Я понимаю что неправа, что становлюсь постепенно нервной истеричкой, но наверняка у многих бывали такие ситуации... Может поможете чем-нибудь...
На дочке срываюсь... Я уже не пойму, то ли я такая нервная истеричка, но она меня уже довела...
Я не знаю что с собой сделать, чтобы по просту не треснуть ее:(((((
Завтра у нас очень важное выступление по хореографии, она потеряла все шпильки, не может найти ни одной сетки для пучка - все исчезло - ну просто как корова слизала:(((((
Главное, что у нас каждый раз такая история - я ей накупила коробочек, косметичек, сумочек, чтобы она хранила свои резинки, шпильки... и т.д. Но каждый раз одно и то же, - и обязательно перед выступлением у нас оказывается та же самая ситуация... - ничего нет, все потеряно:((
Покупать уже сил нет больше, тем более, что сейчас в прямом смысле слова все расходы до копейки учитываются, в книжечку записываются, папа наш подложил нам огромную свинью с квартирой( не буду уж говорить какую - это к делу не относится... но денег даже на мелкие расходы из за этого нет, плюс еще свекровь в реанимации - деньги на лечение нужны немеренные:((
Ко всему прочему, только мне удалось до конца отрастить ей волосы, главным образом челку - у них довольно строгие требования к прическе и мы сто раз уже на эту тему говорили, ну нельзя нам челку и все тут:(((
Так нет, взяла в тайне от меня отстригла себе целый кусок, да как отстригла - смотрится ужасно, убирать не убирается, я просто слезами обливаюсь, когда ей прическу делаю...
И все время врет - мол распутать не могла..
Я не уж не знаю что делать, то ли по башке мне надо, но по-моему это бесполезно, но скажите хоть что-нибудь, может хоть вы мне поможете хоть немного в себя прийти...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Надо сесть тихо и спросить, хочет ли она хореографию, да и КАКУЮ. Именно вот такую, чтоб челку нельзя было? Может, снизить соревновательность? Может, вообще верховой ездой хочет заниматься?
06.04.2003 17:31:29, Мария Д.
Уже спрашивала...
Нравится ей именно эта хореография, еще она хочет заниматься гитарой, причем не бросая хореографию...
Другое дело, что студия гитары в ее школе и я дала ей задание сходить и узнать как, что и где... Но она до сих пор не узнала, а мне некогда это узнавать...
06.04.2003 17:48:08, ЧерниКа
Нравится ей именно эта хореография, еще она хочет заниматься гитарой, причем не бросая хореографию...
Другое дело, что студия гитары в ее школе и я дала ей задание сходить и узнать как, что и где... Но она до сих пор не узнала, а мне некогда это узнавать...
06.04.2003 17:48:08, ЧерниКа
Значит, дело именно в организационных навыках :-) И мне лично, и дочке очень помогает РЕПЕТИРОВАТЬ. Надели заколки - сняли - положили именно в эту коробочку. Три раза подряд. Это весело и смешно, похоже на клоунаду :-) При этом проверяется, кстати, удобно ли в коробочку класть вообще, и не стоит ли ее на мешочек заменить...
06.04.2003 20:04:28, Мария Д.
и не узнавай :) если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет, узнает, нет - значит, "не больно-то и хотелось" :)
06.04.2003 18:26:00, Елена Н.
Вот-вот, именно поэтому и не узнаю...
А она упорно ждет, когда я пойду и узнаю... 06.04.2003 19:01:46, ЧерниКа
А она упорно ждет, когда я пойду и узнаю... 06.04.2003 19:01:46, ЧерниКа
привыкла :( ... и так будет до тех пор, пока ты не перестанешь ВО ВСЕХ делах бежать впереди ее... между прочим, я вот тоже привыкла, что все вопросы по раскапыванию информации (тогда инета не было), разговоры по телефону со всякими справочными, коммунальными службами, больницами, офисами и т.п. ведет моя мама. У нее очень хорошо получалось. Поэтому я всегда до упора ждала, когда она все узнает, даже если это нужно было МНЕ самой и даже если срочно. Причем мама, заботливо и храбро бросавшаяся на все "амбразуры" в нашей семье, конечно, всегда с готовностью обещала "да, да, обязательно узнаю, прямо сейчас..." А если вдруг что-то стопорилось или из-за недоступности источника информации, или из-за ее собственной работы, или из-за здоровья (в лежку лежала с головной болью), то я, прекрасно понимая, что несмотря на обещание, она на самом деле не могла выполнить мою просьбу, все равно внутри себя чувствовала обиду и раздражение, что, вот, пообещала! и не сделала! И иногда это прорывалось в моем тоне при разговоре с ней, что в свою очередь обижало ее..., и так рос "ком" взаимных обид... на пустом месте... Маме просто нужно было с самого начала послать меня с моей просьбой ... к телефону - "звони, доченька сама, руки, глаза и голос у тебя есть..." Но ведь ей было меня, во-первых, жалко - буду тратить время, во-вторых, была мысль "сделает все не так", по телефону я разговаривать действительно не люблю, особенно с незнакомыми, реакция замедленная, не всегда с ходу соображаю, что спросить, в-третьих, ей это нравилось... Но вот когда мамы рядом со мной не было (в другом городе или когда она на даче жила), я прекрасно со всем справлялась... Сейчас в нашей семье я - главный узнаватель и посланец во все присутственные места :) Правда, в отношении детей предпочитаю не повторять маминых ошибок и не кидаться первой, иду "во втором эшелоне", если вопрос дейтствительно важен (например, поступление в институт).
И так же примерно дело обстояло абсолютно со всеми делами, и мелкими, и крупными - если я знала, что мама может это сделать, то я сидела сложа ручки и ждала готовенький результат. А теперь чувствую вину перед ней, что у нее не было своей жизни, все делалось под девизом "лучшее детям", даже когда "дите" уже само было мамой мальчика, ростом с нее... 06.04.2003 19:55:54, Елена Н.
И так же примерно дело обстояло абсолютно со всеми делами, и мелкими, и крупными - если я знала, что мама может это сделать, то я сидела сложа ручки и ждала готовенький результат. А теперь чувствую вину перед ней, что у нее не было своей жизни, все делалось под девизом "лучшее детям", даже когда "дите" уже само было мамой мальчика, ростом с нее... 06.04.2003 19:55:54, Елена Н.
Вы нервничаете из-за того, что она не такая, как вам хочется, не соответствует вашему идеалу. Та же проблема - с мужем. Но с мужем вы ничего сделать уже не можете, поэтому берете в руки "ножницы" и "ровняете" дочку, отрезаете те куски, которые вам кажется лишними. Она пока сопротивляется, неосознанно, доступными ей на данный момент способами.
Все ваши проблемы, ИМХО, из-за вашей собственной нереализованности, из-за ваших комплексов, которые вы медленно, но верно пересаживаете в детей... Сначала надо разобраться с с собой, а ребенка оставить в покое... 06.04.2003 17:19:22, мое мнение
Все ваши проблемы, ИМХО, из-за вашей собственной нереализованности, из-за ваших комплексов, которые вы медленно, но верно пересаживаете в детей... Сначала надо разобраться с с собой, а ребенка оставить в покое... 06.04.2003 17:19:22, мое мнение
Да уж комплексов у меня достаточно, но я хотя бы не скрываюсь и признаю их существование, а вот вам прежде чем на чужие комплесы указывать тоже не мешало бы со своими разобраться, иначе вы бы не писали анонимно...
