта любого босса - 7х24 подчиненные, работающие бесплатно. Соответственно, "мечта" подчиненного - регулярные выплаты при отсутствии требований. Компромисс находится на этой прямой и его условия зависят от того, чья воля - начальника или подчиненного - сильнее. Средства борьбы сотрудника - требование наличия job description, и оговаривание конкретных бонусов перед каждой внештатной ситуацией. То есть - в мои обязанности входит то-то и не входит то-то. Если я делаю больше - я хочу получить то-то и то-то, иначе я это не делаю.
10.04.2003 18:04:18, Лестница А
Абсолютно верно пишите. Вы - просто молодец! Но начальники - это народ, который обычно характеризуется некоторым дефицитом человеческих качеств. Это, видимо, необходимое условие, чтобы выдвинуться в начальники.
10.04.2003 18:01:32, Зося
Должно приносить отгул, премию и моральное удовлетворение. Иначе такая компания и без форс-мажора не сможет выполнять свои обязательства перед клиентами. Своя жизнь для сотрудников всегда важнее интересов босса.
А насчет перераспределения частей работы и прочего менеджмента - это уж как начальник расстарается. Извини, но если ты ВСЕ РАВНО просидела те выходные на работе и ВСЕ РАВНО сделала важную и ценную ДЛЯ НАЧАЛЬНИКА работу - то он прав. Зачем рыпаться, если работника можно принудить?
Я бы тоже не стала:-)
Просто я работаю в таких условиях, где человек в твоих обстоятельствах просто не сделал бы эту работу - и все, официально я даже уволить была бы не в состоянии.А то бы этот сотрудник и сам ушел, и осталась бы я несолоно хлебавши.
А ты не ушла. И даже сделала. И начальник это ЗНАЛ. Спрашивается- зачем ему менять что-то? Это тебе надо что-то менять. 10.04.2003 17:50:37, Кондратея
А насчет перераспределения частей работы и прочего менеджмента - это уж как начальник расстарается. Извини, но если ты ВСЕ РАВНО просидела те выходные на работе и ВСЕ РАВНО сделала важную и ценную ДЛЯ НАЧАЛЬНИКА работу - то он прав. Зачем рыпаться, если работника можно принудить?
Я бы тоже не стала:-)
Просто я работаю в таких условиях, где человек в твоих обстоятельствах просто не сделал бы эту работу - и все, официально я даже уволить была бы не в состоянии.А то бы этот сотрудник и сам ушел, и осталась бы я несолоно хлебавши.
А ты не ушла. И даже сделала. И начальник это ЗНАЛ. Спрашивается- зачем ему менять что-то? Это тебе надо что-то менять. 10.04.2003 17:50:37, Кондратея
Я сделала свою часть. Но позднее, чем он рассчитывал. А он не начинал делать свою - заключительную - пока не получил мой кусок от меня (хотя мог, в принципе, сделать на основе драфта, а потом внести коррективы). В результате моя часть (тексты в ворде) получилась отлично, а его, делавшаяся в спешке (презентация в PowerPoint) - очень невряшливо :((.
Поэтому мы не выиграем, скорее всего.
У него было два варианта. Или начинать делать слайды, не дожидаясь последней редакции текста (делать их лаконичнее, что даже лучше бы смотрелось). Или заранее взять на себя один из двух вордовских кусков, а на последнем этапе снова привлечь меня (опять же, уверена, что в этом случае результат бы выиграл). 10.04.2003 18:07:55, Чудик
Поэтому мы не выиграем, скорее всего.
У него было два варианта. Или начинать делать слайды, не дожидаясь последней редакции текста (делать их лаконичнее, что даже лучше бы смотрелось). Или заранее взять на себя один из двух вордовских кусков, а на последнем этапе снова привлечь меня (опять же, уверена, что в этом случае результат бы выиграл). 10.04.2003 18:07:55, Чудик
Вот! Как это не грустно, но Кондратея права.
Я не забуду моему боссу историю с моими декретными, и , более того, постараюсь его подставить на таковую же сумму, когда соберусь уходить.
И совесть меня совершенно не мучает. 10.04.2003 17:58:02, Фяка-Пфяка
Я не забуду моему боссу историю с моими декретными, и , более того, постараюсь его подставить на таковую же сумму, когда соберусь уходить.
И совесть меня совершенно не мучает. 10.04.2003 17:58:02, Фяка-Пфяка
Хорошо подмечено.
