Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Разведенным израильтянкам
Девочки, всем ли вам муж так легко дал развод? Были ли проблемы с получением гета?
06.04.2003 23:54:57, Туська
68 комментариев
Залезла, а не то, что ответа-слова такого не знаю.Зато поучавствовала. 07.04.2003 00:16:11, =СветА™=
Вот я первый раз мимо прошла, а второй раз за тебя "зацепилась" :) Пришлось и исходник читать :)
07.04.2003 02:54:18, Paz
Пока пребываю в убеждении, что самый простой - мусульманский. :)) 07.04.2003 15:03:23, Фяка-Пфяка
Дал легко. Правда мне для этого пришлось отказатся от своей части в фирме и, как он выразился, "быть ОЧЕНЬ хорошей девочкой, иначе я за ним ближайшие 10 лет бегать буду'
07.04.2003 00:02:37, Сотис
А сегодня социальный работник 2 часа мозги... имела, пыталась какие-то разногласия вызвать (но не по поводу развода, а по поводу ребенка, права на его вывоз заграницу и т.д.) Вобщем она и так, и этак, и вместе с нами обоими говорила, и по одному, а мы не сговариваясь во всем с ним согласны, так что у нее ничего не получилось :) 07.04.2003 00:02:21, ЮлЯ
:) Гы.
Легко. 06.04.2003 23:56:38, Птичка Феникс
Но это все равно возможно? Не нужно ходить в центральный рабанут 8 лет подряд?
07.04.2003 00:02:21, Туська
Попробую поконкретней. Даны муж и жена, "хупованные":) Муж уехал, а жену бросил, при этом не дав развода. Какие у нее были варианты, чтобы получить гет?
07.04.2003 00:05:09, Туська
Еврейская жена не считается разведенной, пока муж не даст ей гет - документ о разводе
Тора заповедует еврею дать своей жене гет — документ о разводе.
Точно так же, как заключение еврейского брака является законным только если имели место кидушин и хупа, так и развод требует гета, документа, текст которого предполагает соблюдение многих алахических деталей. Какие-либо отступления от алахически выверенного текста или стиля делают гет недействительным.
Если гет не имеет силы с точки зрения алахи, то "разведенная" женщина продолжает считаться замужней, ее новый брак — прелюбодеянием, а дети, рожденные в этом браке, мамзерами (им запрещено вступать в брак с евреями по рождению).
07.04.2003 00:18:35, ЮлЯ
О!!и это до сих пор блюдется?Даже не ортодоксальными евреями, а простыми светскими?
07.04.2003 00:25:47, =СветА™=
Явно все законы Галлахи не соблюдаются:) Но что касается развода - совершенно точно так. Ведь если уже влез в это дело, то вылезать нужно по тем же обычаям.
07.04.2003 00:27:35, Туська
Хупа- свадебный балдахин, под которым происходит "действо".
Кидушин - специальная молитва для этого случая.
Есть еще и Ктуба - брачный контракт, но он отличается от общепринятого нееврейского.
Алаха (она же Галаха) - свод иудейских законов. 07.04.2003 00:24:45, Туська
Но для законности брака не обязательны ни хупа, ни ктуба, ни даже раввин :-).
Было несколько случаев, когда старшеклассники "играли" в свадьбу. Ну, мальчик надел девочке колечко, сказал пару слов, остальные смотрели.. Никто этому не придавал никакого значения. Но когда один из них через несколько лет пришел в раввинат жениться, он почему-то упомянул об этом. Раввины заявили, что этот брак вполне законен, и пришлось ему (или ей) отыскивать своего супруга и разводиться по всем правилам .. 07.04.2003 11:21:32, Юлия Ф
Ха, вот бы так на самом деле было:)))
И что, мальчик сказал: "Этим кольцом..." и т.д.?:) 07.04.2003 13:15:43, Туська
Я уж не помню подробностей, но сказал, наверное - игра так игра.. Но слова сами по себе - тоже в-основном традиция.. Можно и что-нибудь другое сказать, лишь бы намерения были ясны :-)
07.04.2003 14:17:40, Юлия Ф
Этот рассказ - он из разряда анекдотов (хотя вроде правдивых)
Если хотите еще один - пжалуйста. Читала в газете.