Тем более что суть вашего совета "спасение утопающего дело рук самого утопающего"
Лучше уж помолчать, чем такие советы давать, ИМХО... 06.04.2003 19:11:15, ЧерниКа
Тем более что суть вашего совета "спасение утопающего дело рук самого утопающего"
Лучше уж помолчать, чем такие советы давать, ИМХО... 06.04.2003 19:11:15, ЧерниКа
Ну разумеется :-) Если совет "против шерсти", не "сюси-пуси, успокойся, дорогая, ты самая лучшая", то и реакция соответствующая. Не хотите слышать РАЗНЫЕ мнения, обращайтесь за советами по почте, к тем, кто гарантированно будет гладить вас по головке. А раз публикуетесь в конференции, то и выслушивать придется ВСЕ мнения.
06.04.2003 19:43:14, мое мнение
Ваш совет не против шерсти, а не "в кассу" , не по делу.
Я в вашем мнении, кроме негативного отношения ко мне ничего не вижу.
Вопрос был конкретный: как реагировать на поведение дочки, как научить ее не терять шпильки, заколки, при этом учитывая тяжелую ситуацию в нашей семье не сорваться и не наделать глупостей...
Не так давно кстати, похожая проблема была у Чудика...ну правда более глубокая. Кстати были разные мнения, советы, но все очень конструктивные и дельные.
"У вас дочка шпильки теряет, волосы обрезает... Да это все не дочка виновата, а ваши комплексы...
Кстати, по-моему людей без комплексов очень мало, у всех нас они в той или иной степени присутствуют.
Наверно только дураки без комплексов и полностью уверены в себе.
А меня все таки не покидает ощущение, что пишете вы для того, чтобы свои комплексы потешить и меня подразнить, заведомо предполагая реакцию...
06.04.2003 21:55:10, ЧерниКа
Я в вашем мнении, кроме негативного отношения ко мне ничего не вижу.
Вопрос был конкретный: как реагировать на поведение дочки, как научить ее не терять шпильки, заколки, при этом учитывая тяжелую ситуацию в нашей семье не сорваться и не наделать глупостей...
Не так давно кстати, похожая проблема была у Чудика...ну правда более глубокая. Кстати были разные мнения, советы, но все очень конструктивные и дельные.
"У вас дочка шпильки теряет, волосы обрезает... Да это все не дочка виновата, а ваши комплексы...
Кстати, по-моему людей без комплексов очень мало, у всех нас они в той или иной степени присутствуют.
Наверно только дураки без комплексов и полностью уверены в себе.
А меня все таки не покидает ощущение, что пишете вы для того, чтобы свои комплексы потешить и меня подразнить, заведомо предполагая реакцию...
06.04.2003 21:55:10, ЧерниКа
А почему все-таки анонимно? ;) Судя по владению темой разговора, Вы -постоянный участник конференции, почему же боитесь от своего имени высказать мнение? На мой взгляд, оно достаточно верно отражает ситуацию и многие согласились бы (в том числе и Катя отреагировала бы чуть иначе), если бы не тон - упрекающий тон усталого судьи. По этому тону прочитывается раздражение и желание навесить ярлык, сказав "сама дура", а не помочь человеку... Возможно, Вас раздражает, что по существу почти об одном и том же говорим с Катей, объясняя ей разные стороны ОДНОЙ проблемы, которую она не видит. Но неужели думаете, что, просто ткнув человека носом в его "грабли" и сказав "какой ты тупой, что их не видишь", Вы сможете что-то объяснить, кроме того, что Вы считаете себя умнее? Все мы умны, когда речь идет не о тебе самом, не о твоей проблеме, чужие всегда кажутся проще и понятнее, чем собственные... ИМХО, в таком случае действительно лучше ничего ни писать - пользы для человека, попросившего помощи, ноль... Или Катя все-таки права и Вы таким образом самоутверждаетесь, боретесь со своими комплексами?
06.04.2003 21:00:42, Елена Н.
Вы слишком усложняете :-) Достаточно видеть в написанном лишь то, что написано. Поиски какого-то особого тона - занятие неплодотворное и зачастую приводит к ошибочному восприятию текста. Я написала то, что вы видите и так, как мне было удобно в данный момент, т.е. не регистрируясь. Не думаю, что моя подпись имеет какое-то значение.
06.04.2003 21:13:43, мое мнение
Люди вообще склонны усложнять свою жизнь и поступать нерационально :) И тон в конфе никем специально не ищется, он просто СЛЫШИТСЯ сам собою, вытекает из самих слов, способа их соединения... Конечно, есть вариации, разные люди слышат разное, но в данном случае, все вместе("удобное" сокрытие имени :) + изложение в форме врачебного диагноза) создает именно впечатление обвинения, а не желания помочь, ведь все-таки здесь не кабинет врача... :)
06.04.2003 22:23:22, Елена Н.
Cпасибо всем большое за советы и отклики. Они мне помогли привести свои мысли и нервы в порядок.
И вы мне очень помогли разобраться в ситуации спокойно и объективно.Я немного успокоилась и могу сделать определенные выводы. Мой топик был просто криком души под влиянием разыгравшихся нервов. Просто удивляюсь, как я могла так распалиться из-за ерунды.
Особенно благодарна Сarsa- по-моему твоя дочка очень напоминает мою...
Вот подумала, успокоилась и вот что получилось..
- теряние шпилек и резинок - не протест против хореографии, а скорее протест против этих самых шпилек, не любит она их.
Неаккуратность и постоянное теряние всего и вся - это у нас в крови постоянно... В комнате перманетный свинарник, с коим я уже устала бороться...
Теряние шпилек - ноги растут все оттуда же. Буду контролировать и выдавать по мере надобности...
Хотя, вначале так и делала - толку мало - она их все равно снимает где попало где попало и я потом, также как и она их не могу найти:(
- то же самое и с прической-челкой.
Желание иметь челку слишком сильное и
ей слишком сложно с ним бороться.
Вот насчет этого нужно подумать - либо продолжать дальше убеждать, или пойти ей на встречу сделать челку а для каждого занятия (даже не выступления) мучиться, выливая на и без того поврежденные волосы больш.количество геля.
06.04.2003 15:24:17, ЧерниКа
И вы мне очень помогли разобраться в ситуации спокойно и объективно.Я немного успокоилась и могу сделать определенные выводы. Мой топик был просто криком души под влиянием разыгравшихся нервов. Просто удивляюсь, как я могла так распалиться из-за ерунды.
Особенно благодарна Сarsa- по-моему твоя дочка очень напоминает мою...
Вот подумала, успокоилась и вот что получилось..
- теряние шпилек и резинок - не протест против хореографии, а скорее протест против этих самых шпилек, не любит она их.
Неаккуратность и постоянное теряние всего и вся - это у нас в крови постоянно... В комнате перманетный свинарник, с коим я уже устала бороться...
Теряние шпилек - ноги растут все оттуда же. Буду контролировать и выдавать по мере надобности...
Хотя, вначале так и делала - толку мало - она их все равно снимает где попало где попало и я потом, также как и она их не могу найти:(
- то же самое и с прической-челкой.
Желание иметь челку слишком сильное и
ей слишком сложно с ним бороться.
Вот насчет этого нужно подумать - либо продолжать дальше убеждать, или пойти ей на встречу сделать челку а для каждого занятия (даже не выступления) мучиться, выливая на и без того поврежденные волосы больш.количество геля.
06.04.2003 15:24:17, ЧерниКа
Я конечно полный профан в области хореографии и детских причесок, а не разрещается волосы защепками над лбом забирать, коли уж челки нельзя?
Вообще маразм, по-моему, какая разница, какая прическа, если она танцевать не мешает. 06.04.2003 16:20:43, Кукабарра
Вообще маразм, по-моему, какая разница, какая прическа, если она танцевать не мешает. 06.04.2003 16:20:43, Кукабарра
Выпейте валерианки, сделайте глубокий вздох и начните все сначала. С детьми всегда так. Если это Вас успокоит, то у меня такая же ситуация, помогает хороший подзатыльник. И попробуйте переложить ответственность на нее. Не акцентируйте внимание, пусть она услышит замечания от преподавателя. Так она быстрее научится отвечать за свои поступки.