Действует принцип, кто везет, на том и возят. Интересно, что люди терпят и не возмущаются. Сама такая частенько. Какое начальство не обрадуется? 10.04.2003 17:54:36, Тетя Груша
Действует принцип, кто везет, на том и возят. Интересно, что люди терпят и не возмущаются. Сама такая частенько. Какое начальство не обрадуется? 10.04.2003 17:54:36, Тетя Груша
[пусто]
10.04.2003 17:49:21
Я с твоим первым абзацем совершенно согласна. А второй... хм, мне просто, видно, не попалась пока такая работа.
Но это отдельный разговор. Я ж тебе говорила, я никакую офисную работу полюбить не могу. Я какую могу полюбить, такую с дитем и съемной квартирой не могу себе позволить :( 10.04.2003 18:27:31, Чудик
Но это отдельный разговор. Я ж тебе говорила, я никакую офисную работу полюбить не могу. Я какую могу полюбить, такую с дитем и съемной квартирой не могу себе позволить :( 10.04.2003 18:27:31, Чудик
[пусто]
10.04.2003 18:34:32
Марин, для меня вопрос не в том, что рыпаться не стоит, потому что везде одинаково тухло. Если не стоит, то потому, что не на одной "среднеменеджерской" работе, связанной с продажами, клиентами и всякой офисной бодягой, я не буду на своем месте. Я это умею делать на твердую четверку, но я это терпеть не могу :(((
Наверное, я где-то внутри считаю, что просто не имею права на "золотое" такое, правильное место работы. Не потяну, потому что не люблю, не мое :((.
А сидеть дома и писать романы мне, как известно, в ближайшие годы не светит :(( 10.04.2003 18:54:46, Чудик
Наверное, я где-то внутри считаю, что просто не имею права на "золотое" такое, правильное место работы. Не потяну, потому что не люблю, не мое :((.
А сидеть дома и писать романы мне, как известно, в ближайшие годы не светит :(( 10.04.2003 18:54:46, Чудик
[пусто]
10.04.2003 19:02:58
[пусто]
10.04.2003 19:09:50
Очень просто. У нас офисная АТС мерзкая, выход на город дает нерегулярно :((. А на своей мобиле у меня денег три копейки, поэтому жду гудка в офисной трубке :))
10.04.2003 19:15:28, Чудик
[пусто]
10.04.2003 19:18:40
ох, чу... очень это разнится - человеческое отношение и бизнес...
по-человечески он мне страшно противен, этот твой шеф - но он, понимаешь, не обязан вникать в личные проблемы сотрудников... лучше б у них их вообще не было - проблем, болезней, детей, семей...
нерешаемо... :( 10.04.2003 17:48:11, takca
по-человечески он мне страшно противен, этот твой шеф - но он, понимаешь, не обязан вникать в личные проблемы сотрудников... лучше б у них их вообще не было - проблем, болезней, детей, семей...
нерешаемо... :( 10.04.2003 17:48:11, takca
Мать, ну ты чего? Перечитай :)). Я ж не говорю, что он обязан вникать. НЕТ, НЕ ОБЯЗАН, точка.
Но представь, что я не друга хоронила в тот день, а просто сама попала в больницу, допустим. При такой организации труда, когда на одном человеке завязано все, что бы он стал делать? :( 10.04.2003 18:23:48, Чудик
Но представь, что я не друга хоронила в тот день, а просто сама попала в больницу, допустим. При такой организации труда, когда на одном человеке завязано все, что бы он стал делать? :( 10.04.2003 18:23:48, Чудик
я читала...
если бы попала в б-цу - он все бы сделал сам. но ты не попала в б-цу. поэтому все сдалала ты.
зачем представлять? машина либо сломалась, и тогда ставят другую, либо не сломалась, и тогда работает.
ты - не сломалась. вот и работай.
твои эмоции никого не волнуют :( 10.04.2003 18:32:29, takca
если бы попала в б-цу - он все бы сделал сам. но ты не попала в б-цу. поэтому все сдалала ты.
зачем представлять? машина либо сломалась, и тогда ставят другую, либо не сломалась, и тогда работает.
ты - не сломалась. вот и работай.
твои эмоции никого не волнуют :( 10.04.2003 18:32:29, takca
Не то что не обязан..Просто не стоит на это расчитывать.Не надо строить свой быт:) на принципе,что начальство будет вникать:) Так проще и надежнее:)
10.04.2003 17:51:24, Кarolina
ммм... не так. не строить свой быт...
