к вопросу о деньгах и предпочтениях.Мама была в Москве у подруги,которая за последнее время сильно разбогатела. Разбогатела так,что наеврно,большинству здесь присуствующих "и не снилось".В общем, денег у нее ни куры ни индейки не клюют. 3 роскошные квартиры в Москве,роскошный трехэтажный особняк где- то в престижном месте под Москвой...бильярд- сауна,красное дерево,бриллианты,кристиан диор...
во дворе особняка елки по 5 тысяч долларов каждая...
Чего - то меня эти елки задели....почему- то подумалось,что это безнравственно - тратить такие деньги на какие - то елки,когда вокруг такое...можно и благотворительностью заняться.тем более что она безумно несчастна(отношения в семье очень плохие),и не при деле. кто- то с ребенком год проживет за такую елку,а кто и два.а так безумно жировать....можно детдому пожертвовать в конце концов,если уж деньги некуда девать. В общем, может,со мной и несогласятся многие ,н о по- моему безнравственно это - 25 тысяч потратить на елки во дворе,когда вокруг дети голодают...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
это Вы сейчас так говорите. а на если бы были на ее месте, то даже и не вспомнили бы о пожертвованиях. а если бы и вспомнили, то явно бы не отдали нищим деньги, на которые можно купить елки( или любое другое. которое бы Вы захотели). может и выделили б небольшую сумму, но не 25 тыс
11.03.2003 16:08:50, я так думаю
Безнравственно создавать и поддерживать в людях психологию халявщиков и побирушек. Денег у меня нет, а ты мне ДАЙ. А завтра еще дай. А работать я не хочу, потому как тяжело это. К больным, старикам и детям это не относится. НО относится к тем, что СПЕКУЛИРУЕТ своими болезнями, своей или чужой старостью и своими (или чужими!) детьми. И к сожалению, высказывания типа "чем мерседес покупать, лучше б детям ОТДАЛ" ЭМОЦИОНАЛЬНО поддерживают в людях психологию халявщиков. Хотя ЛОГИЧЕСКИ понятно, что детям бы не работать, а учиться.
Сейчас в меня полетят камни, но ЕСЛИ уж у детей нет возможности учиться и быть сытыми, может быть, лучше, чтоб они честно РАБОТАЛИ? Чем попрошайничать?
Что касается нравственности, то нравственно создавать рабочие места. Особенно, если относиться к своим рабочим справедливо и по-человечески. КАК РАБОТАЕШЬ - так и ЕШЬ.
ЗЫ. Во избежание личных обвинений - милостыню иногда подаю, сама - наемная служащая, сыну еще в 10 лет сказано, что если не будет учиться, пойдет на рынок торговать помидорами - растить халаявщика я не намерена. 11.03.2003 13:34:54, Тортила
Сейчас в меня полетят камни, но ЕСЛИ уж у детей нет возможности учиться и быть сытыми, может быть, лучше, чтоб они честно РАБОТАЛИ? Чем попрошайничать?
Что касается нравственности, то нравственно создавать рабочие места. Особенно, если относиться к своим рабочим справедливо и по-человечески. КАК РАБОТАЕШЬ - так и ЕШЬ.
ЗЫ. Во избежание личных обвинений - милостыню иногда подаю, сама - наемная служащая, сыну еще в 10 лет сказано, что если не будет учиться, пойдет на рынок торговать помидорами - растить халаявщика я не намерена. 11.03.2003 13:34:54, Тортила
А вот недавно отдала в благотворительный фонд (там старикам помогают) все свои золотые украшения (кроме подарка мужа на свадьбу), потому что это действительно излишки - ну не использую я их никак, а стариков жалко.
Так что люди и ситуации разные бывают. Я у "зажиточных" одного не приемлю - когда они искренне утверждают, что нельзя прожить без носков за 100$ и т.п., а остальное... Может, ей без этих елок плохо и депрессивно, кто знает. 11.03.2003 00:55:53, fri
А с чего Вы взяли, что они не занимаются благотворительностью? Об этом просто обычно не говорят. :-)
11.03.2003 00:38:36, Нюша
Какое совпадение! Мы сегодня с мужем этот вопрос обсуждали. Если денег так много, что можно тратить их на вещи не первой-второй, а сотой необходимости,- обязательно надо поделиться. Стольким людям буквально есть нечего! А дети? Загляните на сайты детдомов!!! Особенно безнравственно роскошествовать в нашей стране, где многие не живут, а выживают.