06.04.2003 15:14:23, Shumoff
Ей наверное просто не нравится, что ее жизнь подчинена образу. То есть что она не может носить челку какую ей хочется и так далее. Попытайтесь ей объяснить, что сейчас гораздо моднее без челки что многие специально отращивают волосы.
06.04.2003 14:58:23, Никусенька
Может, это протест против хореографии? Неможет быть так, что она нужна только тебе, а дочка так и не смирилась с потерей танцев?
P.S. Ни за что я бы не стала ходить ни на какие занятия, которые требовали не иметь челку.
P.P.S. Можно это клок гелем "прклеить" к остальным волосам. 06.04.2003 14:35:41, Харас
P.S. Ни за что я бы не стала ходить ни на какие занятия, которые требовали не иметь челку.
P.P.S. Можно это клок гелем "прклеить" к остальным волосам. 06.04.2003 14:35:41, Харас
Не знаю, Кать... ИМХО, тебе эта хореография и прочее нужно больше, чем твоей Маринке, поэтому она так и относится...
Знаю, что многие родители считают, что им необходимо стоять над ребенком "с палкой", потому что иначе ему самому ничего не нужно будет, будет болтаться без дела и маяться. Но, по-моему, "палка" проблему не решает, рано или поздно или силы кончаются у родителей, или ситуация меняется и, ну, абсолютно некогда, или ребенок бунтует и сбегает... Нельзя же всю жизнь контролировать его жизнь и вести "за ручку" по жизни! Да, ты сейчас скажешь, что если пустить все на самотек, то дочка вылетит из этой студии, будет дома сидеть и ничем не заниматься, скучать, но все равно не поймет, что она сама во всем виновата. Но, по-моему, это будет временный этап, может быть через какое-то время она САМА найдет себе занятие и в совершенно неожиданной для тебя области... Если даже никуда она ходить так и не станет, будет дома сидеть, может она кулинарией увлечется :) или книжками. ИМХО, важнее поддержать интерес, когда он появляется, но не бросаться сразу организовывать все "как надо", беря ИНИЦИАТИВУ на себя..., достаточно просто подсказать, если видишь, что что-то пытается делать (но только МИМОХОДОМ, показав, что МОЖЕШЬ помочь, объяснить), или ответить на конкретный вопрос... В общем, если не давить, не навязывать и не делать ВМЕСТО ребенка, то может не один год пройдет (ты же с детства за нее решала, столько лет)..., но когда-нибудь до нее дойдет, что ее жизнь зависит ТОЛЬКО от СОБСТВЕННЫХ действий...
Я абсолютно уверена, что у слишком активных и контролирующих мам инициатива детей ЗАДАВЛЕНА, и чем дольше это происходит, тем сильнее... Можно на всю оставшуюся жизнь задавить. Причем то же самое потом эти дети пытаются делать со своими детьми... 06.04.2003 14:17:34, Елена Н.
Знаю, что многие родители считают, что им необходимо стоять над ребенком "с палкой", потому что иначе ему самому ничего не нужно будет, будет болтаться без дела и маяться. Но, по-моему, "палка" проблему не решает, рано или поздно или силы кончаются у родителей, или ситуация меняется и, ну, абсолютно некогда, или ребенок бунтует и сбегает... Нельзя же всю жизнь контролировать его жизнь и вести "за ручку" по жизни! Да, ты сейчас скажешь, что если пустить все на самотек, то дочка вылетит из этой студии, будет дома сидеть и ничем не заниматься, скучать, но все равно не поймет, что она сама во всем виновата. Но, по-моему, это будет временный этап, может быть через какое-то время она САМА найдет себе занятие и в совершенно неожиданной для тебя области... Если даже никуда она ходить так и не станет, будет дома сидеть, может она кулинарией увлечется :) или книжками. ИМХО, важнее поддержать интерес, когда он появляется, но не бросаться сразу организовывать все "как надо", беря ИНИЦИАТИВУ на себя..., достаточно просто подсказать, если видишь, что что-то пытается делать (но только МИМОХОДОМ, показав, что МОЖЕШЬ помочь, объяснить), или ответить на конкретный вопрос... В общем, если не давить, не навязывать и не делать ВМЕСТО ребенка, то может не один год пройдет (ты же с детства за нее решала, столько лет)..., но когда-нибудь до нее дойдет, что ее жизнь зависит ТОЛЬКО от СОБСТВЕННЫХ действий...
Я абсолютно уверена, что у слишком активных и контролирующих мам инициатива детей ЗАДАВЛЕНА, и чем дольше это происходит, тем сильнее... Можно на всю оставшуюся жизнь задавить. Причем то же самое потом эти дети пытаются делать со своими детьми... 06.04.2003 14:17:34, Елена Н.
Катя, а может она не хочет заниматься танцами? а сказать маме боится? Я семь лет училась в музыкальной школе и закончила её по желанию мамы, она всегда так ругалась, что я боялась ей сказать что-то не так. Зато закончив с радостью всё забыла.
06.04.2003 14:09:00, Гонзик
Нет, мы бросили бальные танцы, после этого месяц сидели дома, чтобы понять что к чему, я ее не трогала, чтобы решение она приняла... Через пару недель она сказала, что хочет танцевать...
Кроме того, получается у нее хорошо, выступления очень нравятся, хвалят ее постоянно...
06.04.2003 14:12:58, ЧерниКа
Кроме того, получается у нее хорошо, выступления очень нравятся, хвалят ее постоянно...
06.04.2003 14:12:58, ЧерниКа
Ну, раз каждый раз такая петрушка, отложите у СЕБЯ коробку шпилек и что там еще необходимое есть. Пусть будет:-)
Все равно же Вам приходится это разгребать. 06.04.2003 14:32:23, Караул
Все равно же Вам приходится это разгребать. 06.04.2003 14:32:23, Караул
Отчасти тоже выход. Моя Маринка вечно теряет-разбрасывает заколки, вернее, она с ними играет в ролевые игры :), они разговаривают друг с другом и разбегаются в разные стороны :)))... Поэтому мы с ней договорились, что повседневные она будет сама хранить в коробочке (что она и делает - периодически разыскивает и складывает), а "выходные", для выступлений и праздников, хранятся у меня, в моем ящичке, куда ей можно залезать только с моего разрешения. Правда, бывает, что залезает без разрешения, но всегда получает "нагоняй", поэтому ей все-таки легче спросить - я разрешаю что-то взять поиграть недолго и контролирую "процесс", чтобы ничего не было испорчено или потеряно.
06.04.2003 14:39:13, Елена Н.
Ну, тогда скажи, что денег нет, пусть сама ищет, достает где хочет эти самые шпильки-сетки... Ну, разве нельзя сделать ее ОБЯЗАННОСТЬЮ - готовить все необходимое к выступлению? Ты же работаешь и брат младший внимания требует, и бабушка в больнице, и вообще проблем море...! Так и скажи "Марина, ты все видишь, у меня нет времени еще и собирать твои вещи, давай с сегодняшнего дня твой внешний вид будет зависеть от тебя самой. Если что-то не можешь сделать (прогладить, красиво пришить), подойди, попроси, но все ПРОДУМАТЬ и найти, ПОДГОТОВИТЬ - твое дело, я ведь тебя не прошу собирать меня на работу - класть все необходимое в мою сумку, подбирать одежду... Почему же ты считаешь, что ТВОИ сборы - моя обязанность?" ИМХО, ты относишься к ней как к маленькой, а она уже ДОСТАТОЧНО ВЗРОСЛАЯ, чтобы самой ухаживать за своей одеждой, следить за заколками и т.д. Вспомни себя, ну, наверняка, тебе самой приходилось делать очень многое из того, что сейчас ты делаешь за дочку?