это не быт, это реально форс-мажор и страшный, и, слава богу - достаточно редкий... тут вне поля рассчитывать-не рассчитывать. лично я бы просто работать не смогла физически, и был бы от меня только вред...
но это я. чудик - работает. и ее поэтому юзают... :(
10.04.2003 17:56:16, takca
это не быт, это реально форс-мажор и страшный, и, слава богу - достаточно редкий... тут вне поля рассчитывать-не рассчитывать. лично я бы просто работать не смогла физически, и был бы от меня только вред...
но это я. чудик - работает. и ее поэтому юзают... :(
10.04.2003 17:56:16, takca
Ты права во всем.
Ты нарисовала портрет идеального,нормального,успешно работающего хозяина(начальника).
Но таких единицы:(
У многих людей поступки противоречат логике. У начальников тоже. 10.04.2003 17:48:09, Кarolina
Ты нарисовала портрет идеального,нормального,успешно работающего хозяина(начальника).
Но таких единицы:(
У многих людей поступки противоречат логике. У начальников тоже. 10.04.2003 17:48:09, Кarolina
Уфф :)). Я боялась, что ты начнешь мне доказывать, что все равно начальник прав :)). И что успех фирмы обязан быть для подчиненного важнее, чем его личные неприятности.
А ведь на самом деле все просто. Если успех фирмы выражается в УСЛОВИЯХ (от размера зарплаты до хорошего офиса, обедов или ведомственного детсада в Малаховке) которые подчиненному НУЖНЫ, то выбор такой: что ему важнее - предаться личному горю или бороться за эти благоприятные условия. Имхо, конечно. 10.04.2003 18:01:40, Чудик
А ведь на самом деле все просто. Если успех фирмы выражается в УСЛОВИЯХ (от размера зарплаты до хорошего офиса, обедов или ведомственного детсада в Малаховке) которые подчиненному НУЖНЫ, то выбор такой: что ему важнее - предаться личному горю или бороться за эти благоприятные условия. Имхо, конечно. 10.04.2003 18:01:40, Чудик
Фраза "начальник всегда прав" придумана для упрощения жизни подчиненных:)
Чтоб не ломали голову лишний раз:) 10.04.2003 18:03:32, Кarolina
Чтоб не ломали голову лишний раз:) 10.04.2003 18:03:32, Кarolina
Ты думаешь, что он может рассуждать как умный человек. А он по каким-то причинам НЕ может. Он принимает нелогичные, ничем не обоснованные решения. Вспомни, как ты провела 31 декабря. НОРМАЛЬНЫЙ человек мог такое придумать? На мой взгляд, человек уже неадекватен :( Это достаточный повод с ним расстаться.
10.04.2003 17:45:34, Дочь самурая
Да, ты права. Есть причины,по которым он действует ВО ВРЕД СЕБЕ:(
Тебе надо сосредоточиться на том,что не действовать аналогично:)То есть не ждать от него невозможного,не переживать по пустякам:( 10.04.2003 17:49:47, Кarolina
Тебе надо сосредоточиться на том,что не действовать аналогично:)То есть не ждать от него невозможного,не переживать по пустякам:( 10.04.2003 17:49:47, Кarolina
Может, я не права, но мне кажется -под каждого начальника есть "свой" тип подчиненных.
Они часто и растут по служебной лестнице не из-за того, что самые компетентные - а просто самые "созвучные" начальству.
Скажем, если начальник привык жить "авралом" - в милости будет тот, кто авралит, не поднимая попы от стула -даже если он в "мирное время" тянет канитель и раскладывает пасьянс вместо работы.Если начальник "рубаха-парень" и любит по поводу и без устраивать корпоративные вечеринки - то будь ты хоть суперработник, если на тусовки не ходишь - повышение маловероятно... 10.04.2003 17:55:55, Женя Пайсон
Они часто и растут по служебной лестнице не из-за того, что самые компетентные - а просто самые "созвучные" начальству.
Скажем, если начальник привык жить "авралом" - в милости будет тот, кто авралит, не поднимая попы от стула -даже если он в "мирное время" тянет канитель и раскладывает пасьянс вместо работы.Если начальник "рубаха-парень" и любит по поводу и без устраивать корпоративные вечеринки - то будь ты хоть суперработник, если на тусовки не ходишь - повышение маловероятно... 10.04.2003 17:55:55, Женя Пайсон
За время моей работы в нашей организации(6 лет) сменилось 5 руководств:(
Все были разные.Кто авральщик,кто методист,кто что:)
А я работаю себе:)) Хотя мой участок на 200% зависит от типа руководства,нас колбасит втрое:(
Потому что мы - конечный этап,самый конечный,зазора по срокам нет:(
Приспособиться можно к любому типу.Если есть желание либо необходимость.