И нет никакой разницы, как были заработаны эти деньги (тут кто-то говорил, что, мол, она сама их заработала, на что хочет, на то и тратит). Если бы каждый из нас помог нуждающемуся, не кивая на государство("налоги плачу"), насколько легче всем нам стало бы жить. У нас сейчас сирот больше, чем было после войны. И если вы думаете, что государство о них хорошо заботится, то вы сильно ошибаетесь. Государство - это толпа чиновников, каждый из которых мечтает посадить у себя во дворе трехэтажного дома елки по 25 тыс. долларов. На это ,в основном, и идут наши налоги.
Тратит деньги на предметы ненужной роскоши безнравственно! Сколько бы рабочих мест при этом не создалось.
11.03.2003 00:23:25, Пчела
И нет никакой разницы, как были заработаны эти деньги (тут кто-то говорил, что, мол, она сама их заработала, на что хочет, на то и тратит). Если бы каждый из нас помог нуждающемуся, не кивая на государство("налоги плачу"), насколько легче всем нам стало бы жить. У нас сейчас сирот больше, чем было после войны. И если вы думаете, что государство о них хорошо заботится, то вы сильно ошибаетесь. Государство - это толпа чиновников, каждый из которых мечтает посадить у себя во дворе трехэтажного дома елки по 25 тыс. долларов. На это ,в основном, и идут наши налоги.
Тратит деньги на предметы ненужной роскоши безнравственно! Сколько бы рабочих мест при этом не создалось.
11.03.2003 00:23:25, Пчела
А тогда и безнравственно, например, купить себе новую книгу или новые джинсы - старые вроде тоже еще ничего, ходить можно. А косметика? Она нужна? Ну, не год будешь на эти деньги семью кормить, ну неделю, а все равно покормишь, по своей возможности, значит. Так?
10.03.2003 22:57:32, Мария Д.
Ох, вот и я себя периодически корю, что купила какую-то ненужную ерунду, а могла бы отдать деньги тому, кому нужнее. Но все равно продолжаю поступать так же, потому что понимаю, что от моих грошей ситуация не изменится. И нищим не верю, с тех пор, как в метро нищенка обратилась ко мне с просьбой помочь ей мелкие монеты отобрать от остальных, а потом эти мелкие под поезд швырнула...
10.03.2003 22:36:51, Айви
А я бы с удовольствием так жила :))) С елками и бриллиантами. И мнение других людей меня бы совершенно не занимало и благотворительность тоже :))
10.03.2003 22:15:42, Ольга*
Большие деньги - это большие испытания. Особенно семейных отношений. Перед глазами стоят институтские друзья, семья которых развалилась после того, как муж стал сильно богатым.
Мой муж считает, что просто давать деньги на благотворительность - это развращать людей (исключение - ситуации жизни,смерти,потери трудоспособности). Можно дать ВОЗМОЖНОСТЬ заработать деньги, это гуманней всего, что он и делает. 10.03.2003 21:41:09, Aprelik
Мой муж считает, что просто давать деньги на благотворительность - это развращать людей (исключение - ситуации жизни,смерти,потери трудоспособности). Можно дать ВОЗМОЖНОСТЬ заработать деньги, это гуманней всего, что он и делает. 10.03.2003 21:41:09, Aprelik
Вообще да, но маленькое замечание :) Благотворительность - это же не всегда милостыня (на тебе монетку, купи хлеба...). Можно, например, поддерживать какие-то организации, которые как раз занимаются более масштабной помощью...
10.03.2003 21:56:12, Чебурашка
ммм.. может, я пессимистка, но я бы предпочла действовать напрямую, без посредников... во всяком случае, в условиях российских реалий.
10.03.2003 22:11:23, Aprelik
Вообще если в идеале - я считаю, не должно быть благотворительности. Точнее, она не должна быть нужна. Лучше налоги платить... и чтоб они на дело шли :)
10.03.2003 21:28:00, Чебурашка
Про налоги.
Платим мы налоги - не доходят!
Платим за квартиру, свет и т.д.- лифты не работают, подъезды не убирают!
Тема бесконечная. 10.03.2003 21:36:10, солощ
10.03.2003 21:28:00, Чебурашка
Платим мы налоги - не доходят!
Платим за квартиру, свет и т.д.- лифты не работают, подъезды не убирают!
Тема бесконечная. 10.03.2003 21:36:10, солощ
Она, простите, эти деньги украла или как? Если не украла, а заработала тем или иным способом, и платит с них налоги - значит, имеет право тратить их по своему собственному усмотрению, хоть на елки, хоть на бильярд из чистого золота. Независимо от того, хватит ей на благотворительность или нет. Это только советская идеология такая была - у него денег много, значит, надо отобрать, чтобы дать тем, кому мало. Это ЕЕ деньги, и только ей решать, как и на что ей тратить. И то, что одному человеку представляется роскошью, для другого, возможно, необходимая составляющая. Ну, может, не самая обязательная, но приятная. И почему она должна от нее отказываться, если может себе это позволить на свои деньги?