06.04.2003 14:31:15, Елена Н.
Лен, мы уже сто раз с ней разговаривали серьезно, но видно ее не переделаешь...
Понимаешь, если я не буду за ней следить, она за собой не будет:))
Ей глубоко по барабану, как она выглядит, она спокойно может пойти в школу в грязной кофте, в грязных носках, трусах и тд.
А не могу на это закрыть глаза, мне за нее стыдно...
Может быть так и надо - пусть идет в грязном, сказать твои проблемы...
Я не могу, ведь подумают о том, что мама за ней не следит, а не о том, что дочка неряха...
А все что ты мне пишешь, я ей только что говорила, я вот не побежала покупать ей потерянные шпильки, сказала ей - сама потеряла - сама и разхлебывай... Она даже не парится, ну приделает как нибудь прическу... а я, сказать честно, нервничаю, ведь свалится все завтра на фиг, а она чего - выслушает ругательства преподавателя, поплачет, попереживает, и думаешь, что нибудь поймет? Нет, в следующий раз повторится то же самое...
Ну не знаю, я что делать, правда...
А по поводу самостоятельности... Ну не котролирую я ее полностью как ты думаешь, правда... Она сама делает уроки, сама собирает вещи, но если не контролировать вообще, получится - что я написала выше... Я ей уже сказала, что не смогу пригласить гостей на ее день рождения, потому что мне стыдно за бардак в ее комнате. На что мне было сказано, что ей совсем не стыдно, а гости ее...
06.04.2003 16:25:41, ЧерниКа
Понимаешь, если я не буду за ней следить, она за собой не будет:))
Ей глубоко по барабану, как она выглядит, она спокойно может пойти в школу в грязной кофте, в грязных носках, трусах и тд.
А не могу на это закрыть глаза, мне за нее стыдно...
Может быть так и надо - пусть идет в грязном, сказать твои проблемы...
Я не могу, ведь подумают о том, что мама за ней не следит, а не о том, что дочка неряха...
А все что ты мне пишешь, я ей только что говорила, я вот не побежала покупать ей потерянные шпильки, сказала ей - сама потеряла - сама и разхлебывай... Она даже не парится, ну приделает как нибудь прическу... а я, сказать честно, нервничаю, ведь свалится все завтра на фиг, а она чего - выслушает ругательства преподавателя, поплачет, попереживает, и думаешь, что нибудь поймет? Нет, в следующий раз повторится то же самое...
Ну не знаю, я что делать, правда...
А по поводу самостоятельности... Ну не котролирую я ее полностью как ты думаешь, правда... Она сама делает уроки, сама собирает вещи, но если не контролировать вообще, получится - что я написала выше... Я ей уже сказала, что не смогу пригласить гостей на ее день рождения, потому что мне стыдно за бардак в ее комнате. На что мне было сказано, что ей совсем не стыдно, а гости ее...
06.04.2003 16:25:41, ЧерниКа
Начну с последнего :) Я бы на это ответила "За этот дом отвечаю прежде всего Я, я - ХОЗЯЙКА дома, поэтому твои гости приходят КО МНЕ в дом. А в МОЕМ доме правило: ГОСТИ на ПРАЗДНИК приходят только тогда, когда ЧИСТО. Поэтому всем живущим здесь придется подчиняться этому правилу. Когда ТЫ станешь хозяйкой дома, правила будешь устанавливать ты. А пока... если хочешь, чтобы гости пришли - наведи порядок в СВОИХ вещах, а я пока со своими делами разберусь". И все это спокойным доброжелательным голосом, улыбнулась, чмокнула, занялась своим... и наблюдала :) Если увидела бы хотя бы вялые движения в направлении порядка, мимоходом может быть тоже что-нибудь прихватила, то есть показала, что готова тоже подключиться, помочь..., но на последнем этапе, а не сделать все за нее... В общем, как с маленьким ребенком - и говорить, и поощрять, но не делать за него... Кстати, по собственному опыту скажу, что пока ребенок не уберет свои вещи так, как ЕМУ нравится и удобно, порядок держаться не будет. Любая твоя уборка через полчаса может пойти насмарку...
Про внешний вид и одежду... Пока мой сын не начал встречаться с девушками :), ему было тоже наплевать, в ванную не загнать... Теперь моется по сто раз в день, полотенец чистых изводит море! я уже придушить его готова за это :)))) А тогда... грязную одежду сама "вылавливала" и в грязное запихивала (оттуда он его все=таки брезговал вытаскивать), а его ставила в известность, что его сегодняшняя водолазка в стирке... Начинались вопли "а что же я надену? где мне найти?" - "ищи, на своей полке" (где полный бардак, наведенный им же), в том числе, когда спать укладывала, уносила то, что он снял, утром в любом случае надевал чистое, другого-то нет... Кстати, именно поэтому обычно покупала ему вещи, которые не очень мнутся и не требуют глажки - джинсы и джемперы, водолазки, футболки :) С последними, правда, хуже, мнутся...
В общем, согласна, бороться сложно, но можно :) - балансировать между "кнутом" и "пряником"... Ведь есть же ситуации, когда для нее самой важно выглядеть хорошо? Те же танцы... Если не будет прилагать никаких усилий, ее будут ругать, она переживать..., главное, самой при этом "сохранять нейтралитет", не переживать сильно, не успокаивать и не злорадствовать, максимум грустно сказать, что для того, чтобы этого не произошло, достаточно было только позаботиться об этом... Рано или поздно должно сработать..., пусть спустя годы... Но, ИМХО, до тех пор пока ее проблемы - твои проблемы, сдвигов не будет точно, даже в отдаленном будущем... Не будет так, что ребенок вырастет и волшебным образом вдруг осознает, что его действия или бездействие прямо отражаются на его жизни... Для этого нужно хотя бы какие-то шишки или шишечки набить РАНЬШЕ...
У вас сейчас ситуация очень тяжелая..., не отгораживай дочку от проблем совсем, не тащи все на себе одной..., она может и уже способна понять, что тебе тяжело и требуется помощь, просто пока до подсознания не доходит... Если не будешь В МЕЛОЧАХ ее опекать (а танцы и внешний вид - все-таки мелочь), то это только на пользу ей пойдет, может тогда и не придется ей потом крупные шишки набивать, теряя то, что скажется на всей ее жизни... ИМХО, потеря танцев такой важной не является... (кстати, меня бы больше волновало здоровье, осанка..., этим, наверное, ты не занимаешься, понятно, некогда, но зря... вот тут я бы "кнут" обязательно применила - ЛФК необходимо просто). 06.04.2003 17:45:33, Елена Н.
Про внешний вид и одежду... Пока мой сын не начал встречаться с девушками :), ему было тоже наплевать, в ванную не загнать... Теперь моется по сто раз в день, полотенец чистых изводит море! я уже придушить его готова за это :)))) А тогда... грязную одежду сама "вылавливала" и в грязное запихивала (оттуда он его все=таки брезговал вытаскивать), а его ставила в известность, что его сегодняшняя водолазка в стирке... Начинались вопли "а что же я надену? где мне найти?" - "ищи, на своей полке" (где полный бардак, наведенный им же), в том числе, когда спать укладывала, уносила то, что он снял, утром в любом случае надевал чистое, другого-то нет... Кстати, именно поэтому обычно покупала ему вещи, которые не очень мнутся и не требуют глажки - джинсы и джемперы, водолазки, футболки :) С последними, правда, хуже, мнутся...
