Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Интересно, это специфика нашей страны, ч
Интересно, это специфика нашей страны, что женщины, удачно вышедшие замуж и поэтому не работающие, считаются удачливее самостоятельно зарабатывающих себе на жизнь? А уж об отношении этих самых женщин к работающим я вообще не говорю - сплошное презрение, а в лучшем случае жалость. Или в Европе тоже также? Даже, когда меня хвалят на работе, меня не оставляет чувство, что все - это ерунда, тут нечем гордиться. А вот если бы я была красивой и нашла бы мужика, которого можно бы было использовать и доить по полной программе, тогда меня можно было бы уважать. Потому что это и есть главное предназначение женщины и то поприще, где она должна проявлять себя. Настолько этот стереотип внедряется сейчас в сознание.
22.01.2003 08:54:33, Зося
196 комментариев
Уважаемая Зося, вы часто поднимаете разные темы (актуальные, но до боли банальные)- естественно они вызывают большой резонанс и активное обсуждение.
Где то уже проскользнуло и я все больше убеждаюсь, что ваши темы "подставки". Вероятно это необходимо для поддержания конференций, но я удивляюсь людям, которые до хрипоты тут высказывают свое мнение, когда по-большому счету, тому кто задал вопрос это вообще не надо, он только "масло в огонь подливает". :-))) 23.01.2003 08:49:41, oss
Где то уже проскользнуло и я все больше убеждаюсь, что ваши темы "подставки". Вероятно это необходимо для поддержания конференций, но я удивляюсь людям, которые до хрипоты тут высказывают свое мнение, когда по-большому счету, тому кто задал вопрос это вообще не надо, он только "масло в огонь подливает". :-))) 23.01.2003 08:49:41, oss
Я не считаю себя удачливее или самостоятельнее тех, кто работает и не имеет детей или отдает их в "детские сады". Хотя и подумываю о том, что когда мои дочурки младшие пойдут в школу (с 4х лет), то надо будет заняться поиском чего-то "работоподобного".
Это в Голландии. :) 22.01.2003 21:14:52, Соболь
22.01.2003 19:19:56, ЗУку
Что за бред. Я например, сижу с малышом, жду второго и все ( от мужа до бывшей однокурсницы) так между делом любят намекнуть, что мол, дармоедка ты, иждивенка и вообще жалкая личность. И хоть я пытаюсь себе внушить, что занимаюсь почетным и нелегким делом, но кто-то проитвный внутри шепчет " Ага, только, не получаешь ты за это ни гроша, сидишь на шее у мужа..." Тоже неприятно
22.01.2003 16:59:07, залетная пташка
В нашей стране есть немало людей, которые считают иначе. Например, у нас на работе некоторые мужчины считают, что проще и лучше нанять няню и/или домработницу, чем заставлять жену сидеть дома. И нанимают. Многие мои подруги говорят:"Как хорошо самой работать и ни от кого не зависеть!" А недавно подруга меня вообще потрясла. Она сидит дома с двумя детишками, муж у нее не хухры-мухры, а директор приличной фирмы, вполне нормально семью содержит. Так, оказывается, ее мама всю плешь ей проела, что она, балда такая, видите ли, не работает. И ставит в пример одноклассницу - работающую, дважды разведенную, с двумя детьми. :)
Это, по-моему, вопрос исключительно личных пристрастий. А общественное мнение вообще необходимо фильтровать. 22.01.2003 14:33:09, Алла Т
Это, по-моему, вопрос исключительно личных пристрастий. А общественное мнение вообще необходимо фильтровать. 22.01.2003 14:33:09, Алла Т
Не знаю, как в Европе вообще, но в Германии, в Баварии, на 100%. Здесь вообще совсем еще недавно (лет 5 назад) работающая мать активно презиралась (если, конечно, муж есть работающий). И вообще, вся политика государства направлена на то, чтобы женщина дома с детьми сидела. И детские сады только на пол дня (типа время для магазинов-парикмахерских освобождают) и налоги такие, что если оба работают, то пол зарплаты на налог уходит, а если только один, то налог существенно ниже. И после школы ребенка максимум до 5 можно на продленке оставить, а чтобы одного - тут и думать нечего. Полиция приедет и внушение сделает родителям.... И так до 14 лет! И муж, если разведется, обязан полностью содержать бывшую жену, пока ее младшему ребенку не исполнится 14 лет.