Крома того, Харас права, когда говорила о создании рабочих мест и пр.
А если деньги краденые, то, опять-таки, этим прокуратура должна заниматься, а никак не друзья-приятели.
ИМХО все и извиняюсь, если повторила кого-то - не все прочла. 10.03.2003 21:27:21, Р-ка
Крома того, Харас права, когда говорила о создании рабочих мест и пр.
А если деньги краденые, то, опять-таки, этим прокуратура должна заниматься, а никак не друзья-приятели.
ИМХО все и извиняюсь, если повторила кого-то - не все прочла. 10.03.2003 21:27:21, Р-ка
Не о праве речь. Есть еще и понятие "хорошее воспитание", к примеру. Когда в голову не придет в нищей стране выставлять напоказ излишества и кичиться этим.
10.03.2003 21:32:36, Рони
Ну вот кто его знает, кичилась она или нет. Если я по глупости скажу цену чего-то, мною купленного, человеку беднее меня - не обязательно же, что я кичусь... Может - просто искренне хотела поделиться радостью. Мол, так долго искала, и нашла всего за... А это "за" - вдруг ползарплаты чьей-то окажется :)
10.03.2003 21:35:18, Чебурашка
Я не веду речь о таких, как вы :))) Я веду речь о девушках типа Ксюши Собчак. И стиле поведения ей подобных.
10.03.2003 21:36:58, Рони
Ну тут тоже вопрос такой... Вы не ведете речь о таких, как я, а кому-то я могу показаться кичливой итэдэ :)
10.03.2003 22:10:51, Чебурашка
Вряд ли :) Тип не тот, образ жизни не тот, масштабы не те :) (не обижайтесь!)
10.03.2003 22:18:23, Рони
Это дочь покойного Анатолия Собчака. Наглая высокомерная девица без намека на хорошее воспитание, "светская львица", героиня огромного количества московских скандалов.
http://www.compromat.ru/main/sobchak/ksenia500.htm
http://www.kppublish.ru/pe/280/32.html
10.03.2003 21:42:41, Рони
http://www.compromat.ru/main/sobchak/ksenia500.htm
http://www.kppublish.ru/pe/280/32.html
10.03.2003 21:42:41, Рони
Хорошее воспитание и нравственность все же разные вещи.-)
По-моему, хорошее воспитание вообще не позволяет упоминать о цене, которую ты заплатил.-) Как и считать деньги в чужом кошельке и обсуждать чужие покупки. ИМХО, конечно. Ничего личного.-) ПРосто часто слышу разговоры "ой, а танька штаны себе купила за 300 баксов, представляешь" - "ой, кошмар какой" и пр.-))) 10.03.2003 21:35:17, Р-ка
По-моему, хорошее воспитание вообще не позволяет упоминать о цене, которую ты заплатил.-) Как и считать деньги в чужом кошельке и обсуждать чужие покупки. ИМХО, конечно. Ничего личного.-) ПРосто часто слышу разговоры "ой, а танька штаны себе купила за 300 баксов, представляешь" - "ой, кошмар какой" и пр.-))) 10.03.2003 21:35:17, Р-ка
А что делать, если тебя активно спрашивают - сколько эта штучка стоила :)?
10.03.2003 21:53:50, virus
Вежливо отшить.-)
Я обычно говорю - "не помню" или "понятия не имею" - это обычно правда, я уже через час не помню, что сколько стоило. Если я к человеку не очень хорошо отношусь, то могу также сказать "прости, не люблю говорить о деньгах" или "а есть разница?"-)
Это, конечно, если вопрос из праздного любопытства задан, если человек собирается купить и выискивает варианты - дело другое. Но все уже знают, что у меня такие вещи бесполезно спрашивать.-) 10.03.2003 21:57:41, Р-ка
Я обычно говорю - "не помню" или "понятия не имею" - это обычно правда, я уже через час не помню, что сколько стоило. Если я к человеку не очень хорошо отношусь, то могу также сказать "прости, не люблю говорить о деньгах" или "а есть разница?"-)
Это, конечно, если вопрос из праздного любопытства задан, если человек собирается купить и выискивает варианты - дело другое. Но все уже знают, что у меня такие вещи бесполезно спрашивать.-) 10.03.2003 21:57:41, Р-ка
Гм. Все зависит от вещи и суммы. Боюсь, что если в случае очень дорогой вещи сказать, что не помнишь - могут плохо подумать :).
Мой муж одной коллеге на вопрос о стоимости одного прибора просто сказал "Ты не хочешь это знать" :) 10.03.2003 22:02:16, virus
Мой муж одной коллеге на вопрос о стоимости одного прибора просто сказал "Ты не хочешь это знать" :) 10.03.2003 22:02:16, virus
Но я правда не помню.-) Честно. Наверное, плохо и думают (чужие - свои знают, что я в этом плане безнадежна).-)
10.03.2003 22:10:36, Р-ка
Ну например, Вы купили машину. Правда, не помните :)? Ну хоть порядок :)?