Был молодой человек, кот. желал жениться на девушке. Мать jeтой девушки прошла вполне законный гиюр (gde-to v Yuzhnoj Amerike), до ее (девушки) рождения. Но, хоть гиюр и был вполне нормален, уважаеные раввины тянули резину из кота, требуя то те то эти докУменты.. В какой-то момент, нашему юноше это все надоело, и после очередного требования, в присутствии трех даяним (судей), он снял кольцо, надел невесте на руку (в точности деталей не уверена) и произнес "Ат мекудешет..".
Деваться раввинам было некуда, брак признали, молчелу сделали выговор с требованием не повторять таких поступков в течение 2х лет :-) 07.04.2003 14:50:09, Юлия Ф
:))) То есть, только по истечении 2-х лет у него может быть вторая жена?:) Но это я так...
07.04.2003 14:54:46, Туська
Вообще-то, официальное определение такое:"Кетуба' () ("запись") - брачный контракт, в котором зафиксированы обязательства мужа по отношению к жене". Но это не только материальные обязательства.
07.04.2003 00:34:38, Туська
А в Питере еще хуже - человек хотел развестись, а сойфера (писца) нет - пришлось гет из Америки заказывать!
07.04.2003 01:12:04, fri
Меня лично этот аспект пугает больше всех остальных:( Случаев-то масса...
07.04.2003 01:22:13, Туська
Легко. 06.04.2003 23:56:38, Птичка Феникс
Нет. Но он прав. Точнее там вообще очень неприятная история. Если интересно расскажу.
07.04.2003 00:08:13, Сотис
Могу рассказать. Об этом даже в газете Хайфской писали.
Мальчик и девочка учились вместе в университете, начали встречатся. Мальчик умничка, отличник, но с детства болен сахарным диабетом, что отражается на давлении и зрении.
В какой-то момент она говорит, что беременна, они женятся, обнаруживается, что ложная тревога. Через какое-то время (примерно год-полтора) у них рождается дочка.
Он ждет операцию на глаза, которую ему должны были делать, кажется, в Бельгии.
Мальчик и его мама сидят в одной комнате и ждут телефонного звонка из Бельгии. Дома очень жарко, поэтому открыли окно. Из соседней комнаты слышен сперва разговор, а потом и не только, девочки и дяди мальчика. Разговор заключается в том, что девочка опять беременна. На третьем месяце. Мальчику перед операцией нельзя было заниматся сексом 4 месяца. Ребенок от дяди. Точно так же, как и первый.
Очень похоже на мексиканский сериал, но история реальная. Я этого мальчика лично знаю.
От таких новостей он ослеп. Совсем.
Развод не дает, потому, что хочет, чтобы она подписала бумаги о том, что претензий на содержание детей к нему нет. Группа крови у них совпадает с его, а анализ на ДНК раббанут не признает.
Вот и все.
07.04.2003 00:16:55, Сотис
Мальчик и девочка учились вместе в университете, начали встречатся. Мальчик умничка, отличник, но с детства болен сахарным диабетом, что отражается на давлении и зрении.
В какой-то момент она говорит, что беременна, они женятся, обнаруживается, что ложная тревога. Через какое-то время (примерно год-полтора) у них рождается дочка.
Он ждет операцию на глаза, которую ему должны были делать, кажется, в Бельгии.
Мальчик и его мама сидят в одной комнате и ждут телефонного звонка из Бельгии. Дома очень жарко, поэтому открыли окно. Из соседней комнаты слышен сперва разговор, а потом и не только, девочки и дяди мальчика. Разговор заключается в том, что девочка опять беременна. На третьем месяце. Мальчику перед операцией нельзя было заниматся сексом 4 месяца. Ребенок от дяди. Точно так же, как и первый.
Очень похоже на мексиканский сериал, но история реальная. Я этого мальчика лично знаю.
От таких новостей он ослеп. Совсем.
Развод не дает, потому, что хочет, чтобы она подписала бумаги о том, что претензий на содержание детей к нему нет. Группа крови у них совпадает с его, а анализ на ДНК раббанут не признает.
Вот и все.
07.04.2003 00:16:55, Сотис
Я тоже. Жалко его. Он несмотря на слепоту доучился (программированию) и сейчас преподает
07.04.2003 00:20:31, Сотис
Да. У меня есть подруга, которой какой-то там порядковый номер из ее многочисленных, никем еще точно не пересчитанных мужей, долго не давал гет. Кучу денег потратила на адвоката.
07.04.2003 00:01:05, Птичка Феникс
Туся, ВСЯКО БЫВАЕТ. Есть тут мужики, которые в тюрьму садятся, а гет из принципа не дают.