И даже - не ломая себя. 10.04.2003 18:01:04, Кarolina
Все были разные.Кто авральщик,кто методист,кто что:)
А я работаю себе:)) Хотя мой участок на 200% зависит от типа руководства,нас колбасит втрое:(
Потому что мы - конечный этап,самый конечный,зазора по срокам нет:(
Приспособиться можно к любому типу.Если есть желание либо необходимость.
И даже - не ломая себя. 10.04.2003 18:01:04, Кarolina
Если человек РЕАЛЬНО может помочь, то я бы, как собственник фирмы, пообещала (в письменном, если надо, виде) поделиться прибылью. Лучше в процентах.
Иногда это не просто действует, но даже и помогает преодолеть горе. 10.04.2003 17:45:11, БуЯночка
Иногда это не просто действует, но даже и помогает преодолеть горе. 10.04.2003 17:45:11, БуЯночка
Вы знаете, это сюр в некотором роде.
Едва ли кто согласится не пойти на похороны к близкому другу взамен на процент от прибыли :((.
И потом, что значит "помочь"? Формально - это обязанность сотрудника. Но никто не может его обязать выйти на работу в выходной. И трудно обязать написать убедительный, впечатляющий текст. Человек или в состоянии это сделать, или нет. Если нет - то хрен на это повлияешь, правда? Про итальянскую забастовку все знают, да? :)
Так да, два варианта. Или пытаться его ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ. Или, понимая, что интерес прежде всего ТВОЙ, взять ответственность на себя.
А вот третьего не дано, имхо. То есть просто ждать, что человек сам по себе поставит твою прибыль на первое место, а свою личную ситуацию - на последнее, по-моему, просто неумно :((((( 10.04.2003 17:54:36, Чудик
Едва ли кто согласится не пойти на похороны к близкому другу взамен на процент от прибыли :((.
И потом, что значит "помочь"? Формально - это обязанность сотрудника. Но никто не может его обязать выйти на работу в выходной. И трудно обязать написать убедительный, впечатляющий текст. Человек или в состоянии это сделать, или нет. Если нет - то хрен на это повлияешь, правда? Про итальянскую забастовку все знают, да? :)
Так да, два варианта. Или пытаться его ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ. Или, понимая, что интерес прежде всего ТВОЙ, взять ответственность на себя.
А вот третьего не дано, имхо. То есть просто ждать, что человек сам по себе поставит твою прибыль на первое место, а свою личную ситуацию - на последнее, по-моему, просто неумно :((((( 10.04.2003 17:54:36, Чудик
:-) Меня забавляет, что в данном случае это сработало. Начальник твой не такой дурак, как кажется с виду. Он, видать, в людях разбирается.
10.04.2003 18:01:29, Кондратея
Ты будешь смеяться. Он просто мой старый друг. Мне просто не хотелось его подводить в ответственный момент. Дура, да? :)
Про себя я думала - сейчас сделаю это, а во вторник просто уволюсь, и пусть дальше сам как хочет. Самое смешное, что найти подходящего человека на мое место не так просто (сужу по тому, как до меня менялись кадры). 10.04.2003 18:10:37, Чудик
Про себя я думала - сейчас сделаю это, а во вторник просто уволюсь, и пусть дальше сам как хочет. Самое смешное, что найти подходящего человека на мое место не так просто (сужу по тому, как до меня менялись кадры). 10.04.2003 18:10:37, Чудик
Вопрос риторический - и почему не увлоились? И так и собираетесь работать на эту фирму и такого начальника?
10.04.2003 18:15:03, Поехали!
Думаю как раз над этим вопросом.
Сейчас уже, по прошествии пары дней - хочу быть умнее. Не остаться летом без отпуска, например :)) 10.04.2003 18:28:49, Чудик
Сейчас уже, по прошествии пары дней - хочу быть умнее. Не остаться летом без отпуска, например :)) 10.04.2003 18:28:49, Чудик
Лен, ну я ж не на телевидении работаю :)). Почему б не хотеть после года работы отгулять отпуск? :))
10.04.2003 18:38:15, Чудик
Типа,у нас на телевидении в отпуск не ходят летом? Будешь смеяться - 99 процентов и ходит:)Именно потому,что я остаюсь:)
10.04.2003 18:40:05, Кarolina
Ну, он же , как я понимаю, Чудика хорошо знает. И про то, что она единственный кормилец, и про съемную квартиру. И что ситуация форс-мажорная, т.е. пути отступления у нее не готовы.Т.е. хлопнуть дверью не сможет - никуда не денется.