В общем, согласна, бороться сложно, но можно :) - балансировать между "кнутом" и "пряником"... Ведь есть же ситуации, когда для нее самой важно выглядеть хорошо? Те же танцы... Если не будет прилагать никаких усилий, ее будут ругать, она переживать..., главное, самой при этом "сохранять нейтралитет", не переживать сильно, не успокаивать и не злорадствовать, максимум грустно сказать, что для того, чтобы этого не произошло, достаточно было только позаботиться об этом... Рано или поздно должно сработать..., пусть спустя годы... Но, ИМХО, до тех пор пока ее проблемы - твои проблемы, сдвигов не будет точно, даже в отдаленном будущем... Не будет так, что ребенок вырастет и волшебным образом вдруг осознает, что его действия или бездействие прямо отражаются на его жизни... Для этого нужно хотя бы какие-то шишки или шишечки набить РАНЬШЕ...
У вас сейчас ситуация очень тяжелая..., не отгораживай дочку от проблем совсем, не тащи все на себе одной..., она может и уже способна понять, что тебе тяжело и требуется помощь, просто пока до подсознания не доходит... Если не будешь В МЕЛОЧАХ ее опекать (а танцы и внешний вид - все-таки мелочь), то это только на пользу ей пойдет, может тогда и не придется ей потом крупные шишки набивать, теряя то, что скажется на всей ее жизни... ИМХО, потеря танцев такой важной не является... (кстати, меня бы больше волновало здоровье, осанка..., этим, наверное, ты не занимаешься, понятно, некогда, но зря... вот тут я бы "кнут" обязательно применила - ЛФК необходимо просто). 06.04.2003 17:45:33, Елена Н.
Неее, так, как Вы описываете - это ВАША проблема, невооруженным глазом со стороны видно и уж дочке тем более видно. Проблемой должна ВЛАДЕТЬ именно дочка. Конечно, Вы можете ей очень много помогать - но в итоге это ЕЕ должно волновать раз в десять сильнее, чем Вас. Как это устроить и при этом ребенка не придушить :-)), Вам видней, но пока проблема Ваша - решать сто процентов именно Вам...
06.04.2003 17:35:11, Мария Д.
Правильно, надо не нервничать а дать дочке больше самостоятельности, если она сильно хочет заниматься танцами - она будет, при этом будет делать всё сама. А если нервничать, ругаться с ней из-за заколок - можно отбить всякое желание чем-либо заниматься, и не только у ребёнка. Пусть помощью мамы станет одобрение, похвала, поддержка - это тоже много.
ЗЫ: Извиняюсь, если говорю не то - дочек я ещё не воспитывала, могу ошибаться:)))) 06.04.2003 14:37:34, Гонзик
ЗЫ: Извиняюсь, если говорю не то - дочек я ещё не воспитывала, могу ошибаться:)))) 06.04.2003 14:37:34, Гонзик
Ребенку нужно давать столько самостоятельности, сколько он в силах удержать. Вообще, если не биться за принципы, то жизнь гораздо лучше :-). Не знаю, как у Маринки из топика, а у моей красавицы растеряшистость присутствует во всем, исчезает медленно и протестом точно не является. Если я взвалю всю ответственность на нее, она все равно будет терять, зато будет сильно расстраиваться. Ну и зачем это надо? Особенно если я могу совершенно ненапряжно складывать эти шпильки в свой ящик и оттуда же их легким движением руки доставать.
А я еще и мужу напоминаю обо всем, что нужно :-). 06.04.2003 14:52:02, Carsa
А я еще и мужу напоминаю обо всем, что нужно :-). 06.04.2003 14:52:02, Carsa
Мужу я точно не напоминаю ничего, чаще он мне:)))) Просто хотела сказать что нельзя ругаться из-за заколок потерянных, ну потеряла и потеряла. Я бы не стала нервничать. Надо наверное, действительно такой вариант всегда предусматривать и иметь пару-тройку комплектов у себя, но только на запас, чтобы дочка не знала, пусть у неё всё-таки будет какая-то ответственность за свои вещи. Тогда можно и конфликтов избежать.
06.04.2003 15:06:43, Гонзик
ИМХО, родители обычно принижают способности детей по части самостоятельности :)
Кстати, я не уверена, что если Катя сложит шпильки в свой ящик, то Марина не залезет туда, когда не найдет ни одной заколки из тех, что у нее были, и в результате не окажется, что перед выступлением у них снова нет заколок... :) Девочка у нее уже не такая маленькая и довольно упрямая, что ИМХО как раз тот случай, когда неплохо пораньше приучать к самостоятельности, чтобы ребенок начал улавливать связь между своими поступками и их последствиями, не на словах, а на деле. Ведь пока, по-моему, все же чаще наблюдается ситуация, когда Марина упрямится, делает по-своему, а все негативные последствия этого расхлебывает и "замазывает" мама... Кстати, и упрямство ее может быть отчасти результатом давления мамы, ее постоянного контроля - единственная доступная форма протеста...
Кстати, в 11 лет в мои обязанности входили чистка платья и фартука (гладила еще мама), пришивание воротничка и манжет к форме :) Если бы были длинные волосы, то заколки тоже были бы под моим присмотром. Портфель, естественно, тоже собирала всегда сама, с первого класса... И родители делали все это не из принципа, а просто потому что у них не было времени заниматься этими вопросами и, кроме того, они считали эту самостоятельность ребенка в быту НОРМАЛЬНОЙ! 06.04.2003 15:06:10, Елена Н.
Кстати, я не уверена, что если Катя сложит шпильки в свой ящик, то Марина не залезет туда, когда не найдет ни одной заколки из тех, что у нее были, и в результате не окажется, что перед выступлением у них снова нет заколок... :) Девочка у нее уже не такая маленькая и довольно упрямая, что ИМХО как раз тот случай, когда неплохо пораньше приучать к самостоятельности, чтобы ребенок начал улавливать связь между своими поступками и их последствиями, не на словах, а на деле. Ведь пока, по-моему, все же чаще наблюдается ситуация, когда Марина упрямится, делает по-своему, а все негативные последствия этого расхлебывает и "замазывает" мама... Кстати, и упрямство ее может быть отчасти результатом давления мамы, ее постоянного контроля - единственная доступная форма протеста...
Кстати, в 11 лет в мои обязанности входили чистка платья и фартука (гладила еще мама), пришивание воротничка и манжет к форме :) Если бы были длинные волосы, то заколки тоже были бы под моим присмотром. Портфель, естественно, тоже собирала всегда сама, с первого класса... И родители делали все это не из принципа, а просто потому что у них не было времени заниматься этими вопросами и, кроме того, они считали эту самостоятельность ребенка в быту НОРМАЛЬНОЙ! 06.04.2003 15:06:10, Елена Н.
А мы с сестрой воротнички и манжеты со второй четверти первого класса сами пришивали (с 6 и 7 лет сооответственно).
06.04.2003 16:01:43, Nadka
а я не помню, с какого времени, может тоже с первого... просто точно помню, что когда в пионеры принимали - пришивала уже сама :о), а это... (7+3)?! почти в 10 лет... оказывается, на год даже раньше, ошиблась :-)
06.04.2003 16:08:31, Елена Н.
:) А я четко помню, что нам с самого начала эту работу доверили, очень уж не любила я это дело (до сих пор шитье-вязание-вышивание ненавижу). Но в целом мне очень нравилось, что родители доверяли мне многие дела, которые большинству сверстников еще и не снились. Не говоря уж о том, что в жизни это пригодилось (не конкретные умения, а способность и желание принимать решения).
06.04.2003 16:21:28, Nadka
Самостоятельность вообще включает в себя очень многое. И сохранность своих вещей, и сборка портфеля, и одежда на завтра, и еда, и т.д. и т.п. Со _всем_ ребенок все равно справиться не может. (А если может, то он уже не ребенок, а взрослый, и зачем ему родители тогда? :-) Ну и пусть у него будет та доля самостоятельности, которая ему по силам. Это вернее приучит к ответственности.