Да и общественное мнение, если оно кого-то интересует :-)
Тут по этому ранье 30 детей вообще не заводят - нагуляться-наработаться хочется. :-) 22.01.2003 11:51:07, Ranny
Да и общественное мнение, если оно кого-то интересует :-)
Тут по этому ранье 30 детей вообще не заводят - нагуляться-наработаться хочется. :-) 22.01.2003 11:51:07, Ranny
Но зато там недостатка в нормальных мужчинах нет и конкуренция со стороны женщин не такая высокая.
22.01.2003 12:03:45, Зося
Не знаю - не знаю... У меня одна знакомая девчонка из Киева, приехала сюда сама, хорошее образование хорошо зарабатывает, симпатичная и умная. Прекрасно знает немецкий (у нее даже диплом переводчика есть). Живет уже лет 10. А с молодыми людьми общается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из стран СНГ - русскими, прибалтами, украинцами....
22.01.2003 18:47:17, Ranny
Хочу такого нормального мужика!!! А то после развода живу со своими двумя мальчишками на свою жалкую зарплату; квалификация утеряна во время ухода за детьми.
22.01.2003 13:45:02, Vo
Фу, ну слава Богу, где-то живут еще нормальные люди с неизвращенной моралью.
22.01.2003 09:43:42, Зося
Полноте...неужто Вы ни разу не видели презрительных сообщений в адрес домохозяек именно удачно работающих и зарабатывающих женщин?.. Тут ведь каждый видит то, что хочет видеть...Вам, видимо, хочется бросить работу и доить мужика, когда подходящий найдется, поэтому и кажется, что все только этого от Вас и ждут, удивляясь то и дело, почему Вы до сих пор работаете)Не можете на данный момент изменить ситуацию - измените свое отношение к ней. Если Вы будете смотреть на жизнь с точки зрения работающей и желающей работать женщины, то вмиг обнаружите таакое количество женщин и мужчин со взглядами, похожими на Ваши...))Вероятно, и Вам захочется пожалеть домохозяек и, сказав что-т язвительное, пройти мимо с гордо поднятой головой)
22.01.2003 09:27:28, Ярина
Зося, попробуй поменять свои взгляды на окружающий тебя мир и так тебе станет легче жить :)))) Поверь мне,старой больной лошади :)))
Я не престаю удивляться людям,которых так трогает чужое,иногда очень жестокое мнение...меня, например, не задевает... 22.01.2003 09:25:41, КарГа
Зося, с человеком иначе - кроме физиологиии, существует еще и ПСИХОЛОГИЯ, существенно влияющая на нее. Пример - психосоматические заболевания, которые возникают не от неправильной физиологии, а от неправильных МЫСЛЕЙ... Так что аналогия с физическими законами применительно к человеку весьма ограничена... К тому же подозреваю, что может существовать и другая физика, в которой наши "абсолютные" физические законы не действуют..., точно так же, как существует неевклидова геометрия, в которой параллельные прямые все-таки могут пересекаться :)
22.01.2003 14:16:40, Елена Н.
на данном этапе развития науки и общества - могут казаться объективными :)
22.01.2003 11:44:45, Siniy
законы придумали люди, а люди склонны видеть лишь то, что не скрыто от их восприятия :)
22.01.2003 12:03:30, Siniy
Я не престаю удивляться людям,которых так трогает чужое,иногда очень жестокое мнение...меня, например, не задевает... 22.01.2003 09:25:41, КарГа
Меня это тоже задевает только тогда, когда мужчины предпочитают меня таким женщинам :)
22.01.2003 09:44:48, Зося
эти же мужчины полом хором плачут, что женщины все как одна - ленивые и расчетливые стервы..))
23.01.2003 11:06:17, Бэмби
Я уже писала,что это не те мужчины,так сказать не твои :)))
Значит и не чего расстраиваться... 22.01.2003 10:00:36, КарГа
Значит и не чего расстраиваться... 22.01.2003 10:00:36, КарГа
"Твои" они или нет опредяется только и исключительно по физической совместимости. При этом взгляды на жизнь могут в корне не совпадать.
22.01.2003 10:16:08, Зося
Ну есть же в мире и объективные вещи. Ты прямо какой-то агностик, или как там их называли :)
22.01.2003 11:10:33, Зося
Ну, например, все физические законы объективны. Физиология тоже объективна.
22.01.2003 11:20:10, Зося
Ты хочешь поспорить с физическими законами? Мне рассказывали, что некоторые джигиты в Грузии, когда там стали появляться первые автомобили не хотели тормозить на поворотах на горном серпантине, потому что были уверены, что такие сильные мужики смогут повернуть руль, куда захотят. Последствия, я надеюсь, понятны...
22.01.2003 11:55:20, Зося
Конечно, потому что то, что скрыто от восприятия не может оказывать решающего воздействия на людей.