10.04.2003 18:04:10, Женя Пайсон
В таком случае я считаю, что МОРАЛЬНО неприлично вообще держать такого сотрудника (лично меня бы это напрягало, как начальника), а ЦИНИЧНО - все он правильно делает, раз никуда не денется.
Ну, о том, что в России бизнес живет отнюдь не по правилам морали - распространяться нечего. Начнем с конца - наше государство сожрет эту маленькую фирму с потрохами- не поморщится, даже по простой прихоти какой-нибудь мелкой сошки из санэпидстанции. 10.04.2003 18:07:20, Кондратея
Ну, о том, что в России бизнес живет отнюдь не по правилам морали - распространяться нечего. Начнем с конца - наше государство сожрет эту маленькую фирму с потрохами- не поморщится, даже по простой прихоти какой-нибудь мелкой сошки из санэпидстанции. 10.04.2003 18:07:20, Кондратея
Первую фразу поясни, плз. Неприлично держать сотрудника, который снимает квартиру и является единственным кормильцем?
10.04.2003 18:34:16, Чудик
ПРилично, но меня бы напрягало. Большинство начальников на Западе напрягало бы. Не чувствуешь себя морально "в одном весе" с сотрудником - вдруг понадобится моментально уволить (сокращение, например), а с таким сотрудником это тоска зеленая... Дети голодные по ночам являться будут во сне:-)
Лучше всего такие сотрудники, когда понимаешь - работа ваша взаимовыгодна на сегодня. Уволишь ты его, либо ему самому что-то не понравится - найдет другое место, не моментально, но катастрофы финансовой не будет. 11.04.2003 09:52:13, Кондратея
Лучше всего такие сотрудники, когда понимаешь - работа ваша взаимовыгодна на сегодня. Уволишь ты его, либо ему самому что-то не понравится - найдет другое место, не моментально, но катастрофы финансовой не будет. 11.04.2003 09:52:13, Кондратея
Увы, если хочешь продвинуться и нарастить доходы:) придется ставить интересы фирмы(фирм) выше своих:( Долго так ставить - лет пять минимум.
Вообще, люди и делятся на тех,кто ставит свои интересы выше рабочих, и на тех, кому рабочие интересы важнее:((
Причины разные у людей :) Так свои интересы распределять.. 10.04.2003 17:57:32, Кarolina
Вообще, люди и делятся на тех,кто ставит свои интересы выше рабочих, и на тех, кому рабочие интересы важнее:((
Причины разные у людей :) Так свои интересы распределять.. 10.04.2003 17:57:32, Кarolina
Я считаю это нормальным только для людей, сознательно делающих карьеру. Как я. Мои перспективы ВСЕГДА куда крупнее сиюминутных интересов той фирмы, на которую я сейчас работаю, и поэтому эти самые "сиюминутные интересы" обслуживаются мною в лучшем виде. Более крупную теорему, так сказать, доказываю, что уж мелочиться со следствием:-)
Не все люди озабочены сознательным деланием карьеры, однако. 10.04.2003 18:04:25, Кондратея
Не все люди озабочены сознательным деланием карьеры, однако. 10.04.2003 18:04:25, Кондратея
Именно так. Или если область деятельности в большой степенью пересекается с областью самореализации.
У меня это не так, увы. Будь моя воля, я бы другими вещами занималась. А в области нынешней работы я довольно трезво оцениваю свои возможности - никакой взлет карьеры и не нужен мне, и, соответственно, невозможен. 10.04.2003 18:32:52, Чудик
У меня это не так, увы. Будь моя воля, я бы другими вещами занималась. А в области нынешней работы я довольно трезво оцениваю свои возможности - никакой взлет карьеры и не нужен мне, и, соответственно, невозможен. 10.04.2003 18:32:52, Чудик
Лен, если совсем жестко - иначе не это. Иначе то, что у тебя двое детей, а у меня один. И то, что ты рассчитываешь рано или поздно купить жилье, а я знаю, что накопить точно не смогу, зато рано или поздно его унаследую.
