Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ехидна (aka Дарiя)

Вопросы к сторонникам гражданских браков

Прошу ногами не пинать за "вечную" тему: у меня подрастает дочь и мне очень хочется определиться, на какую модель отношений ее настраивать (по возможности, разумеется). Итак, как вы думаете, могут ли все браки в жизни женщины быть только гражданскими? Был ли у кого-нибудь такой опыт? И еще: что в таких случаях пишется в графе "семейное положение" при приеме на работу, например?
Теперь небольшое пояснение: первый брак у меня был самый что ни на есть "правильный" и зарегистрированный. Единственный опыт, который я из него вынесла: нельзя никому, даже самому дорогому и любимому человеку, давать никаких юридических прав ни на себя, ни, тем более, на свою собственность. Естественно, нынешний брак у меня - гражданский. Но! Отвечая на формальный выопрос о семейном положении, я, ничтоже сумняшися, говорю, что разведена, избегая дальнейших вопросов, откуда взялись мои дети. И такую возможность мне дает тот давнишний и весьма непродолжительный официальный брак. Так вот, нужно ли это женщине, сбегать замуж, чтобы потом уже строить свою жизнь, как она считает нужным, или можно без этого обойтись? Буду признательна за любые мнения.
03.12.2002 19:14:55,

40 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Елена Д.
Вы хотите дать какую-то установку своей дочери? Зачем? Пока в нашем обществе существует официальный брак, ни на что другое "настраивать" не надо. Но и внушать, что нужно "сбегать" замуж тоже не надо :) Я говорю сыну так: вот вырастешь, женишься (я ведь не говорю, пойдешь в ЗАГС и зарегистрируешь свои отношения :)). Мне кажется других установок и не надо :) 04.12.2002 12:00:08, Елена Д.
В чем проблема-то? ЧТо не знаете что в графе о семейном положении написать? 03.12.2002 22:49:16, Скорпион
А зачем на что-то специально настраивать? Меня вот ни на что особо не настраивали (хотя в наши годы брак был само собой разумеющимся).

Кстати, мне как раз сегодня моя пятилетняя дочь задала провокационный вопрос по теме: "А зачем вы с папой поженились? Чтобы у вас ребенок родился?". Я признаться, растерялась. Не могу же я объяснять ребенку, что мы поженились по весьма простой причине - нам это быо удобнее :) (в нашей бюрократической стране такое часто бывает). Пришлось ответить, что чтобы ребенок родился. Последовал следующий вопрос : "А что, просто у теть, без мужа, деток не бывает?". Сказала, что бывают, но реже, чем если они женаты. А что на такое можно еще ответить :)?
03.12.2002 22:29:39, virus
Фабьен
:-) А моя наслушалась сказок про "жили долго и счастливо" и прониклась уверенностью, что дети рождаются после свадьбы: ведь у Золушки с Белоснежкой до свадьбы детей не было же!
И стала мучить вопросами, когда у нас с папой свадьба была:-)
Пришлось опять же объяснять, что по-разному бывает. Главное не это.
Ничего сложного.
03.12.2002 22:43:53, Фабьен
:). У меня, ксати, нет никаких стереотипов на эту тему - раньше брак заключен или позже. Но с другой сторны, я ребенку ни в чем не обманула - в наше обществе по статистике дети чаще рождаются после, а не до :))) 03.12.2002 23:01:46, virus
Фабьен
Именно:-) Вообще, я в чем-то жалею, что мы так рано расписались. Надо было еще на годик-другой позже - ребенок наверняка запомнил бы. 03.12.2002 23:05:42, Фабьен
Кондратея
Прибавлю наши пять копеек. Я невозмутимо в российских документах пишу "незамужем, дети есть". Меня мой развод более расстраивает, чем незамужнее положение при детях, поэтому я его даже в паспорт новый не внесла. Не была замужем. Все тут.

Я как раз к мальчику снисходительнее - если сбрендит ему (или его избраннице) - пускай женится, с него не убудет.

Когда (и если) будут дочки - даже сомнений нет. Наше родительское мнение - ничего хорошего в этом штампе нет:-) Пускай будут незамужние. Впрочем, много ли дочки слушают родителей?
03.12.2002 22:15:40, Кондратея
Кора Хъюпш (ех Матильда)
мы с мужем поженились, так как вынуждены были (причины документального характера), мы с ним жили вместе год, моя мама нормально к этому относилась, но дедушка иногда ненавящево спрашивал: "Он замуж то зовет?" У меня почему то родители думали, что я рано "выскочу замуж", я никогда о таковом не думала, а мне твердили одно и тоже. С другой стороны у меня был какой-то моральный долг выходить замуж только по окончании института. Официально так и вышло. 03.12.2002 22:32:18, Кора Хъюпш (ех Матильда)
 Леший
Не думаю, что...


Единственный опыт, который я из него вынесла: нельзя никому, даже самому дорогому и любимому человеку, давать никаких юридических прав ни на себя, ни, тем более, на свою собственность.


Это далеко не самый правильный опыт. Так что начинать нужно уже от сюда.
03.12.2002 22:04:39, Леший
Женя Пайсон
А меня всю жизнь окружающим примером (родители, родственники, друзья дома) настраивали на "традиционный" брак. А лет в 15 мама доходчиво объяснила, что, чтобы спать с человеком, вовсе не обязательно штамповаться ;-) Поэтому - пока не решите завести детей, мол, можно спокойно жить гражданским браком. А вот дети резко меняют ситуацию ...
03.12.2002 21:41:05, Женя Пайсон
Anitobus
Меня тоже все окружали таким же "традиционным" примером :)) И никто ничего не объяснял, как-то все так сложилось... И ребенок ничего не изменил. Ей, по-моему, все равно, есть у нас штамп или нет...
А в субботу заявления в ЗАГСе принимают? :)) Штампу-то все равно быть. Просто мы до него никак не дозреем окончательно. Вот сейчас просто некогда, да и денег нет... Хотя, может это и отговорки :)
03.12.2002 22:02:45, Anitobus
Во Дворце бракосочетаний принимали раньше. Но сбербанк (где нужно пошлину оплатить) работает только полдня.

03.12.2002 22:40:29, Харас
Anitobus
:) И Вам спасибо :) 03.12.2002 22:53:22, Anitobus
Фабьен
Точно. Мы практически бегом бежали. А ребенок еще непрерывно под куст просился, потому что жара была 33 градуса и он выпил почти литр АквыМинерале:-))))Цирк еще тот:-) 03.12.2002 22:46:12, Фабьен
Anitobus
:) 03.12.2002 22:58:57, Anitobus
Женя Пайсон
Не-а, не принимают ;-)

А сейчас просто времена другие. Сейчас у стОлького количества детей нет пап, что наличие "неофициального" папы -уже вполне прилично ;-)

И не забываем, что 15 мне было почти 15 лет назад... ;-))
03.12.2002 22:14:19, Женя Пайсон
Anitobus
Ну вот... Что, правда, в субботу не принимают заявления?! Убила! Мы тут... вчера (или позавчера?), обсуждали, что пора бы. Но в другие дни мы не можем :( Ну вот. А вы говорите - "традиционный", "законный"... Пока по субботам ЗАГСы не начнут заявления принимать (а может все же принимают? :)), "нетрадиционных" (о, как :) семей будет ... много. Вот.
А ребенку, между прочим, такое и в голову не придет - папу "неофициальным" назвать ;)
03.12.2002 22:35:28, Anitobus
Фабьен
Ка-а-ак это не принимают?! Мы аккурат в субботу подавали, 7 июля в прошлом году! 03.12.2002 22:26:04, Фабьен
Anitobus
Ффууу... Спасибо, обнадежили :) Тогда "традиционным" семьям быть! К чему бы приурочить... 03.12.2002 22:41:59, Anitobus
Женя Пайсон
Простите!(посыпаю голову чем попало и убегаю, стыдливо покраснев)

Знаю, что у нас под окнами ;-) в субботу открыт только дворец бракосочетаний. А ЗАГС безмолвствует.
03.12.2002 22:29:07, Женя Пайсон
Елена Н.
:)))... "сбегать замуж"
По поводу графы в анкете: в аналогичной ситуации, т.е. гражданский брак после развода, писала разное в разных анкетах :))) При приеме на работу - "замужем2, поскольку работодателей прежде всего интересует фактическое мое семейное положение. Во всяких бюрократических организациях - "разведена", потому что они признают только то, что написано в документах с печатью. Это как с пропиской и фактическим проживанием. В одних местах мы сообщает адрес прописки, в других фактический - зависит от того, ГДЕ сообщаешь сведения о себе.
Про гражданский и законный :) брак я уже тоже высказывалась не раз. Считаю, что общепринятая мораль все еще сильна и поэтому молодым ПЕРВЫЙ брак все же лучше официально регистрировать... Хотя бы из соображений - "как корабль назовешь, так он и поплывет". Иначе, по-моему, очень велика вероятность того, что у обоих в мозгах застрянет, что это все "понарошку", так сказать, "черновой вариант" семейной жизни... Когда же гражданский брак возникает на базе предыдущего опыта официального брака, пусть и неудачного с точки зрения результата, но не самого процесса :), когда все делалось "по-настоящему", то человек уже, как правило, понимает, что "понарошку" в нашей жизни ничего не бывает, все происходит в единственном экземпляре, сразу "набело"...
Кстати, именно поэтому отношусь отрицательно к идее "пробного брака", вернее, не вижу в нем пользы... Пробный, он и есть пробный, т.е. сразу подразумевается большАя вероятность того, что из этого ничего хорошего не получится :), оба как бы сразу настраиваются на легкость в отношениях: "не получится - просто уйду, и даже не буду пытаться понять причины, потому что причина одна - он мне не подходит"... А на самом деле при таком подходе очень может быть, что НИКТО никогда не подойдет, ведь человек не делает попытки понять ни себя, ни партнера. Зачем? Если можно "просто уйти", поискать другой вариант, ведь такая возможность сразу подразумевалась...
03.12.2002 21:26:14, Елена Н.
Ты против названия или совместной жизни до регистрации? 03.12.2002 21:36:45, Харас
Елена Н.
Против совместной жизни под таким названием :)))) То есть, если отношения развились до состояния, когда оба решили, что дальше хотят жить вместе, то вполне естественно, что в процессе подготовки к свадьбе они живут уже вместе полгода, ну..., с натяжкой..., максимум, год... А если сразу съезжаются с мыслью "а попробуем пожить вместе годик-два, там дальше видно будет, может и поженимся", то очень вероятно, что потом жениться и не захочется... Или по причине того, что в процессе притирки обнаружилось пресловутое "несходство характеров" (а у кого они изначально так уж абсолютно сходятся?!), или потому что вроде бы оба или один из них (чаще мужчина) привыкли к такой ситуации, когда они "почти свободны" и могут в любой момент в одностороннем порядке расторгнуть "временный союз" без всякой оглядки на партнера ("а ты чего хотел(а)? мы ж так и договаривались, что недолго поживем вместе...?!")
Да, с одной стороны, базис (суть) определяет надстройку (мысли, чувства). Но, с другой, и мысли способны влиять, воздействовать на суть явлений... Навешивание определенных "ярлыков" все-таки влияет на наше восприятие их (явлений), нашу ответную реакцию, и тем самым меняет и их суть... Туманно выразилась :), но, надеюсь, все же понятно... Поскольку само название "пробный" означает "временный", "с непредсказуемым результатом" (50 на 50), то такие отношения можно в любой момент "выкинуть" из своей жизни и забыть просто как о неудачной попытке... Так вся жизнь может пройти в "черновых набросках", а на создание "шедевра", идеального варианта, времени-то и не останется... Тем более, что на деле идеального вообще не существует, быть не может..., а человек тратит свою жизнь на "черновики" в надежде "наконец, найти свою мечту"...
03.12.2002 22:12:48, Елена Н.
Просто название меня не волнует, а вот вот регистрация без такого предварительно сожительства вызывает у меня резкое неприятие. 03.12.2002 22:42:05, Харас
Елена Н.
А почему? Не понимаю... Что прям так обязательно переселиться под одну крышу и несколько месяцев вместе жить? А зачем? По-моему, ничего особо нового о партнере не узнаешь, ведь и до этого "контакты" были достаточно тесными, когда оставались ночевать друг у друга или проводили вместе 2-3 дня... Или ты о том случае, когда "как положено" по традициям выходят замуж абсолютной девственницей, т.е. ниже пояса "ни-ни", одни поцелуи, прогулки под луной, возвышенные неземные чуйства, стихи-цветы, а вся проза жизни, быт появляется только после получения заштампованных документов? Если да, то, честно говоря, я как-то сомневаюсь, что сейчас такие варианты встречаются... Ну, если только именно "выскакивают" замуж, особо не задумываясь о том, что за этим последует..., когда главное - получить "статус" замужней дамы и оторваться от прошлой жизни, все равно куда... 04.12.2002 15:31:38, Елена Н.
Настраивать на то, чтоб обдумывать ситуацию, желательно вместе с любимыми. Оформление бумажек очень сильно отличается в каждом конкретном случае, могут быть ситуации с жильем, налогами, наследствами, иммиграцией и т.д. и т.п. Все это стоит решать по ситуации. Я ребенка "настраиваю" на то, чтоб быть с любимыми людьми и решать проблемы с ними вместе; а как - это уже технический вопрос. 03.12.2002 20:58:50, Мария Д.
A&S
А зачем настраивать? Думаю в этом вопросе ребенок со временем сам разберется. Хотя, мне бы не хотелось, что бы моя дочь жила в гражданском браке, но это уже мои личные таракашки :).
03.12.2002 20:54:02, A&S
ветер
Я бы тоже не стала настраивать, а рассказала о возможных вариантах существования семьи (по факту, а не юридически). Причем, рассказала бы о плюсах и минусах тех или иных вариантов. А выводы пусть она сама делает. Все равно будет на модель вашей семьи опираться. 03.12.2002 20:34:55, ветер
ЛаМа
Ребенка надо настраивать на ум, ИМХО. Что бы потом могла сама правильно определиться. А официальные браки бывают очень даже счастливыми и если есть подходящий во всех отношениях человек - то почему бы и нет? 03.12.2002 20:25:15, ЛаМа
Byvajut. Dazhe chasto. A ty moi e-mail poluchala? 03.12.2002 20:27:56, Natsi
ЛаМа
Вот минут 10 тому прочла :) Ребенку сегодня спать уложу и напишу. Не грусти! 03.12.2002 20:34:52, ЛаМа
Anitobus
А настраивать-то зачем? Вырастет - сама разберется,я думаю.
Я пока сама никак расписаться не соберусь :), так и живем шестой год, друзья вот сказали, что наша чвадьба - отличный повод собраться, так что мы вдруг об этом задумались :) Но я давно говорю, что я - замужем. И муж представляется моим мужем, если необходимость возникает (мне на работу звонит, анкету заполняет...). И по последней переписи в РФ гражданский брак уже считается :)
03.12.2002 20:10:45, Anitobus
Кстати, чисто юридически, нет такого понятия "гражданский брак", есть понятие "сожительство" как ни гнусно это звучит. 03.12.2002 20:52:51, katilda
Фабьен
Кстати, я думаю, что модель мамы и папы так или иначе все равно впитывается детьми. И свою семейную жизнь они строят во многом опираясь на детский опыт, даже неосознанно. Поэтому какая разница, есть штамп или нет, дети в паспорт не смотрят. Они смотрят только на родителей, их отношения и чувства. 03.12.2002 20:14:35, Фабьен
Ja kak otstavshaja ot zhizni:-) A konkretno grazhdanskii brak-jeto chto? On oficial'no priznaetsja? 03.12.2002 20:12:33, Natsi
Фабьен
В переписи признавался.
Но я видела жуткий сюжет по НТВ после Норд-Оста. Там погиб мужчина, у него осталась гражданская жена и их маленький ребенок. Так вот этой женщине сказали, что она ему - НИКТО. И дело даже не столько в деньгах, которые выплачивали родственникам погибших (хотя ей, наверное, пригодились бы, одной, с малышом, помощи никакой:-(((, а еще и в отношении:-(((
03.12.2002 20:17:54, Фабьен
Da vot i ja jetim voprosom nedavno ozadachilas'. Primer takoi' zhe primerno u menja est'. Pravda v Israile. Vot mne i interesno-grazhdanskii brak-eto sovsem neofocoal'no ili vse zhe priznaetsja? 03.12.2002 20:20:42, Natsi
Фабьен
Мне не очень нравится модель брака (традиционного ли, гражданского ли), в котором нет доверия:-(
В графе "семейное положение" я писала "замужем" или же "в нерегистрированном браке". По факту вобщем. Хотя юридически положение было именно "разведена".
Я думаю, женщине ВООБЩЕ надо строить свою жизнь так, как ОНА считает нужным.
И: я бы не НАСТРАИВАЛА свою дочь именно на какую-то модель. Возможно сильное разочарование. Я бы говорила о вариантах, о разных моделях:-))
Наверное.
03.12.2002 20:03:49, Фабьен
эх, не знаю... молодая была - принципиально против штампов-горьков-занавесок была... а сейчас... не знаю - может, и жалею, что не в белом платье да под венец?..
по моим наблюдениям большинство девочек хотят романтики - чтобы фата, чтобы фото у неизвестного солдата... и правильно ли настраивать против этого?.. вот меня настроили против брака - вплоть до развода.
имхо - а никак не настраивать. пусть сама решает.
а если и настраивать - так на серьезность, терпимость и уважительность внутрисемейных отношений. без относительно отсутствия или наличия штампа.
03.12.2002 20:03:12, Игла
А вариант - настраивать на традиционную модель - совсем не рассматривается? Ведь у многих такие браки бывают удачными...
Или вообще ни на что не настраивать?
03.12.2002 19:54:05, Харас

Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!