22.01.2003 12:18:34, Зося
А вы не определяйте не по физической совместимости, а по взглядам на жизнь. :-)
22.01.2003 10:20:19, Soarer
Это лучше чем если он полностью физически нравится, но при этом работа грузчиком в винном магазине - предел желаний и возможностей, не так ли ? :-))
22.01.2003 10:34:16, Soarer
Грузчик мне будет ФИЗИЧЕСКИ противен, разве это непонятно? :)
Не знаю как кто, а я терпеть физическую несовместимость не могу. Зря Вы думаете, что к этому можно привыкнуть из-за близости взглядов. 22.01.2003 10:46:26, Зося
Не знаю как кто, а я терпеть физическую несовместимость не могу. Зря Вы думаете, что к этому можно привыкнуть из-за близости взглядов. 22.01.2003 10:46:26, Зося
При этом и те и другие в своем деле удачливы.. Ну, по крайней мере так считают ;)
Хорошо, что есть и нормальные женщины :) 22.01.2003 09:08:57, Siniy
Мне иногда так хочется дома посидеть! И даже если я несколько дней к ряду буду наводить дома порядок, заниматься ребенком, готовкой и проч. - это такое классное ощущение бывает! Но это если я буду знать, что через Н дней/недель вернусь на работу. А если нет - ужжжас :( 22.01.2003 09:22:50, ЛаМа
Хорошо бы было, если бы мужчины не считали вершиной мира только красивых домохозяек, а испытывали бы элементраное уважение к работающим и не очень красвивым женщинам.
22.01.2003 09:20:38, Зося
Кстати, у ВСЕХ (практически) женщин есть комплексы по поводу своей внешности.. С этим кто-нибудь станет спорить??? ;)) 22.01.2003 09:30:06, Siniy
не, из общения с женщинами я понял, что большинству из них просто необходимо в чем-то в своей внешности (и не только внешности) быть недовольными ;)) Что-то типа создания причины для сочувствия им со стороны мужчины ;) 22.01.2003 09:52:32, Siniy
22.01.2003 09:57:33, ЛаМа
Если работают серьезно, то обычно не очень красивые. Красивые все на непыльных местах или вообще не работают.
22.01.2003 09:25:48, Зося
Ну, если Вы о шпалоукладчицах, то возможно...не знаю, пока я в институте работала, не видела ни одной некрасивой женщины) Несмотря на то, что многие считают ,что наукой занимаются исключительно "синие чулки"
22.01.2003 10:48:28, Ярина
Наукой за копейки занимаются опять же только амбициозные женщины, которых содержит муж.
22.01.2003 10:55:37, Зося
))) И тем не менее - это работающие красавицы)))и далеко не все они амбициозны до невозможности)))
22.01.2003 11:20:29, Ярина
Это не работа на заработываение денег, это символ престижа. За деньги мужа.
22.01.2003 11:30:17, Зося
Как раз у домохозяйки больше шансов забыть о своей внешности. 22.01.2003 09:28:26, ЛаМа
Но мужчинам хорошо, когда они уважают тех, кто заслуживает уважение... В том числе часть удачно работающих женщин и часть удачно вышедших замуж... Причем зависит это не только от красоты и стервозности :) 22.01.2003 09:22:41, Siniy
Я не считаю, что за удачное замужество можно уважать. Потому что происходит это обычно из-за привлекательных внешних данных, которые как известно даются от природы. А уважать можно за что-то, чего человек добился сам и в себе развил. Разве непонятно, что с этической точки зрения мужчины здесь ошибаются?
22.01.2003 09:29:53, Зося
Да с чего Вы взяли ,что удачное замужество хоть как-то связано с внешними данными???
22.01.2003 10:52:36, Ярина
Дурнушки может быть, а вот по-настоящему некрасивые, с дефектами - почти никогда.
22.01.2003 11:11:26, Зося
А если она - необыкновенного ума. Разве природа не должна быть заинтересована в том, чтобы оона продолжила свой род для получения еще более гениального человека? Сексуальная любовь не преследует своей целью создание более совершенного человека - это еще по-моему В. Соловьев описал.
К тому же если говорить о недостатках и дефектах и естественном отборе, то даже у глухих пар часто рождаются слышашие дети. 22.01.2003 11:58:43, Зося
К тому же если говорить о недостатках и дефектах и естественном отборе, то даже у глухих пар часто рождаются слышашие дети. 22.01.2003 11:58:43, Зося
Да по-моему, на всех этапах от самок требовалось одно и тоже. Соответствовать стереотипам красоты мужчин. И не надо сюда приплетать природу. Нужно мужчинам научиться отвечать за себя :)
22.01.2003 12:30:57, Зося
Зось, извини..