Цинично, но так ведь и есть :(( 10.04.2003 18:47:16, Чудик
Цинично, но так ведь и есть :(( 10.04.2003 18:47:16, Чудик
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ:))
Что тебе мешает расчитывать ,что ты купишь жилье?:)))
Мне вот ничто не мешает:)
Сижу себе,мечтаю,расчитываю:))
А двое детей упрощают что-то?:)) 10.04.2003 18:51:35, Кarolina
Что тебе мешает расчитывать ,что ты купишь жилье?:)))
Мне вот ничто не мешает:)
Сижу себе,мечтаю,расчитываю:))
А двое детей упрощают что-то?:)) 10.04.2003 18:51:35, Кarolina
Наоборот. И то, и другое тебя ОБЯЗЫВАЕТ делать карьеру. А меня нет.
Я МОГУ себе позволить жить на 450 долларов (за вычетом денег на съем квартиры). А это, как ты понимаешь, не такая безумная зарплата, чтобы круглосуточно думать о работе, годами не брать отпуск, и умирать на боевом посту в целом. 10.04.2003 18:57:57, Чудик
Я МОГУ себе позволить жить на 450 долларов (за вычетом денег на съем квартиры). А это, как ты понимаешь, не такая безумная зарплата, чтобы круглосуточно думать о работе, годами не брать отпуск, и умирать на боевом посту в целом. 10.04.2003 18:57:57, Чудик
Тогда ничего не понимаю.Тебе гОРАЗДО ЛЕГЧЕ(чем мне) жить,как ты хочешь:)
А ты еще жалуешься:)
Тебе просто повезло - есть люди,которым жуже,чем тебе:) 10.04.2003 18:59:45, Кarolina
А ты еще жалуешься:)
Тебе просто повезло - есть люди,которым жуже,чем тебе:) 10.04.2003 18:59:45, Кarolina
А я не жалуюсь, между прочим. В данном конкретном случае я пытаюсь понять логику начальника, раз. И стоит ли мне искать другую работу, два. И если стоит, то прям сейчас или ближе к осени, три :)).
Но не жалуюсь. Что тебе сложнее - я знаю. Во многих и многих отношениях сложнее, однозначно. (Я чичас не буду говорить про красоту, запас жизненных сил и воли, с которыми тебе ПОВЕЗЛО;). 10.04.2003 19:05:29, Чудик
Но не жалуюсь. Что тебе сложнее - я знаю. Во многих и многих отношениях сложнее, однозначно. (Я чичас не буду говорить про красоту, запас жизненных сил и воли, с которыми тебе ПОВЕЗЛО;). 10.04.2003 19:05:29, Чудик
Я бы на твоем месте стала искать прямо сейчас, а дальше по ситуации. Что-то подходящее может подвернуться аккурат к осени :)
И довольно часто я, меняя работу к лету, спокойно договаривалась с работодателями, что меня отпустят в отпуск. Но, опять же повторю, с работодателями мне всегда везло :) 10.04.2003 19:12:25, Дочь самурая
И довольно часто я, меняя работу к лету, спокойно договаривалась с работодателями, что меня отпустят в отпуск. Но, опять же повторю, с работодателями мне всегда везло :) 10.04.2003 19:12:25, Дочь самурая
А ты вообще легко работы меняешь? Я просто тяну еще и потому, что очень не люблю все это - собеседования, новые лица, начальство новое, процесс вхождения в коллектив и всякое такое :((. Т.е. я могу, конечно. Но при малейшей возможности предпочитаю не :)
10.04.2003 19:21:14, Чудик
Раньше - легко. Эта работа 7-я за почти 14 лет моей общей трудовой карьеры. Продолжительность работы в каждом конкретном месте разная - от 6 месяцев до 4,5 лет. Последнее как раз нынешний рекорд. Просто это место меня устраивает по большинству критериев. И в первую очередь как раз моральных :) Здесь на меня не давят больше, чем это нужно, здесь работают все мои друзья и мне нормально платят.
По поводу нелюбви к собеседованиям - трудно только первый раз решиться, а потом втягиваешься - это такой увлекательно-азартный процесс! Целыми днями бегала бы по собеседованиям :))) 10.04.2003 19:29:12, Дочь самурая
По поводу нелюбви к собеседованиям - трудно только первый раз решиться, а потом втягиваешься - это такой увлекательно-азартный процесс! Целыми днями бегала бы по собеседованиям :))) 10.04.2003 19:29:12, Дочь самурая
Понимаешь, я просто очень устала товар лицом показывать и что-то из себя изображать. Общаться устала.