Ты поконкретнее давай. 07.04.2003 00:03:58, Птичка Феникс
Ты поконкретнее давай. 07.04.2003 00:03:58, Птичка Феникс
А что это вы обсуждаете? Не дайте умереть от любопытства! Хто такой гет?
07.04.2003 00:10:42, Лангуста
Тора заповедует еврею дать своей жене гет — документ о разводе.
Точно так же, как заключение еврейского брака является законным только если имели место кидушин и хупа, так и развод требует гета, документа, текст которого предполагает соблюдение многих алахических деталей. Какие-либо отступления от алахически выверенного текста или стиля делают гет недействительным.
Если гет не имеет силы с точки зрения алахи, то "разведенная" женщина продолжает считаться замужней, ее новый брак — прелюбодеянием, а дети, рожденные в этом браке, мамзерами (им запрещено вступать в брак с евреями по рождению).
07.04.2003 00:18:35, ЮлЯ
Только для тех, кто по законам Галахи не может женится. Сейчас у них вообще никакого выбора нет
07.04.2003 00:38:15, Сотис
О, спасибо за объяснение! Ужасно интересно.
А вот что такое кидушин и хупа? И алаха? (если несложно, проясните:) 07.04.2003 00:22:11, Лангуста
А вот что такое кидушин и хупа? И алаха? (если несложно, проясните:) 07.04.2003 00:22:11, Лангуста
Кидушин - специальная молитва для этого случая.
Есть еще и Ктуба - брачный контракт, но он отличается от общепринятого нееврейского.
Алаха (она же Галаха) - свод иудейских законов. 07.04.2003 00:24:45, Туська
Было несколько случаев, когда старшеклассники "играли" в свадьбу. Ну, мальчик надел девочке колечко, сказал пару слов, остальные смотрели.. Никто этому не придавал никакого значения. Но когда один из них через несколько лет пришел в раввинат жениться, он почему-то упомянул об этом. Раввины заявили, что этот брак вполне законен, и пришлось ему (или ей) отыскивать своего супруга и разводиться по всем правилам .. 07.04.2003 11:21:32, Юлия Ф
И что, мальчик сказал: "Этим кольцом..." и т.д.?:) 07.04.2003 13:15:43, Туська
Если хотите еще один - пжалуйста. Читала в газете.
Был молодой человек, кот. желал жениться на девушке. Мать jeтой девушки прошла вполне законный гиюр (gde-to v Yuzhnoj Amerike), до ее (девушки) рождения. Но, хоть гиюр и был вполне нормален, уважаеные раввины тянули резину из кота, требуя то те то эти докУменты.. В какой-то момент, нашему юноше это все надоело, и после очередного требования, в присутствии трех даяним (судей), он снял кольцо, надел невесте на руку (в точности деталей не уверена) и произнес "Ат мекудешет..".
Деваться раввинам было некуда, брак признали, молчелу сделали выговор с требованием не повторять таких поступков в течение 2х лет :-) 07.04.2003 14:50:09, Юлия Ф
ааа, Галаху знаю, слышала.
А что в брачном контракте стоит? Он один для всех или разный? 07.04.2003 00:27:46, Лангуста
А что в брачном контракте стоит? Он один для всех или разный? 07.04.2003 00:27:46, Лангуста
07.04.2003 00:34:38, Туська
Развод. по еврейским законам мужчина должен дать развод женщине. Иначе никак
07.04.2003 00:18:22, Сотис
Нет. Совершенно маразматическая процедура. Мой бывший муж 20 минут с ними ругался. Они должны записать все имена, прозвища и т.д., которые используются по отношению к нему. А он не хотел :)))
А еще у нас свидетели были те же, что и перед свадьбой 07.04.2003 00:25:13, Сотис
А еще у нас свидетели были те же, что и перед свадьбой 07.04.2003 00:25:13, Сотис
Ага :) А еще, пока гет писали гусиным пером!!!!! и ждали, чтобы чернила высохли!!! нам разговаривать не разрешали
07.04.2003 00:31:30, Сотис
Я, в общем, всегда обычаи предков приветствую, но это как-то даже для меня перебор.
07.04.2003 00:34:08, Лангуста
Для меня тоже. А ведь когда-то для меня был очень важен брак, заключенный именно по обычаям предков :) Наивная была
07.04.2003 00:36:43, Сотис
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