как правило, удачливость и хорошая жизнь зависят от характера в большей степени, нежели от ума. мужчина берет в жены умную (не академически, а по жизни) и знающую чего она хочет женщину - и тогда продолжение рода уверенных в себе на 150 % людей обеспечено.и это хорошо! (по моему). либо берет красивую клушу, которая после неск.лет сидения дома будет завидовать работающим, потому что ей будет скууууучно. таких обычно не видно - в свет выходят только сильные красотки, по которым и судят по женам богачей. (что-то Ницше вспоминается:-)
а талант...он талант всегда, замужем или нет, а насчет заинтересованности природы...не заинтересована она, это точно. иначе бы в придачу дала сильный характер, с которым будет всё, что захочешь - и муж, и ребенок. скажи - зачем природе тихий талант, который даже постесняется о себе заявить?
а мужчины разные бывают, это факт. и красавицы тоже..:-) 23.01.2003 11:47:41, Бэмби
как правило, удачливость и хорошая жизнь зависят от характера в большей степени, нежели от ума. мужчина берет в жены умную (не академически, а по жизни) и знающую чего она хочет женщину - и тогда продолжение рода уверенных в себе на 150 % людей обеспечено.и это хорошо! (по моему). либо берет красивую клушу, которая после неск.лет сидения дома будет завидовать работающим, потому что ей будет скууууучно. таких обычно не видно - в свет выходят только сильные красотки, по которым и судят по женам богачей. (что-то Ницше вспоминается:-)
а талант...он талант всегда, замужем или нет, а насчет заинтересованности природы...не заинтересована она, это точно. иначе бы в придачу дала сильный характер, с которым будет всё, что захочешь - и муж, и ребенок. скажи - зачем природе тихий талант, который даже постесняется о себе заявить?
а мужчины разные бывают, это факт. и красавицы тоже..:-) 23.01.2003 11:47:41, Бэмби
Я на этом строить свою привлекательность не хочу и не могу, поскольку сама постоянно на диете.
22.01.2003 09:46:40, Зося
Ну и зачем такой мазохизм? А уют я умею создавать. И не обязательно его на еде основывать.
22.01.2003 10:08:39, Зося
Ни разу не видела невоспитанную и наглую "удачно работающую" женщину, потому что успех в работе подразумевает также и адекватное поведение. А вот домохозяек такого типа очень и очень много.
22.01.2003 09:10:23, Зося
А может они просто страдают, что у них не сложилась личная жизнь и общество считает их неудачницами из-за этого? :)
22.01.2003 09:18:03, Зося
Ты серьезно считаешь, всех женщин без мужа и детей, несчастными? Почему ты так думаешь? Потому что так общество научило?
22.01.2003 09:31:20, Зося
Ну что касается, оставить и научить - мне этого совсем не хочется, для этого какая-то "учительская" жилка в характере нужна. А вот, что душевной близости с мужчиной хочется - это правда. Из-за этого женщину можно считать несчастной, а не из-за того, что у нее мужа нет.
22.01.2003 09:53:45, Зося
Совершенно не обязательно. В мою схему отношений прекрасно вписывается жизнь без детей и забота друг о друге.
22.01.2003 10:09:52, Зося
А причем тогда высказанное выше насчет продолжения гениальности?
23.01.2003 11:52:18, Бэмби
А ведь обычно некрасивые женщины умнее красивых ;) 22.01.2003 09:38:31, Siniy
Что значит, умнее? Оставим красивых. Красивые действительно обычно тупы.
А вот просто симпатичные обычно смекалистее и практичнее некрасивых. Потому что некрасивые обычно всю жизнь являются изгоями общества, и из-за этого не могут научиться его законам. 22.01.2003 09:52:06, Зося
А вот просто симпатичные обычно смекалистее и практичнее некрасивых. Потому что некрасивые обычно всю жизнь являются изгоями общества, и из-за этого не могут научиться его законам. 22.01.2003 09:52:06, Зося
А тебе бы понравился абстракный ум без конкретного практического приложения? :)
22.01.2003 10:17:52, Зося
Нет, в принципе. :-) Мало иметь, надо еще и пользоваться... а в какую сторону - уже не важно .:-)
22.01.2003 10:19:28, Soarer
почему ? :-)
Наличие ума не равно умению им пользоваться.. в любых целях... 22.01.2003 10:31:20, Soarer
Наличие ума не равно умению им пользоваться.. в любых целях... 22.01.2003 10:31:20, Soarer
Просто нормальный нравственный человек не будет считать нормальным использование ума не в благих целях.