Насиженное место работы, при всех своих тараканах, хорошо тем, что все друг друга уже знают, и можно прийти, сесть, включить комп и МОЛЧАТЬ. У нас тут еще лично мне хорошо тем, что практически нет политеса. Все на ты, никто не болтает, никаких совместных чаепитий, сплетен, собраний, интриг, подсиживаний, науськиваний и т.п. Сидишь и работаешь, уткнувшись в монитор. Закончил, сказал "пока" - и ушел. 10.04.2003 19:37:18, Чудик
Насиженное место работы, при всех своих тараканах, хорошо тем, что все друг друга уже знают, и можно прийти, сесть, включить комп и МОЛЧАТЬ. У нас тут еще лично мне хорошо тем, что практически нет политеса. Все на ты, никто не болтает, никаких совместных чаепитий, сплетен, собраний, интриг, подсиживаний, науськиваний и т.п. Сидишь и работаешь, уткнувшись в монитор. Закончил, сказал "пока" - и ушел. 10.04.2003 19:37:18, Чудик
Не понял, что ты называешь политесом :) У нас тоже все на "ты", нет интриг и подсиживаний, и т.п. А вот как это - прийти и молчать - я не понимаю :))) Мы обсуждаем все на свете, зачитываем друг другу фрагменты статей особо одаренных авторов, знаем, кто из нас с какой ноги встал и чем позавтракал, у кого кто заболел или родился, травим байки и ржем так, что стены трясутся и соседние отделы завидуют :))) Но мы все, повторяю, - друзья, и у нас много совместной, партнерской работы. Да, и мы еще, извращенцы, часто проводим время вместе вне работы :)) И так уже 10 лет (не со всеми, с некоторыми только 5-й год).
10.04.2003 21:23:32, Дочь самурая
Конечно ,не все. Поэтому и поведение у всех разное.В одинаковой ситуации.
Я вот по необходимости карьеру делаю:))
Потому что знаю(в отличие от няни
Скарлетт,топик ниже) - просто так мне денег никто не добавит:( СКолько не борзей:( 10.04.2003 18:07:17, Кarolina
Я вот по необходимости карьеру делаю:))
Потому что знаю(в отличие от няни
Скарлетт,топик ниже) - просто так мне денег никто не добавит:( СКолько не борзей:( 10.04.2003 18:07:17, Кarolina
Формально правы. В реальности многое зависит от конкретной ситуации, владельцев фирмы, как они принимали сотрудников и так далее и тому подобное. Говорю это как хозяйка (правда не единственная :-) маленькой фирмы :-)
10.04.2003 17:45:07, Поехали!
А с набором сотрудников какая связь? Объясните на примере, если можно :)).
10.04.2003 17:48:45, Чудик
Я тут вот что написала :-))
Начнем с того, что в конкретной маленькой фирме (говорю только про себя) - не платят строго обозначенную зарплату. Зарпалата постоянно варьируется, причем ниже условного базиса она не может быть, но постоянно выше. Зависит от степени активности сотрудника. У нас только один получает фиксированну. зарплату, и то только потому, что не желает шевелиться.
Да, для сотрудников фирма одна из... Но когда сотрдники набирались, хозяева были заинтересованы, чтобы работа дял сотрудников не была одна из. То есть определенные перспективы, послабления, льгоы, плюсы и прочее работы именно на эту фирмы создавались. И поскольку сотрудников мало, то в принципе нужды каждого рассматриваются и принимаются к обсуждению.
Авралы есть. Они оплачиваются отдельно, по отдельным ставкам. Если есть очень большая заинтересованность в проекте и большая доля в реализации проекта лежит на одном конкретном сотруднике с ним обговариваются все детали отдельно. Просто энтузиазма ни от кого не требуют...хотя и не против :-))
Заинтересованность, конечно, у владельца, просто потому что он вложил свои деньги в дело и желает их полусить назад, и голова у него болит больше и.... много чего :-))) Задача владельца в том, что сотрудники получая зарплату, все же работали и выполняли свои обязанности.
МОЯ прибыль она важнее для меня, это верно. Меня напрягает зависимость деятельности фирмы от одного человека. Сиуация так себе. Если заинтересованность в конкусе сильная а у сотрдника что-то не так... Пошла бы ему навстречу, как-то прогнулась... Но выводы бы сделала. То есть либо наняла второго, чтобы снизить критичность первого для фирмы... либо... ну варианты могут быть и другие.