Портфель, например, я за ребенка не складываю. И с уроками не сижу. Это бы меня точно напрягало. Да и вообще у меня по "мнению со стороны" очень самостоятельные дети. А получается это без напрягов и нервов. 06.04.2003 15:18:33, Carsa
Портфель, например, я за ребенка не складываю. И с уроками не сижу. Это бы меня точно напрягало. Да и вообще у меня по "мнению со стороны" очень самостоятельные дети. А получается это без напрягов и нервов. 06.04.2003 15:18:33, Carsa
а я разве где-то предлагала вообще перевести на самообслуживание, как взрослого? я только о том, что периодически стОит пересмотреть свой взгляд на способности ребенка по части самостоятельности, очень возможно, обнаружится, что он уже вырос :) достаточно, чтобы переложить на него часть того, что делала мама... а то ведь можно всю жизнь с ложечки кормить...
а 11 лет - это уже почти подросток...
кстати, к другим детям мы часто относимся более объективно, реалистичнее... а вот своих все за детишек считаем...
вспомнилось..., в 12 лет (как раз на день рождения) я отдыхала с семьей тети (муж, сын 8 лет и дочь 2 года) в Прибалтике - жили на хуторе, т.е. готовить и многое в бытовом плане приходилось самим делать, день обычно проводили на островах, куда с утра уплывали на лодке... тетя старше меня на 18 лет, но очень "мелкая", так что я была размерами уже с нее :), наверное, поэтому и еще на фоне собственных детей она воспринимала меня как равную себе, совсем взрослую и обязанности делили "по честному" :))) - и посуду я мыла, и готовила вместе с ней, и ягоды на компот собирала, и за сестрой присматривала (у меня родных сестер-братьев не было) - кормила, переодевала, и старшей, ответственной за всё и всех (в том числе, за брата, который мой авторитет не очень-то признавал), оставляли, когда тетя с дядей уплывали в поселок за продуктами (на несколько часов, и это было нередко, поскольку аппетит у всех был хороший, а холодильник маленький :)))) )... так вот тот отдых я вспоминаю чуть ли не как самый лучший в моей жизни - и нетяжело было, и Человеком себя чувствовала, а не ребенком 5-летним, как с мамой..., приятно :-D 06.04.2003 15:50:01, Елена Н.
а 11 лет - это уже почти подросток...
кстати, к другим детям мы часто относимся более объективно, реалистичнее... а вот своих все за детишек считаем...
вспомнилось..., в 12 лет (как раз на день рождения) я отдыхала с семьей тети (муж, сын 8 лет и дочь 2 года) в Прибалтике - жили на хуторе, т.е. готовить и многое в бытовом плане приходилось самим делать, день обычно проводили на островах, куда с утра уплывали на лодке... тетя старше меня на 18 лет, но очень "мелкая", так что я была размерами уже с нее :), наверное, поэтому и еще на фоне собственных детей она воспринимала меня как равную себе, совсем взрослую и обязанности делили "по честному" :))) - и посуду я мыла, и готовила вместе с ней, и ягоды на компот собирала, и за сестрой присматривала (у меня родных сестер-братьев не было) - кормила, переодевала, и старшей, ответственной за всё и всех (в том числе, за брата, который мой авторитет не очень-то признавал), оставляли, когда тетя с дядей уплывали в поселок за продуктами (на несколько часов, и это было нередко, поскольку аппетит у всех был хороший, а холодильник маленький :)))) )... так вот тот отдых я вспоминаю чуть ли не как самый лучший в моей жизни - и нетяжело было, и Человеком себя чувствовала, а не ребенком 5-летним, как с мамой..., приятно :-D 06.04.2003 15:50:01, Елена Н.
Так я серьезно. Дети нуждаются в родителях, пока родители за них отвечают. А если у ребенка полная самостоятельность, то нужды в родителях нет. Я, например, в своих давно не нуждаюсь, а общаюсь только ради удовольствия :-).
06.04.2003 15:40:24, Carsa
А если поссоришься и перестанешь получать удовольствие от общения?:)) Мне например родители нужны не для удовольствия общения и не для того чтобы помогать, а просто для гармонии с собой. Мне страшно представить что их когда-то не будет. Пока они есть я заню что я кому-то нужна, что меня любят. И ОНИ ЗНАЮТ, что нужны мне. Они всегда будут думать обо мне, и как-то сил что ли придают. ... Да и не знаю даже что ещё писать. Меня просто шокировало такое выражение - зачем нужны родители. Никогда таких мыслей даже не было.
06.04.2003 16:03:47, Гонзик
На пустом месте не поссорюсь. А если что-то серьезное... Честно говоря, мало представимо. Вообще через других людей я умею переступать. Просто убираю из своей жизни тех, кто мне мешает. Возможно, смогу так поступить с родителями, все ж лучше ведь, чем общаться и трястись от злости или реветь от каждой встречи. Но это надо другие топики читать, в семейной.
06.04.2003 16:56:54, Carsa
отвечать за ребенка не ознает делать за него то, с чем он сам УЖЕ в силах справиться, потому что ДОРОС до следующего уровня самостоятельности... иначе можно всю жизнь прожить ЕГО жизнью, во-первых, задвинув свою (а потом жалеть, что и пожить-то не успела, всю себя на детей "положила"), а во-вторых, не дав жить ему самому...
кстати, 8 и 11 - две большие разницы :), это все равно, что сравнивать трехлетку и пятилетнего, второй способен намного больше делать самостоятельно... 06.04.2003 15:56:57, Елена Н.
кстати, 8 и 11 - две большие разницы :), это все равно, что сравнивать трехлетку и пятилетнего, второй способен намного больше делать самостоятельно... 06.04.2003 15:56:57, Елена Н.
Так ведь ребенок-то не в силах справиться.
В данном случае "жить его жизнью" просто не подходящие слова.
Могу еще раз повторить. У меня хорошая память, у мужа намного хуже. Если я не буду напоминать ему, он сам вспомнит только половину. Из-за того, что не сделана другая половина, будет хуже ему лично или всей нашей семье. Предпочитаю напоминать. Он тоже предпочитает, чтоб я напоминала. Это жить его жизнью? Нет, это забота. У него иная забота обо мне и семье. А в выигрыше все. 06.04.2003 17:05:42, Carsa
В данном случае "жить его жизнью" просто не подходящие слова.
Могу еще раз повторить. У меня хорошая память, у мужа намного хуже. Если я не буду напоминать ему, он сам вспомнит только половину. Из-за того, что не сделана другая половина, будет хуже ему лично или всей нашей семье. Предпочитаю напоминать. Он тоже предпочитает, чтоб я напоминала. Это жить его жизнью? Нет, это забота. У него иная забота обо мне и семье. А в выигрыше все. 06.04.2003 17:05:42, Carsa
С чем не в силах справиться ребенок? С необходимостью класть на место свои вещи, чистить и аккуратно вешать-складывать свою одежду? Глубоко сомневаюсь, что для 11летней девочки это непосильная задача :)
06.04.2003 18:00:59, Елена Н.
Хорошо, в силах :-). Но не справляется. Ну и что теперь делать? Можно взять на себя и избавиться от проблем. Это временное решение, все равно когда-нибудь ребенок научится делать все сам. Можно нагрузить на ребенка и поиметь проблемы. Это тоже временное, потому что когда-нибудь научится. Но первый вариант мне все равно симпатичнее :-).
06.04.2003 18:18:24, Carsa
Если всегда ВСЕ проблемы ребенка брать на себя, то, ИМХО, он НЕ НАУЧИТСЯ решать их САМОСТОЯТЕЛЬНО... Или научится, но с бОльшими усилиями, поскольку он уже привык, что все, что он МОЖЕТ сделать, но НЕ ХОЧЕТ, за него делают другие... Ведь не справляется не потому, что не способен, а потому что для этого нужно ПРИЛАГАТЬ УСИЛИЯ, а не хочется... На мой взгляд, избавлять ребенка от ТАКИХ усилий не стоит...