22.01.2003 10:39:35, Зося
Вот именно. :-) Поэтому если есть умение пользоваться умом в принципе (независимо от мотивов) - уже хорошо... :-)))
22.01.2003 10:37:59, Soarer
Так чего же тут хорошего? Ведь при негативных мотивах и уме можно такого наворотить. Причем - В.И. Ленин. Вы его наверное уважаете сильно?
22.01.2003 10:48:33, Зося
А что мне может помешать уважать его как умного человека (хотя спорно это) ? А не как вождя и т.д. и т.п.... :-))
22.01.2003 10:52:52, Soarer
По-моему, гораздо важнее быть не умным, тем более не "злым гением", а нравственным человеком. А у Вас все на уме зациклено. Интересно, а женщин Вы тоже по уму очениваете? Сердце Вам не важно?
22.01.2003 10:57:51, Зося
А нравственный человек никогда не будет потворствовать подлецам и злодеям.
22.01.2003 11:14:20, Зося
22.01.2003 11:14:20, Зося
Нет. Потому что в нем есть гуманность, он вызывает расположение к себе. А вот безнравственный гений вызывает отвращение.
22.01.2003 11:12:26, Зося
Для меня положительный мотив, т.е. гуманный мотив, по-моему по Канту, - это критерий положительного поступка, даже независимо от результата.
22.01.2003 11:32:15, Зося
Согласна с Сергеем. Девушка, будущий поступок Ваш, Вам во благо, бабуля у подъезда (или соседка, или коллега по работе), сочтет безнравственным, негуманным. Как вы, решитесь на поступок?
23.01.2003 12:03:17, Бэмби
Как показывает опыт мой - наглые и необразованные вообще редко страдают... :-)
22.01.2003 09:19:48, Soarer
Пораньше? Я каждый день в 6:30 встаю. А когда я пришла с работы, я - выжатый лимон и уже ничего практически делать не могу. А уж ответственности на работе побольше, чем дома. Причем на работе - это обязанность, а дома - это просто инстинкт организма. Конечно, не спорю, дома сидеть скучно, но ведь за это жденщины имеют возможность ходить по магазинам, тратить деньги мужа, читать что им вздумается (я уже сто лет не читала того, что хочу), совершенно не испытывать стресса, не облучаться мониторами, не сидеть в душных помещениях и т.п. То есть сохранять сове здоровье.
22.01.2003 09:14:10, Зося
Вот и подощли к главному вопросу :) - объясните мне, как это - тратить чужие деньги. Я хочу понять это чувство, что женщина при этом испытывает?
22.01.2003 09:21:47, Зося
Я и подолгу сидела с детьми в декрете, и активно работала. Во-первых, если семья, то деньги общие. И чувства я испытывала примерно одинаковые: удовольствие от покупки. Просто в какие-то периоды нашей жизни бюджет пополнялся обоими (в разных пропорциях), в какие-то только им.
22.01.2003 12:46:18, Marty
Мне особенно про инстинкт организма понравилось. :-))
А серьезно, если, то работать по дому - сложнее. Всегда есть мысли на предмет поспать, поесть лишний раз и вообще. При том, что и дети голодными сидеть не станут и муж вобщем тоже выступать если что начнет. :-) А уж как совмещать работу на кого-то и работу по дому я вообще с трудом представляю... 22.01.2003 09:18:43, Soarer
А серьезно, если, то работать по дому - сложнее. Всегда есть мысли на предмет поспать, поесть лишний раз и вообще. При том, что и дети голодными сидеть не станут и муж вобщем тоже выступать если что начнет. :-) А уж как совмещать работу на кого-то и работу по дому я вообще с трудом представляю... 22.01.2003 09:18:43, Soarer
Последнее по-моему невозможно. В результате будет делаться плохо и то и другое, что выльется в душевный дискомфорт.
22.01.2003 09:23:17, Зося
Возможно, Зося, возможно. Тысячи женщин так живут :-))И не скажу, что все они глубоко несчастны :-))
22.01.2003 10:19:18, Лулу
Хм... это вам так кажется. Я как бы рос с матерью без отца до определенного возраста и видел что такое возможно.
22.01.2003 09:25:21, Soarer
а если серьезно:
работа работе рознь
ответственность ответственности тоже
с работающих женщин, ответственности за детей, быт и семью никто не снимает
она все-все и дома успевает - просто ложится позже и встает раньше и в голове помимо обычных проблем еще куча и в спортзал сходить некогда :(((
22.01.2003 09:09:51, kotik
Правильно. И вот эту работу общество почему-то втайне считает как раз и пердназначенной для женщины природой. И самая лучшая женщина та, которая лучше "доит".
22.01.2003 09:19:05, Зося
Я тоже так считаю. И даже ту женщину, которая работает "для вида" за символические деньги, а живет реально на деньги мужа, я считаю тунеядкой и иждивенкой.
22.01.2003 09:15:12, Зося
Правильно. Значит здесь дело не в работе, а в том, что муж дает ей возможность отдыхать от быта. Опять же, кто в более выгодном положении, вынужденная самостоятельно зарабатывать на жизнь или та, которую фактически кормит муж.
22.01.2003 09:59:02, Зося
Ну, в общем-то так...Точнее муж дает возможность не от быта отдыхать, а предоставляет возможность выбора) хочешь работать - работай, если нравится...не нравится - не работай ,от этого принципиально наша жизнь не изменится...В результате поллучается женщина, живущая в гармонии с собой и миром, поскольку ей не приходится себя насиловать...но я бы не назвала это дойкой мужика. Такой взгляд на жизнь бывает и у не очень состоятельных мужчин. И не обязательно такие женщины тратят мужнины деньги направо и налево не считая..хотя бы потому, что нет в семье такого понятия - деньги мужа.
22.01.2003 10:30:05, Ярина
В любом случае они получают эту гармонию только за свою симпатичность. А несимпатичные и соответственно не имеющие мужчины такой возможности не имеют. Она живет в гармонии с миром за продажу своего тела мужу - вот и все.
22.01.2003 10:41:19, Зося
Ну а я про что? :) В конечном счете все женщины продают свою внешность (у кого есть, что продать).
22.01.2003 11:38:06, Зося
Ерунда это, Зося..
Есть у нас один собственник в округе.Жена его - совсем не топ-модель. Наоборот. Просто она весело смеется, работает машинисткой полдня (не "для вида", а просто маленький объем работы), ходит на шейпинг и любит мужа.ЛЮБИТ. ну бывает, гнёт пальцы иногда..:-) он ее ни на кого не променяет. и деньги его она тратит на себя и детей.
а действительно красивая девушка, которой лень накраситься и сходить лишний раз на танцы (может туда умных не пускают?) долго останется незамужем, это факт.
а уж о том, что кто-то платит, а кто-то продает.....нуу, это уж слишком. 23.01.2003 12:17:58, Бэмби
Есть у нас один собственник в округе.Жена его - совсем не топ-модель. Наоборот. Просто она весело смеется, работает машинисткой полдня (не "для вида", а просто маленький объем работы), ходит на шейпинг и любит мужа.ЛЮБИТ. ну бывает, гнёт пальцы иногда..:-) он ее ни на кого не променяет. и деньги его она тратит на себя и детей.
а действительно красивая девушка, которой лень накраситься и сходить лишний раз на танцы (может туда умных не пускают?) долго останется незамужем, это факт.
а уж о том, что кто-то платит, а кто-то продает.....нуу, это уж слишком. 23.01.2003 12:17:58, Бэмби
Однозначно...
23.01.2003 12:10:25, Бэмби
Зося, ну нельзя мыслить так примитивно...а впрочем ладно..) видимо Вы решили обвинить в собственных неудачах всех тех, кто живет так, как хотелось бы Вам...И ни слушать ни слышать Вы не желаете, повторяя одно и то же с упорством, достойным лучшего применения...тож, дело Ваше, но мне уже не хочется продолжать...
22.01.2003 11:28:28, Ярина
А если она работает для себя ? Т.е. ей нравится эта работа ? И есть возможность работать не за деньги, а для себя ?
22.01.2003 09:24:07, Soarer
Вот именно, потому что "для себя", поэтому и тунеядка. Потому что в реальной жизни мало кто может прожить на деньги, которые приносит работа для души. Для того, чтобы нормально жить, нужно так работать, что о себе забыть. А у Вас получается "вольница", которую оплачивает Ваш муж.
22.01.2003 09:41:36, Зося
И что в этом плохого?) Интересно, что у нас был бы за дом, если бы я работала так, что забыла себя...
22.01.2003 10:33:30, Ярина
Плохого тут только то, что это делается ЗА СЧЕТ другого.
В остальном все замечательно! 22.01.2003 10:49:13, Зося
В остальном все замечательно! 22.01.2003 10:49:13, Зося
Ну это не меняет того факта, что пользующаяся этим женщина является тунеядкой и иждивенкой.
22.01.2003 11:39:02, Зося
Ну как бы мужа у меня нет.. (и слава богу).. :-))))
Если совсем серьезно - Вы хотите отбрать у человека право работать в свое удовольствие если у него есть такая возможность ? Т.е. он должен тяжелым трудом ежесекундно доказывать свое право на выживание ? Вы, мягко скажем, неправы. 22.01.2003 09:47:37, Soarer
Если совсем серьезно - Вы хотите отбрать у человека право работать в свое удовольствие если у него есть такая возможность ? Т.е. он должен тяжелым трудом ежесекундно доказывать свое право на выживание ? Вы, мягко скажем, неправы. 22.01.2003 09:47:37, Soarer
Просто я сокрушаюсь, что у одних есть такая возможность, купленная, если все назвать своими словами до конца, за "постель", а у другой в силу ее несимпатичности такой возможности нет.
22.01.2003 10:12:00, Зося
Мужчины обычно предпочитают "постель" с более симпатичными :) Пока у них есть выбор, они будут бороться за более симпатичных.
22.01.2003 11:39:54, Зося
Зося, знаете что... есть очень хорошее правило "нафиг нищих, бог подаст...". Это к тому, что плакаться в конференциях на протяжении ощутимого времени (насколько я понял) это самый простой и дешевый способ решения своих проблем путем вываливания их на окружающих вместо того чтобы сделать хоть что-нибудь... поменять работу, внешность, найти человека которого можно доить. Т.е. выглядит это исключительно как самооправдание собственного нежелания что-либо делать. :-)
22.01.2003 10:18:24, Soarer
Это Вас мама таким правилам научила? Все больше убеждаюсь, что несчастливое дество - залог аморальности :)
А насчет "поменять внешность" - Вы действительно считаете, что пластическая хирургия - это также легко и бесследно, как сменить прическу? 22.01.2003 10:32:31, Зося
А насчет "поменять внешность" - Вы действительно считаете, что пластическая хирургия - это также легко и бесследно, как сменить прическу? 22.01.2003 10:32:31, Зося
Нет, жизнь заставила... (с) :-)))
А я что-то сказал про пластическую операцию ? А что это вы все остальное пропустили ? Там и помимо внешности кое что было. :-) 22.01.2003 10:36:12, Soarer
А я что-то сказал про пластическую операцию ? А что это вы все остальное пропустили ? Там и помимо внешности кое что было. :-) 22.01.2003 10:36:12, Soarer
Еще один несчастный побитый жизнью человек без принципов.
Мне Вас жалко и, кстати, как мужчина такой человек неинтересен тоже. Только дурочкам... 22.01.2003 10:50:41, Зося
Мне Вас жалко и, кстати, как мужчина такой человек неинтересен тоже. Только дурочкам... 22.01.2003 10:50:41, Зося
[пусто]
22.01.2003 11:18:43
О ! Диагноз по конфе ! :-)))
И к какому врачу обращаться ? :-)
По делу-то есть что сказать ? 22.01.2003 10:54:11, Soarer
И к какому врачу обращаться ? :-)
По делу-то есть что сказать ? 22.01.2003 10:54:11, Soarer
Я Вас умоляю - всю жизнь работаю, а квалификация даже не растет, а падает, то есть, я раньше знала и помнила гораздо больше, чем сейчас. Все ненужное улетучивается.
22.01.2003 09:16:53, Зося
Хм... хм... а Вы уверены, что Вы на своем месте работаете ? И надо ли оно Вам в этом случае ?
22.01.2003 09:21:44, Soarer
Найдите другую работу. В чем проблема ? Все работы, которые у меня были мне чего-то давали во всех смыслах. В профессиональном - в первую очередь, а иначе смысл там работать ?
22.01.2003 09:48:51, Soarer
Мне она тоже дает очень много, но не в смысле квалификации. Пока меня устраивает. Просто смешно, когда о потере квалификации плачут.
22.01.2003 10:12:42, Зося
Мда.. и если, не дай бог, вы ее потеряете то останетесь и без того что она дает и без квалификации. :-)
22.01.2003 10:23:24, Soarer
Значит, нужно стараться не потерять :))) Мне все рано дик тот подход к жизни, к которому нас сейчас в России вынуждают. Из цикла - выживает сильнейший. И красивейшая :)))
22.01.2003 10:42:41, Зося
Меня устраивает подход, при котором люди нравственны и хотя бы внешне придерживаются правил общежития и уважают друг друга. И помогают слабым, а не пытаются их физически истребить. Хотя бы в виде честной уплаты налогов, а потом честного их распределения на неимущих. Меня устраивает подход, где не мужчины диктуют обществу роль женщины в этом обществе, и стереотип красоты, которому она должна соответствовать, а женщины сами его определяют и дают это понять мужчинам. Вообще я считаю, что общество, где преобладает власть мужчин, то есть право более сильного - это дикое общество.