Вообще, я понимаю позицию сотрудника, но... как владелец я бы предпочла чтобы сотрудники все же работали.
Если понять Вашу ситуацию, то начальник неправ, в том смысле, что свое неумение организовать процесс компенсирует за счет сотрудников. Как сотрудник поискала бы другую работу. Как владелец сменила бы начальника. 10.04.2003 17:58:37, Поехали!
Начнем с того, что в конкретной маленькой фирме (говорю только про себя) - не платят строго обозначенную зарплату. Зарпалата постоянно варьируется, причем ниже условного базиса она не может быть, но постоянно выше. Зависит от степени активности сотрудника. У нас только один получает фиксированну. зарплату, и то только потому, что не желает шевелиться.
Да, для сотрудников фирма одна из... Но когда сотрдники набирались, хозяева были заинтересованы, чтобы работа дял сотрудников не была одна из. То есть определенные перспективы, послабления, льгоы, плюсы и прочее работы именно на эту фирмы создавались. И поскольку сотрудников мало, то в принципе нужды каждого рассматриваются и принимаются к обсуждению.
Авралы есть. Они оплачиваются отдельно, по отдельным ставкам. Если есть очень большая заинтересованность в проекте и большая доля в реализации проекта лежит на одном конкретном сотруднике с ним обговариваются все детали отдельно. Просто энтузиазма ни от кого не требуют...хотя и не против :-))
Заинтересованность, конечно, у владельца, просто потому что он вложил свои деньги в дело и желает их полусить назад, и голова у него болит больше и.... много чего :-))) Задача владельца в том, что сотрудники получая зарплату, все же работали и выполняли свои обязанности.
МОЯ прибыль она важнее для меня, это верно. Меня напрягает зависимость деятельности фирмы от одного человека. Сиуация так себе. Если заинтересованность в конкусе сильная а у сотрдника что-то не так... Пошла бы ему навстречу, как-то прогнулась... Но выводы бы сделала. То есть либо наняла второго, чтобы снизить критичность первого для фирмы... либо... ну варианты могут быть и другие.
Вообще, я понимаю позицию сотрудника, но... как владелец я бы предпочла чтобы сотрудники все же работали.
Если понять Вашу ситуацию, то начальник неправ, в том смысле, что свое неумение организовать процесс компенсирует за счет сотрудников. Как сотрудник поискала бы другую работу. Как владелец сменила бы начальника. 10.04.2003 17:58:37, Поехали!
Ого... По пунктам :)
Зарплата фиксированная у всех (кроме самого владельца). Владелец и начальник - одно лицо. Авралы отдельно не оплачиваются. Особых льгот каких-то - не заметила.
А чтобы был запас прочности - однозначно надо. Мне кажется, что владелец фирмы по-любому должен стремиться к тому, чтобы не было супер-ответственных кусков, которые может сделать только кто-то один. Всякое в жизни бывает, человек и под машину может попасть :((( 10.04.2003 18:16:15, Чудик
Зарплата фиксированная у всех (кроме самого владельца). Владелец и начальник - одно лицо. Авралы отдельно не оплачиваются. Особых льгот каких-то - не заметила.
А чтобы был запас прочности - однозначно надо. Мне кажется, что владелец фирмы по-любому должен стремиться к тому, чтобы не было супер-ответственных кусков, которые может сделать только кто-то один. Всякое в жизни бывает, человек и под машину может попасть :((( 10.04.2003 18:16:15, Чудик
Я не на Вашем месте Чудик, но я бы вероятно задумалась о смене работы, и начала бы поиски другого.
Владелец фирмы в данном кокретном случае, ИМХО, не прав и поплатится еще за это. Не Вы так кто-то другой его "накажет" за это. Это будет его плата за обучение. 10.04.2003 18:23:40, Поехали!
Владелец фирмы в данном кокретном случае, ИМХО, не прав и поплатится еще за это. Не Вы так кто-то другой его "накажет" за это. Это будет его плата за обучение. 10.04.2003 18:23:40, Поехали!
Увы,это специфика МАЛЕНЬКИХ фирм.Где на одном человеке завязано до фига:(
Это Вам не Кока-кола.И не НТВ(в моем случае:)Где _одну_ обязанность делает три человека.А у нас - один человек три обязанности:) 10.04.2003 18:20:22, Кarolina
Это Вам не Кока-кола.И не НТВ(в моем случае:)Где _одну_ обязанность делает три человека.А у нас - один человек три обязанности:) 10.04.2003 18:20:22, Кarolina
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?