06.04.2003 19:34:53, Елена Н.
Все зависит от меры интереса. Если родительский интерес превышает детский, то родителю и отвечать "за шпильки".
06.04.2003 16:05:03, Караул
Почему же?
Если ребенку не важно, как и что. Будет он следить? Не очень:-)
А родителю, напротив - важно. Так пусть он и следит. И все счастливы.
06.04.2003 17:05:26, Караул
Если ребенку не важно, как и что. Будет он следить? Не очень:-)
А родителю, напротив - важно. Так пусть он и следит. И все счастливы.
06.04.2003 17:05:26, Караул
"Есть сны, просто сны" :-). Если бы терялись только шпильки, я бы, может, и поверила. Но когда теряется всевозможная мелочевка, не имеющая отношения к танцам, трудно объяснить это маминой заинтересованностью :-))).
06.04.2003 17:10:33, Carsa
:-))) Мелочевка, поооодумаешь:-)
Ребенок в среду портфель в школе забыл:-)
Я не про то немного:-) Я к тому, что если ребенок не следит( не может, не хочет итд), а родителю важно, то не стоит на ребенка сердиться, а просто взять часть забот на себя. И всем будет хорошо и спокойно. 06.04.2003 17:16:40, Караул
Ребенок в среду портфель в школе забыл:-)
Я не про то немного:-) Я к тому, что если ребенок не следит( не может, не хочет итд), а родителю важно, то не стоит на ребенка сердиться, а просто взять часть забот на себя. И всем будет хорошо и спокойно. 06.04.2003 17:16:40, Караул
вот-вот и я о том же... помню, что Катя так сильно переживала, когда бальные дочка бросила, и по-моему, ну, точно, больше ее... это прежде всего Катина заветная мечта, танцевать... а дочка может быть просто на поводу у нее идет... да, нравится, но не настолько, чтобы отказаться от той же челки... или от поездки в деревню...
когда-то я недолго и танцами занималась, и спорт. гимнастикой, и в драматический кружок ходила, но все это бросила ради музыкалки, о которой САМА мечтала с раннего детства, не имея ни слуха, ни голоса :) - не успевала все совмещать, а музыкальную школу бросать не хотела... кстати, моя мама (тоже достаточно сильный "контролер") на меня очень удивлялась и именно она провоцировала меня на "отвлечения", поскольку сама она в детстве не занималась чем-то одним, а сменила десятка полтора разных кружков (в Питере возможности были)... ей была непонятна такая моя "привязанность" к одному занятию (тем более, что особенными успехами я не отличалась, не было способностей), но поскольку это вроде бы только приветствовать нужно, она ни на чем не настаивала... но подозреваю, что если бы было наоборот, т.е. я хотела заниматься всем понемногу, а мама считала важной одну музыкалку, то она давила бы на меня, как Катя, беспрерывно контролируя мои занятия и устраивая "разносы" за легкомыслие и лень... 06.04.2003 16:21:27, Елена Н.
когда-то я недолго и танцами занималась, и спорт. гимнастикой, и в драматический кружок ходила, но все это бросила ради музыкалки, о которой САМА мечтала с раннего детства, не имея ни слуха, ни голоса :) - не успевала все совмещать, а музыкальную школу бросать не хотела... кстати, моя мама (тоже достаточно сильный "контролер") на меня очень удивлялась и именно она провоцировала меня на "отвлечения", поскольку сама она в детстве не занималась чем-то одним, а сменила десятка полтора разных кружков (в Питере возможности были)... ей была непонятна такая моя "привязанность" к одному занятию (тем более, что особенными успехами я не отличалась, не было способностей), но поскольку это вроде бы только приветствовать нужно, она ни на чем не настаивала... но подозреваю, что если бы было наоборот, т.е. я хотела заниматься всем понемногу, а мама считала важной одну музыкалку, то она давила бы на меня, как Катя, беспрерывно контролируя мои занятия и устраивая "разносы" за легкомыслие и лень... 06.04.2003 16:21:27, Елена Н.
Все все таки настаивают на том, что я подавляю самостоятельность ребенка и заставляю ее заниматься хореографией...
Это конечно хорошо так вот рассуждать, может быть даже оно так и видится со стороны.
А вот тогда конкретный вопрос - как мне
исправить ситуацию и понять (для себя, для нее) , что это не так или так?
Я не могу заставить ее бросить хореографию - она твердо заявляет, что она ей нравится, а шпильки-заколки - это ее всегдашняя неаккуратность.
Вот насчет челки ты где то выше очень правильно заметила, что она не готова пожертвовать челкой и поездкой в деревню ради нее. Но тем не менее, при всем при этом, ей все таки нравится танцевать, ну не знаю, я как это объяснить доказать, но просто поверьте мне, нравится.
И что мне делать? Заставить ее бросить хореографию, чтобы я доказала сама себе, что это я ее заставляю ей заниматься. Ну я же опять же и буду виновата только не в том, что заставляю, а в том, что она бросила...
Кстати, может быть такой вот пример для доказательства того, что моя дочка не станет делать ничего из-за меня, под моим давлением.
В 6 лет мы начали ходить в бассейн. Мы с папой очень хотели, чтобы она во-первых научилась плавать, во-вторых, чтобы у нее осанка была хорошая, ну и вообще для здоровья. В бассейн ходили меньше года со слезами и истериками. Из 45 минут сеанса минут 20 она проводила в теплом душе (ужасно мерзла), причем это могло бы сойти за хитрость, если бы не синюшные губы и сильная, ну явно не придуманная дрожь... Как я на нее тогда не давила, все таки мы тогда бросили и не стали ходить в бассейн. Правда, честно говоря я тогда больше видела причину не в нежелании ребенка заниматься плаванием, а в том что бассейн был плохой, совковый, с очень холодной водой и не очень хорошим отношением к детям.
Через некоторое время пару лет назад мы возобновили попытку водить ее в бассейн, уже в другой, более хороший, дорогой... Но все повторилось - несмотря на уговоры мои (а тут еще и папа наш присоединился - а он у нас очень большой авторитет) она не стала туда ходить, как мы не уговаривали и не убеждали...
Я так подробно об этом пишу, чтобы показать на наглядном примере, что невозможно Марину что-то заставить, даже путем давления на нее. Не станет она ради меня не чем заниматься, и солянку или грибы в любом виде она тоже есть ради меня, чтобы я была довольна и тд есть не будет , даже если я буду говорить, что я целый день стояла у плиты и готовила, она меня не любит и не уважает мой труд и тд.
Вот...Извиняюсь что так нудно и длинно:))
06.04.2003 17:07:43, ЧерниКа
Это конечно хорошо так вот рассуждать, может быть даже оно так и видится со стороны.
А вот тогда конкретный вопрос - как мне
исправить ситуацию и понять (для себя, для нее) , что это не так или так?
Я не могу заставить ее бросить хореографию - она твердо заявляет, что она ей нравится, а шпильки-заколки - это ее всегдашняя неаккуратность.
Вот насчет челки ты где то выше очень правильно заметила, что она не готова пожертвовать челкой и поездкой в деревню ради нее. Но тем не менее, при всем при этом, ей все таки нравится танцевать, ну не знаю, я как это объяснить доказать, но просто поверьте мне, нравится.
И что мне делать? Заставить ее бросить хореографию, чтобы я доказала сама себе, что это я ее заставляю ей заниматься. Ну я же опять же и буду виновата только не в том, что заставляю, а в том, что она бросила...
Кстати, может быть такой вот пример для доказательства того, что моя дочка не станет делать ничего из-за меня, под моим давлением.