Мы вот нашу машину еще не купили, хотя ждем с октября (заказали). Я цену наизусть помню - ночью если разбудят расскажу :) 10.03.2003 22:13:17, virus
Мы вот нашу машину еще не купили, хотя ждем с октября (заказали). Я цену наизусть помню - ночью если разбудят расскажу :) 10.03.2003 22:13:17, virus
Ага. Должна сойти с конывейера 27 марта. То есть получим скорее всего в апреле :(
10.03.2003 22:20:51, virus
Правда не помню. Честное благородное. Правда, это было почти 8 лет назад.-)
И я ее очень люблю.-) Хвалебную оду ей могу сочинить, а вот цену - не помню.-) 10.03.2003 22:17:38, Р-ка
И я ее очень люблю.-) Хвалебную оду ей могу сочинить, а вот цену - не помню.-) 10.03.2003 22:17:38, Р-ка
Мы купили год назад :) Цену я не помнила, все время звонила мужу, когда спрашивали ;) (порядок-то помнила, но это и так все могут оценить)
10.03.2003 22:15:44, Чебурашка
Более того - я не помню, сколько получаю в месяц зарплаты и стипендии и сколько мы платим за квартиру :)
Есть, видимо, люди с абсолютно неденежной памятью :) 10.03.2003 22:19:34, Чебурашка
Есть, видимо, люди с абсолютно неденежной памятью :) 10.03.2003 22:19:34, Чебурашка
Ну тогда и я к вам присоединюсь :-)
Цены и имена - это моя слабость, не помню совсем. Имея первое техническое 10.03.2003 22:30:40, Aprelik
Цены и имена - это моя слабость, не помню совсем. Имея первое техническое 10.03.2003 22:30:40, Aprelik
Не, имена я запоминаю очень даже хорошо.-)
У меня только с ценами напряг.-) 10.03.2003 22:39:02, Р-ка
У меня только с ценами напряг.-) 10.03.2003 22:39:02, Р-ка
Я и лица хорошо запоминаю. Проблема в том, что они у меня плохо коррелируются.-) То есть лица отдельно - имена отдельно.-)
Особенно в преподавании это проблемы создает.-) 11.03.2003 09:59:25, Р-ка
Особенно в преподавании это проблемы создает.-) 11.03.2003 09:59:25, Р-ка
Не спорю.
10.03.2003 21:37:22, Рони
Про право речь не шла. Конечно,имеет право,кто ж спорит.
речь шла о нравственности,и ,как написала Поехали!чувстве меры. 10.03.2003 21:29:06, ИМА
речь шла о нравственности,и ,как написала Поехали!чувстве меры. 10.03.2003 21:29:06, ИМА
Не думаю.
Безнравственно тратить чужие деньги.
А собственные, имхо, можно тратить на что угодно. Кому-то три ванные в доме кажутся жутким буржуйством. Не нам распоряжаться чужим кошельком, имхо.
10.03.2003 21:42:22, Р-ка
Безнравственно тратить чужие деньги.
А собственные, имхо, можно тратить на что угодно. Кому-то три ванные в доме кажутся жутким буржуйством. Не нам распоряжаться чужим кошельком, имхо.
10.03.2003 21:42:22, Р-ка
Маловероятно, конечно, что с таких сумм в России будут полностью налоги платить...
10.03.2003 21:29:00, Чебурашка
Но мое мнение как всегда в разрез со всеми.
мой (хороший) знакомый, состоятельный мужчина. Сколько у него денег я не считала. Но вот, что он благотворительностью занимался, знаю точно. Так вот, его жена живет последний месяц. У нее рак желудка.
А теперь подумайте, нужны ли эти елки-палки в такой ситуации?
Начальник моего мужа два года назад попал в "Дурку", из-за денег, кстати.
Полежал, подумал и сбавил обороты. Всех денег не заработаешь. Своим близким подчиненным оплачивает квартиры (кто снимает). А это больше 20чел.
Мой двоюродный брат купил Жигули (подержанный). А когда я приехала к нему на такси, он пол дня не мог успокоиться, все переживал, что ТАКИЕ деньги на ветер.
У каждого достаток свой, и своя норма.
10.03.2003 21:26:04, солощ
Сложный, на самом деле, вопрос. Когда мы приехали в Финляндию, мне 20 долларов за джинсы казалось жутко дорого. А те, кто тратил на них по 100 - ужасными расточителями.
Сейчас вот купила, например, сапоги - а могла бы купить в 4 раза дешевле, и оставшиеся деньги отдать на благотворительность. И назвала бы кому победнее цену (небольшую, на самом деле :)) - точно так же, наверное, за спиной обсуждали бы. Так что - может, для нее эти ёлки такая же потребность, как для меня сапоги или, к примеру, новые шторы (а могу ведь использовать тётину тюль, не прохудалась еще!)... 10.03.2003 21:11:12, Чебурашка
А теперь из некоторых соображений никогда не называю (в реале), что сколько стоит. Потому как разговоров потом..., а еще помимо разговоров советы, как надо пиджаки не в магазинах покупать, а на рынках:-) (Это конечно же в Москве было)
10.03.2003 21:17:49, Kopa Хюбш
Вот посторонние делают выводы совершенно нереальные. Мне тут одна японочка сказала:
- У тебя богатые родители?
- Нет.
- У тебя хорошая работа?
- Я безработная девушка:-)
- А как тебе удается так выглядеть?
Она сделала какие-то свои выводы, которые далеки от реальности. Бывает так, что люди о ком-то судят по себе или по своему собственному опыту или опыту его друзей. А получается не всегда адекватно. 10.03.2003 21:28:47, Kopa Хюбш
Сейчас вот купила, например, сапоги - а могла бы купить в 4 раза дешевле, и оставшиеся деньги отдать на благотворительность. И назвала бы кому победнее цену (небольшую, на самом деле :)) - точно так же, наверное, за спиной обсуждали бы. Так что - может, для нее эти ёлки такая же потребность, как для меня сапоги или, к примеру, новые шторы (а могу ведь использовать тётину тюль, не прохудалась еще!)... 10.03.2003 21:11:12, Чебурашка
О! Вот самое мудрое решение-это не говорить что сколько стоит. А то были у меня такие подруги:-) "Мы, блин, дешевле 500 шекелей, обувь не покупаем". Ррррр, сьем:-)))
10.03.2003 21:19:30, Natsi
- У тебя богатые родители?
- Нет.
- У тебя хорошая работа?
- Я безработная девушка:-)
- А как тебе удается так выглядеть?
Она сделала какие-то свои выводы, которые далеки от реальности. Бывает так, что люди о ком-то судят по себе или по своему собственному опыту или опыту его друзей. А получается не всегда адекватно. 10.03.2003 21:28:47, Kopa Хюбш
Ой, я вообще разговоры о ценах не люблю :) Только если хочу спросить у знающих людей, где дешевле купить то или другое...
А так - ну, разве красивее моя обновка будет, если я скажу, что купила ее не за х евро, а за 2х? ;)) 10.03.2003 21:24:21, Чебурашка
А так - ну, разве красивее моя обновка будет, если я скажу, что купила ее не за х евро, а за 2х? ;)) 10.03.2003 21:24:21, Чебурашка
Вот так и были:-) Ну одна еще ничего, она хоть и покупала, но без распальцовок. А вторую я научила правилам хорошего тона:-)))
10.03.2003 21:22:59, Natsi
мои насущные потребности тоже кому - то могут показаться "жиром"...согласна,думала об этом.
Поэхтомцу и задала вопрос, потому что он сложный,и ответа не нахожу... 10.03.2003 21:14:39, ИМА
Поэхтомцу и задала вопрос, потому что он сложный,и ответа не нахожу... 10.03.2003 21:14:39, ИМА
Елки во дворе за бешенные деньги - здорово :-) Вот у таких дам такие деньги и есть, а у тех кто думает, что "мне бы такие деньги, уж я бы..." - денег нет :-) Это я не к Вам - это просто мое рассуждение.
Как вчера кто-то сказал - самое большое испытание - испытание богатством. И я склонна с этим согласиться. Каждый это испытание проходит по своему и не нам судить как.
А вообще, мне иногда странно становится - один елки ставят, а другие, будучи вообще без копейки денег, на людей бросаются в магазине по среди дня (муж недавно историю рассказал). Такое противостояние наверно к чему-то должно все же привести. Вот только к чему?
ИМХО, вопрос у Вас немного неверно поставлен - нравственно - безнравственно. Это тонкие материи :-) Вот со стратегической точки зрения, тетенька эта сильно не права, но это мое мнение :-))) 10.03.2003 20:54:52, Поехали!
Все под богом ходят, быть богатым в России опасно не только из-за людей в сельпо.
10.03.2003 21:04:30, Kopa Хюбш
Как вчера кто-то сказал - самое большое испытание - испытание богатством. И я склонна с этим согласиться. Каждый это испытание проходит по своему и не нам судить как.
А вообще, мне иногда странно становится - один елки ставят, а другие, будучи вообще без копейки денег, на людей бросаются в магазине по среди дня (муж недавно историю рассказал). Такое противостояние наверно к чему-то должно все же привести. Вот только к чему?
ИМХО, вопрос у Вас немного неверно поставлен - нравственно - безнравственно. Это тонкие материи :-) Вот со стратегической точки зрения, тетенька эта сильно не права, но это мое мнение :-))) 10.03.2003 20:54:52, Поехали!
Согласна,вопрос тонкий:)а как бы вы поставили вопрос?
А кето в магазине бросается? 10.03.2003 20:56:51, ИМА
А кето в магазине бросается? 10.03.2003 20:56:51, ИМА
Муж рассказал (правда и ему рассказали :-) где-то в провинции на мужчину, зашедшего в магазин (сельпо) купить что-то по дороге - мужик бросился с ножом. Мужчина успел увернуться и сесть в машниу. Проезжая мимо поста ГАИ сказал, что у них под носом делается. Ответ был - люди вообще денег не видели и не видят. И сделать с этим что-лиюо трудно.
ИМХО (и только ИМХО) - в стране где нет ровности в доходах - либо ты нищ )(и таких много) либо ты богат (и елки заказываешь) - надо бы соблюдать меру.
10.03.2003 21:01:09, Поехали!
ИМХО (и только ИМХО) - в стране где нет ровности в доходах - либо ты нищ )(и таких много) либо ты богат (и елки заказываешь) - надо бы соблюдать меру.
10.03.2003 21:01:09, Поехали!
я про это и писала.
тем более,что счастья ей от этих елок - никакого.равно как и от бриллиантов.она жаловалась на жизнь.сказала моим родителям "меняю все свои деньги на ваши отношения"
менять,однако,не торопилась:)))
а кому - то бы такая сумма здорово помогла. И было бы во дворе не 5 елок а 4. 10.03.2003 21:05:19, ИМА
тем более,что счастья ей от этих елок - никакого.равно как и от бриллиантов.она жаловалась на жизнь.сказала моим родителям "меняю все свои деньги на ваши отношения"
менять,однако,не торопилась:)))
а кому - то бы такая сумма здорово помогла. И было бы во дворе не 5 елок а 4. 10.03.2003 21:05:19, ИМА
Насильно ведь благотворительность делать не заставишь. А семейные отношения-вопрос тонкий...:-)
10.03.2003 21:07:17, Natsi
Это ты права :-)))
Вопрос тогда, а способствуют ли деньги счастью - большому и светлому :-)) Скорее от человека зависит, наверно. 10.03.2003 21:09:33, Поехали!
Вопрос тогда, а способствуют ли деньги счастью - большому и светлому :-)) Скорее от человека зависит, наверно. 10.03.2003 21:09:33, Поехали!
Счастья на деньги, конечно, не купишь, а вот комфорта они сильно прибавляют.-) Что, например, семейному счастью здорово способствует.-) ИМХО, конечно, но будь у меня однокомнатная квартира, наш брак не продержался бы и недели.-)
10.03.2003 21:29:48, Р-ка
Ой, вот можно я на эту тему не буду?:-)) А то сейчас пойдет-богатые тоже плачут:-)
10.03.2003 21:11:08, Natsi
про насильно речь и не шла. да и кто ее заставит?
может,сама бы могла?
Семейные отношения - друогй вопрос.я его и не поднимала - не знаю подробностей. 10.03.2003 21:08:47, ИМА
может,сама бы могла?
Семейные отношения - друогй вопрос.я его и не поднимала - не знаю подробностей. 10.03.2003 21:08:47, ИМА
Одно маленькое "но": разбогатеть, как героиня этого топика, за короткий срок честным путем в России вряд ли возможно. Под нечестными путями я понимаю лишение основной массы населения чего-либо жизненно необходимого. Например, продажу ископаемых, особенно энергосодержащих. Вот разве что она телевизионщица крутая, те вроде нефтью не торгуют :).
10.03.2003 23:06:01, Айви
Я против богатства ничего против не имею :-) какая бы страна это ни была. Но мне кажется, проезжая по улице и наблюдая нищее население надо все же понимать - где живешь. Россия, ИМХО, не Европа - где есть и богатые и бедные, но больше той самой прослойки - средний класс - у которого доходы примерно одинаковы.
Уверена, что богатым можно быть и в России, но это действительно небезопасно. 10.03.2003 21:08:11, Поехали!
Уверена, что богатым можно быть и в России, но это действительно небезопасно. 10.03.2003 21:08:11, Поехали!
это,извините,цена.
таких богатых,как есть в России,за границей не так уж много. 10.03.2003 21:09:52, ИМА
таких богатых,как есть в России,за границей не так уж много. 10.03.2003 21:09:52, ИМА
Да я согласна :-) за все приходится платить, это неоспоримо, ИМХО, конечно :-)))
10.03.2003 21:14:23, Поехали!
Ну не знаю, не знаю. С одной стороны конечно можно помочь(правда всем не поможешь), а с другой стороны как-то непринято в чужой кошелек смотреть:-)
10.03.2003 20:52:34, Natsi
ИМХО, вопрос не в том, что кто-то чьи-то деньги посчитал :-) а в том, что живя в нищей стране, надо бы не терять почву под ногами :-)
10.03.2003 20:57:48, Поехали!
Ну почему не подсчитал? Как раз посчитал, ровно 25 штук:-)
А что значит не терять почву под ногами в контексте этого разговора ?(эх, как я изячно выразилась:-))) 10.03.2003 21:01:20, Natsi
А что значит не терять почву под ногами в контексте этого разговора ?(эх, как я изячно выразилась:-))) 10.03.2003 21:01:20, Natsi
Ты знаешь, я бы очень скромно жила, имея большие доходы, живя в России. Собственно мы и сейчас придерживаемся этой точки зрения, живя в не самой богатой стране (хотя богатств описанных в исходном топике нет :-).
Просто как бы не получилось "страшно далеки они от народа" и народ однажды к ним сам бы не пошел. Оно, конечно, здорово иметь достаток, но ум тоже не мешает :-)))
10.03.2003 21:05:37, Поехали!
Просто как бы не получилось "страшно далеки они от народа" и народ однажды к ним сам бы не пошел. Оно, конечно, здорово иметь достаток, но ум тоже не мешает :-)))
10.03.2003 21:05:37, Поехали!
никто и не смотрел. она сама поделилась ценами на елки. никто не спрашивал,кстати.
10.03.2003 20:55:00, ИМА
Да понятно что никто не страшивал, разве можно такую цену предположить:-)
10.03.2003 20:57:47, Natsi
Про налоги - вы меня смешите?какие такие налоги?ее муж деньги моет направо - налево
10.03.2003 20:53:55, ИМА
не,не пришось:)просто когда я завожу речь про налоги,часто люди смеются:)и еще смеются- когда про честно заработанные деньги спрашиваю:)
про большие,я имею в виду. 10.03.2003 21:02:07, ИМА
про большие,я имею в виду. 10.03.2003 21:02:07, ИМА
Ну, мне тоже это все непонятно... :)
Но мы не будем в большинстве. Есть такое старинное русское слово - менталитет. :))) 10.03.2003 20:45:51, Птичка Феникс
Согласна:) Офф: Лара, я тебя такой длинный мыл отправила. Лови!:))))) и не бей сильно, когда прочитаешь...
10.03.2003 21:06:47, Ундина
Но мы не будем в большинстве. Есть такое старинное русское слово - менталитет. :))) 10.03.2003 20:45:51, Птичка Феникс
Да прочла я уж... :)))
Сразу видно, что ты, несмотря на всю предыдущую информацию, не знаешь, кому пишешь :))) Иначе бы не боялась побивания ногами. :))) Из меня такой же моралист, как из тебя трамвайный парк. :)))
Спасибо за гадание.
Сегодня, наверное, руки до ответа не дойдут, а жаль :((. 10.03.2003 21:15:58, Птичка Феникс
Сразу видно, что ты, несмотря на всю предыдущую информацию, не знаешь, кому пишешь :))) Иначе бы не боялась побивания ногами. :))) Из меня такой же моралист, как из тебя трамвайный парк. :)))
Спасибо за гадание.
Сегодня, наверное, руки до ответа не дойдут, а жаль :((. 10.03.2003 21:15:58, Птичка Феникс
Куда там... :(( Еще и не купали, и не укладывали, и еда на завтра не сделана... :(((
10.03.2003 21:21:52, Птичка Феникс
Простите за резкость, но , по моему, некрасиво, считать деньги в чужом кошельке. Это ее деньги, не важно как они ей достались и только она может решить, как ей их тратить. Каждый должен отвечать за себя. Ведь для благотворительности совсем не обязательно иметь кучу денег.
10.03.2003 20:44:15, Лайм
С последним совершенно согласна. Размеры благотворительности исчисляются, мне кажется, в процентном отношении, а не в конкретных цифрах. Для кого-то и 1000 рублей - большие деньги, а кому-то 5000 долларов копейки...
11.03.2003 00:42:19, Нюша
Никто не обязан заниматься благотворительностью. Причем здесь бещнравственность? К тому же кто-то эти елки продает, кто-то за ними ухаживает, они в свою очередь тоже тратят заработанные деньги и все это создает рабочие места.
10.03.2003 20:38:24, Харас
А кто эту границу будет устанавливать? По-моему, в России через это проходили в 1917:-(
10.03.2003 20:53:34, Kopa Хюбш
с этой точки зрения я не смотрела.резон в ней есть. просто пришла в голову моя прошлая няня со своей девочкой,живущая на 100 долларов,и подумалось - ей бы эти деньги пригодились....а без елок прожить имхо довольно просто
10.03.2003 20:49:20, ИМА
Има, а вы сами платили няне больше денег? Чтоб они с дочкой жили не на сто, а хотя бы на 200 баксов? Если нет, то все разговоры про нравственно-безнравственно бессмысленны. Да и вообще, это такая категория, в которой нет четких формулировок:)
10.03.2003 22:50:46, Спящая Бабочка
биллиарды черного дерева тоже нужны,бесспорно,как и бриллиантовые унитазы:)
10.03.2003 21:17:12, ИМА
ну, философски подходя к вопросу,лучше покупать бриллиантовый унитаз,чем душить старушек в подъездах:)но можно ведь ни того ни другого?
10.03.2003 21:25:36, ИМА
"Скажите, а можно вечером стулья, а утром деньги?":-)
Это утопия. К сожалению или нет, но это было и будет. Природа такая у людей:-) 10.03.2003 21:27:18, Natsi
Это утопия. К сожалению или нет, но это было и будет. Природа такая у людей:-) 10.03.2003 21:27:18, Natsi
Можно "и то, и другое" тогда уж ;) Купить бриллиантовый унитаз и... например, заплатить налоги со всех реальных доходов ;)))
10.03.2003 21:26:53, Чебурашка
Декомпенсация на унитазе :-))))))) своих глубоко зарытых фобий, маний и комплексов :-))))))
10.03.2003 21:22:30, Поехали!
угу, только если недалеко стоит будка типа "сортир" оно как-то не греет :-) меня по крайней мере :-)))
10.03.2003 21:18:28, Поехали!
видно, их греет:)владельцев унитазов:)иначе не покупали бы,наверное. ЕЕ - не греет.Как она говорит.
10.03.2003 21:21:04, ИМА
Но тогда богатым вобще нельзя жить в России?
10.03.2003 20:50:22, Эри
Жить можно. Бедные есть в любых странах. но мне кажется,всему есть граница.
10.03.2003 20:51:26, ИМА
Границу, конечно же никто не будет устанавливать. Но проблема-то существует.
10.03.2003 21:03:01, Поехали!
Это проблема времени, по-моему. Пройдет лет 100-200, и научатся не пускать пыль в глаза и вести себя адекватно.
10.03.2003 21:04:34, Milla-Vanilla
Вах! :) Это сколько же новый проблем за это время успеет появиться...;)
10.03.2003 21:05:45, Чебурашка
Огласите весь список, пожалуйста :-)))
И существующих-то хватит на эти самые 100-200 лет :-))) 10.03.2003 21:12:10, Поехали!
И существующих-то хватит на эти самые 100-200 лет :-))) 10.03.2003 21:12:10, Поехали!
Не знаю,поэтому и спрашиваю.:))меня почему- то эти елки страшно задели за живое...они для меня явились границей. возможно,границей уже мог стать бильярд за 50 тысяч долларов,в который никто не играет,или третья квартира,или очередной мерс
все цены сказала она сама,ее никто не спрашивал...чтобы не думали,что кто - то смотрел в кошелек. 10.03.2003 20:59:29, ИМА
все цены сказала она сама,ее никто не спрашивал...чтобы не думали,что кто - то смотрел в кошелек. 10.03.2003 20:59:29, ИМА
Я вот в местном русском подметном листке прочитала как какой-то миллионер на день рождения своей супруге заказал за миллион Пола Маккартни. Правда вроде Пол эти деньги какому-то фонду отдал.
10.03.2003 20:54:03, Natsi
да вся страна так живет, начиная с коррумпированной власти, а вы говорите - безнравственно.
10.03.2003 20:37:55, Лара Помидорова
а при чем тут, где я живу? Родина у меня одна - Россия. Какая уж есть.
10.03.2003 21:03:41, Лара Помидорова
может,ко мне был вопрос?я в ЭТОЙ стране никогда не жила. жила в Советском Союзе.
10.03.2003 21:12:41, ИМА
А может, она все-таки занимается благотворительностью? Ведь это часто не выставляют напоказ.
10.03.2003 20:36:40, Milla-Vanilla
Правда? А мне кажется, наоборот. Как только что-то сделала - давай сразу по телевизорам показывать, какие они добрые и милосердные. Я в жизни с такими богатыми не сталкивалась, не знаю, может это мне так кажется.
10.03.2003 20:39:41, Гонзик
Не знаю, мне кажется, что многие все-таки не афишируют налево и направо свои добрые дела.
10.03.2003 20:41:42, Milla-Vanilla
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