22.01.2003 11:01:53, Зося
Зося, я не понимаю, что вы хотите?После 40 лет на 100 нормальных женщин в России приходится 7 мужчин, пригодных для брака (не алкоголиков, не импотентов, не женатых, не голубых, не маньяков и т.д.) Наверно, вам меньше 40. Но все равно-соотношения м-ж ясны. Если вам посчастливилось встретить хоть одного нормального мужчину, советую дежаться за него зубами и когтями и во всем угождать. Возможно, придется даже взять его на содержание. Вас это не устраивает? Ну, попробуйте найти свое счастье за рубежом. Только надо этим заниматься всерьез - изучите страну, в которую хотите уехать, язык, разошлите анкеты, короче, каждый день спрашивайте себя : "что я сделала сегодня, чтобы добиться своей цели?" Возможно, из 200 кандидатов будет один, с которым все сложится удачно. Или вобще забейте на это дело. Займитесь спортом, например горными лыжами или дайвингом, а если мало денег- подходит бег и холодные обливания. Устанете так, что на подобные мысли и сил не останется. Живите для себя. А в России найти свою судьбу почти не реально.Нечего жаловаться- кому сейчас легко? ;-)
27.01.2003 12:05:12, О-0пята
Аха.. :-) Я понял. :-) С первыми 3-мя фразами я, пожалуй соглашусь.. :-)) Физически я еще никого не истреблял и не пытался, даже налоги все плачу.
А по второй части... Вы за матриархат ? :-) 22.01.2003 11:09:24, Soarer
А по второй части... Вы за матриархат ? :-) 22.01.2003 11:09:24, Soarer
Да у нас и так поголовный матриархат в семьях. Мужчины все слабаки и подкаблучники. Но я за матриархат на государственном уровне :) Политику общества должны определять женщины.
22.01.2003 11:21:46, Зося
Я плакаль... (с) (-)
22.01.2003 08:58:33, Soarer
Что касается Европы, в моём случае Германии, тут всё достаточно неоднозначно. Не буду спорить с Ranny, но это типично „деревенский“ взгляд на вещи, который, возможно преобладает в Баварии, но не в Мюнхене, где все баварские „карьеристки“ и сконцентрированы. Здесь в первую очередь, очень важно, ЧЕМ ты занимаешься, что в свою очередь, зависит от образования. Kонечно, „престижнее“ удачно выйти замуж, нежели работать на малооплачиваемой работe, зато хорошее место - это не только финансовая независимость, но и определённый социальный статус. И тогда ты уже сама решаешь, чего ТЫ хочешь - в жизни и в семье.
Я работаю в престижной и солидной фирме. у большинства коллег жены или подруги с высшим образованием, работают, зато и поговорить есть о чем, да и семейный бюджет покрепче будет. Безусловно, есть такие, кто предпочитает иметь молодую и красивую дома, а через пару лет с ростом доходов еще моложе и красивее и т.д.
Да, у меня ползарплаты уходит на налоги и страховки, да, государство делает всё возможное, чтобы женщина сидела дома с детьми, но тем не менее для меня даже экономически выгоднее иметь няню и продолжать делать карьеру; а уж как для ребёнка важно, кто его мама-папа! А покупая шмотки от Armani, а не в „C&A“ и проводя отпуск на Маврикии, а не в Турции, об общественном мнении как-то не задумываешься.
22.01.2003 17:12:12, Sonja
Я работаю в престижной и солидной фирме. у большинства коллег жены или подруги с высшим образованием, работают, зато и поговорить есть о чем, да и семейный бюджет покрепче будет. Безусловно, есть такие, кто предпочитает иметь молодую и красивую дома, а через пару лет с ростом доходов еще моложе и красивее и т.д.
Да, у меня ползарплаты уходит на налоги и страховки, да, государство делает всё возможное, чтобы женщина сидела дома с детьми, но тем не менее для меня даже экономически выгоднее иметь няню и продолжать делать карьеру; а уж как для ребёнка важно, кто его мама-папа! А покупая шмотки от Armani, а не в „C&A“ и проводя отпуск на Маврикии, а не в Турции, об общественном мнении как-то не задумываешься.
22.01.2003 17:12:12, Sonja
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