В 6 лет мы начали ходить в бассейн. Мы с папой очень хотели, чтобы она во-первых научилась плавать, во-вторых, чтобы у нее осанка была хорошая, ну и вообще для здоровья. В бассейн ходили меньше года со слезами и истериками. Из 45 минут сеанса минут 20 она проводила в теплом душе (ужасно мерзла), причем это могло бы сойти за хитрость, если бы не синюшные губы и сильная, ну явно не придуманная дрожь... Как я на нее тогда не давила, все таки мы тогда бросили и не стали ходить в бассейн. Правда, честно говоря я тогда больше видела причину не в нежелании ребенка заниматься плаванием, а в том что бассейн был плохой, совковый, с очень холодной водой и не очень хорошим отношением к детям.
Через некоторое время пару лет назад мы возобновили попытку водить ее в бассейн, уже в другой, более хороший, дорогой... Но все повторилось - несмотря на уговоры мои (а тут еще и папа наш присоединился - а он у нас очень большой авторитет) она не стала туда ходить, как мы не уговаривали и не убеждали...
Я так подробно об этом пишу, чтобы показать на наглядном примере, что невозможно Марину что-то заставить, даже путем давления на нее. Не станет она ради меня не чем заниматься, и солянку или грибы в любом виде она тоже есть ради меня, чтобы я была довольна и тд есть не будет , даже если я буду говорить, что я целый день стояла у плиты и готовила, она меня не любит и не уважает мой труд и тд.
Вот...Извиняюсь что так нудно и длинно:))
06.04.2003 17:07:43, ЧерниКа
Про примеры скажу, что, помимо негативного предварительного настроя, возможно, роль сыграл первый неудачный опыт... Моя Маринка тоже упрямая, если сразу сказала, что блюдо ей не нравится, еще не пробовав и даже не увидев, то можно быть уверенной, что проба ничего не изменит - заявит, что невкусно :) Вернее, другой вариант - ничего не предлагать, чтобы увидела блюдо на столе, приготовленной НЕ ЕЙ :), тогда из любопытства попробует и оценит уже более объективно :) А с бассейном аналогичная история - есть в садике, но уже год туда не ходит, сменился преподаватель и, видимо, ей не нравится... Теперь не уверена, что удастся ее в любой другой бассейн заманить даже за компанию с собой...
Про хореографию я согласна, верю, что нравится, но при этом ТЕБЕ это нравится, похоже, еще больше, во всяком случае, производишь такое впечатление :) Почему? Потому что твоя задача - отвести ее туда на занятия, подготовить одежду в той части, которую она не может аккуратно сделать, например, погладить, а сама она вполне может постирать, если стирать нужно что-то руками, или там... балетки почистить..., приготовить заколки :), гель, ну, что там еще нужно... Если забывает, что нужно брать, что нет, составьте вместе список и повесьте на видном месте, пусть по списку собирает... Если ей будет лень что-то сделать и ее отругают, то это ЕЕ проблема, а не твоя, ты можешь сказать "да, жаль", но вполне отстраненно, поскольку это ОТ ТЕБЯ НЕ ЗАВИСЕЛО... Это зависело только от действий самой МАРИНЫ, в ЕЕ силах было предотвратить, ты СВОЮ часть работы (то, что она неспособна сделать) добросовестно выполнила...
С едой, кстати, у меня те же проблемы бывают, но мои ОБА ребенка уже поняли, что первое блюдо у меня бывает только ОДНО, поэтому у них есть выбор - есть или не есть, но ничего другого взамен я готовить не буду и долго уговаривать и стыдить тоже. Когда категорически не хотят (а я уверена, что сделано достаточно вкусно), то я спокойно оставляю их без первого. Если дочка не хочет и второе, то ходит голодная..., но обычно недолго :))), соглашается подождать, когда я приготовлю что-нибудь быстренькое и простенькое, даже кашу :-) - ей главное на своем настоять... Как правило, во второй раз такой проблемы уже не возникает. Отчасти еще и потому, что я всегда всех привередливых опрашиваю заранее - что приготовить из тех продуктов, что у меня есть :) 06.04.2003 18:23:40, Елена Н.
Про хореографию я согласна, верю, что нравится, но при этом ТЕБЕ это нравится, похоже, еще больше, во всяком случае, производишь такое впечатление :) Почему? Потому что твоя задача - отвести ее туда на занятия, подготовить одежду в той части, которую она не может аккуратно сделать, например, погладить, а сама она вполне может постирать, если стирать нужно что-то руками, или там... балетки почистить..., приготовить заколки :), гель, ну, что там еще нужно... Если забывает, что нужно брать, что нет, составьте вместе список и повесьте на видном месте, пусть по списку собирает... Если ей будет лень что-то сделать и ее отругают, то это ЕЕ проблема, а не твоя, ты можешь сказать "да, жаль", но вполне отстраненно, поскольку это ОТ ТЕБЯ НЕ ЗАВИСЕЛО... Это зависело только от действий самой МАРИНЫ, в ЕЕ силах было предотвратить, ты СВОЮ часть работы (то, что она неспособна сделать) добросовестно выполнила...
С едой, кстати, у меня те же проблемы бывают, но мои ОБА ребенка уже поняли, что первое блюдо у меня бывает только ОДНО, поэтому у них есть выбор - есть или не есть, но ничего другого взамен я готовить не буду и долго уговаривать и стыдить тоже. Когда категорически не хотят (а я уверена, что сделано достаточно вкусно), то я спокойно оставляю их без первого. Если дочка не хочет и второе, то ходит голодная..., но обычно недолго :))), соглашается подождать, когда я приготовлю что-нибудь быстренькое и простенькое, даже кашу :-) - ей главное на своем настоять... Как правило, во второй раз такой проблемы уже не возникает. Отчасти еще и потому, что я всегда всех привередливых опрашиваю заранее - что приготовить из тех продуктов, что у меня есть :) 06.04.2003 18:23:40, Елена Н.
Нет, думаю не так... Я уже выше писала, что не станет она заниматься тем, что ей нравится...
Или все таки этого недостаточно?
Уже был подобный опыт, кстати, кроме бассейна у нас еще есть подобный пример с фиг.катанием.
06.04.2003 17:20:49, ЧерниКа
Или все таки этого недостаточно?
Уже был подобный опыт, кстати, кроме бассейна у нас еще есть подобный пример с фиг.катанием.
06.04.2003 17:20:49, ЧерниКа
А я бы сильно забеспокоилась, если бы мой ребенок чем-то увлекся настолько сильно, чтоб ради этого мог приносить в жертву другие серьезные для себя моменты.
06.04.2003 17:00:17, Carsa
почему? 8-) это ведь просто значит, что ему это занятие нравится больше всех остальных... а если это не азартные игры, не наркотики и не алкоголь :))), то чего ж переживать-то?
06.04.2003 18:24:51, Елена Н.
Моя такая же танцевашка-растеряшка. Все шпильки, сетки, резинки и прочее я храню у себя. А в своих сундуках у нее только то, что терять можно.
06.04.2003 14:05:40, Carsa
Катюш, смиряйся:). Приезжай к нам, пойдем купим в "Москве", я там большой выбор всяких-разных шпилек-булавок-заколок-сеток видела. Что теперь толку на нее ругаться, раз все-равно бесполезно, а покупать опять все-таки придется.
06.04.2003 14:01:03, ВиОла
Оль, спасибо, вот до чего техника дошла- по интернету общаемся:))
Если соберусь идти покупать - эта фигня вся у нас на рынке около дома продается... просто зло разбирает практически каждую неделю это все покупать... 06.04.2003 14:07:15, ЧерниКа
Если соберусь идти покупать - эта фигня вся у нас на рынке около дома продается... просто зло разбирает практически каждую неделю это все покупать... 06.04.2003 14:07:15, ЧерниКа
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки