Позавчера одноклассник дочки (7 лет) прижал ей руку к парте и с размаху загнал в нее остро отточенный карандаш. Кровь конечно, пошла. Учительница этого момента не видела, но услышала вопли. Мальчик сказал, что он "нечаянно". Дочку отправили к медсестре. Мне было высочайше передано поговорить с мамой обидчика.
Вчера представился повод - родительское собрание. После него подхожу к маме мальчика. Робким голосом спрашиваю ее мнения о ситуации. "Ой, да, мы с Геной поговорили уже. Но Алена ведь отнимала у него карандаш, поэтому нельзя сказать, что он один виноват. Он вообще мальчик незлобивый. Будем надеяться, они помирятся". И я расшаркиваюсь и, чуть ли не извиняясь, ухожу прочь. А потом думаю - струсила, надо было попросить извинений мальчика перед дочкой, настоять на том, что и у детских разборок из-за карандаша должны быть рамки... Не знаю что там. Вот со своих детей стружку снимать я могу с легкостью. А тут надо было не уклоняться от неприятного разговора, а я не смогла. Шут его знает, может, на меня подсознательно действует тот факт, что у родителей мальчика по огромному джипу на каждого... это как на дороге - привыкла избегать конфликтных ситуаций с новыми русскими. А все равно стыдно за себя донельзя :-((((
Зрелые личности! Как бы вы поступили на моем месте? Может, хоть на будущее мозги вправите?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как верно заметила Лита, никто не защит ребенка, кроме нас. Они на нас рассчитывают, наши дети. И защищать их - наша обязанность.
Отнимала дочь карандаш, не отнимала, это две большие разницы - отнимать карандаш и ударить им до крови. Тем более, ударил парень.
В следующий раз (надеюсь, не такой серьезный) НАСТАИВАЙ на разговоре с детьми и требуй извинений. Если родители неадекватны, отводишь детика в сторонку и делаешь внушение так, как считаешь нужным.
В случае с мальчишкой, который ударил Дениску, я пообещала ему те же ощущения. Что если кто-нибудь из класса пожалуется мне, что он снова бьет ногами ЧЕЛОВЕКА, я выволоку его за шкирман в коридор, и отвалю такого пендаля, что он будет долго лететь-пердеть (сорри) и радоваться. Мальчик понял, что я не шучу.
Иногда только так вот... 21.11.2002 14:59:45, Фунтик
Давно уже я для себя решила - родив ребенка, я навечно нанялась к нему в адвокаты.
Адвокаты есть даже у закоренелых преступников, что уж говорить о наших детях.
Они могут быть виноваты в сложившейся ситуации, и, выслушав их наедине, мы вполне можем устроить им разбор полетов по полной программе.
Но в разговоре с противоположной стороной я обязана отстаивать интересы своего ребенка. Чего бы мне ни стоило. 21.11.2002 13:11:18, Lyta
Но Я - главный защитник моего ребенка.
Эту формулу я - весьма неуверенный в себе человек в обычной жизни - просто вбила себе в голову.
Я для себя решила, что больше ему рассчитывать не на кого. И перед любой другой матерью я буду его защищать. Параллельно выслушивая, что мне говорят, чтобы потом с ним наедине выяснить отношения. 21.11.2002 15:41:51, Lyta
В данном случае я НЕ ПРО ВОСПИТАНИЕ. Я вообще стараюсь не говорить на эту тему - там так много... Это для Детской Психологии ;)))))))) Они там все такииииие уууууумные ;))))))
Я про то, на что надо настраиваться, встречаясь с мамой (адвокатом противоположной стороны?) один на один.
Ты в ответе за того, кого родила.
А воспитание... Примером воспитывать надо, понимаешь, о чем я? Не словами "Фрося, нехорошо не давать Грише карандаш!".
Ну, не знаю пока, как еще объяснять.. Давай по почте, что ли, пообщаемся? ;)) 21.11.2002 17:11:37, Lyta
У вас удивительные представления о жизни:-) Адвокаты, по-вашему, все аморальны? Здесь ведь наверняка есть адвокаты, в конференции.
По долгу профессии, адвокат всего лишь добивается, чтобы в отношении его клиента был соблюден ЗАКОН. Если невиновен - чтобы не осудили, но даже если и виновен, и осуждают - то чтобы наказание соответствовало содеянному. Прокуроры, а тем паче, обиженные, ведь тоже разные бывают - практически каждый готов расстрелять за что угодно. Это не шутки, особенно в России сейчас. 21.11.2002 16:17:06, Кондратея с работы
По долгу профессии, адвокат всего лишь добивается, чтобы в отношении его клиента был соблюден ЗАКОН. Если невиновен - чтобы не осудили, но даже если и виновен, и осуждают - то чтобы наказание соответствовало содеянному. Прокуроры, а тем паче, обиженные, ведь тоже разные бывают - практически каждый готов расстрелять за что угодно. Это не шутки, особенно в России сейчас. 21.11.2002 16:17:06, Кондратея с работы
Ань, тут такое дело :(((
С одной стороны, ужасно для ребенка, если родители его не защищают.
С другой - в этой защите нельзя перегибать палку, потому что, как это ни парадоксально, от этого твоему ребенку может быть ЕЩЕ хуже.
У меня был такой случай. Меня на даче одна девочка обидела, и моя мама её просто, можно сказать, стерла с лица земли... Очень жестоко унизила её перед всеми... Причем с годами мне становится всё более очевидно (хотя и тогда было понятно), что она была так безжалостна не потому, что МЕНЯ защищала, а просто так совпало... её НУЖНО было в тот день кого-то растоптать :(((((
Я до сих пор с ужасом вспоминаю ту расправу :((.
Поэтому лично я думаю, что орать и скандалить не нужно было. Но и краснеть/расшаркиваться - тоже, конечно же! Во всем остальном я солидарна с Кондратеей :))) 21.11.2002 12:55:45, Чудик
С одной стороны, ужасно для ребенка, если родители его не защищают.
С другой - в этой защите нельзя перегибать палку, потому что, как это ни парадоксально, от этого твоему ребенку может быть ЕЩЕ хуже.
У меня был такой случай. Меня на даче одна девочка обидела, и моя мама её просто, можно сказать, стерла с лица земли... Очень жестоко унизила её перед всеми... Причем с годами мне становится всё более очевидно (хотя и тогда было понятно), что она была так безжалостна не потому, что МЕНЯ защищала, а просто так совпало... её НУЖНО было в тот день кого-то растоптать :(((((
Я до сих пор с ужасом вспоминаю ту расправу :((.
Поэтому лично я думаю, что орать и скандалить не нужно было. Но и краснеть/расшаркиваться - тоже, конечно же! Во всем остальном я солидарна с Кондратеей :))) 21.11.2002 12:55:45, Чудик
Попробую еще раз. Поскольку у меня тоже никогда не хватает решимости для разговоров с чужими детьми, а тем более - с их родителями, я могу только вот что предложить.
Поговори подробно с дочкой. Если все это произошло в процессе какого-то их взаимодействия (шалили, возились, карандаши друг у друга выхватывали) - это одно дело... А если этот якобы "незлобивый" мальчик по каким-то своим соображениям намеренно причинил соседке боль, причем немалую, - это уже другое :(((
Я бы предложила дочке понаблюдать: если этот Гена обычно действительно демонстрирует беззлобность и добродушие всем поведением, - ну, давай считать, что это с ним временно "помутнение" случилось, ты уж прости его, пожалуйста, хотя тебе, конечно, и больно, и обидно было... А вот если гена и вправду проявляет склонность к подобным, определенно выражаясь, садистким выходкам - тогда дочке лучше держаться от него подальше, а тебе лучше еще раз поговорить с учительницей, напомнить ей, что за безопасность ребенка в классе отвечает она... пусть призывает ученика к порядку, как умеет, пусть общается с его родителями, но остальные дети должны быть затрахованы от таких вот проявления агрессии... :(((( 21.11.2002 12:51:01, O'Merry
Я тоже, вероятно, незрелая личность. :(
Просто почему-то сразу представила себя на месте мамы этого мальчика и сразу стало та-а-к стыдно... Даже не знаю, какие бы слова и как находила для извинений и перед девочкой, и перед ее родителями. И ребенок бы мой за такое получил по полной программе: в нашей семь уважение к девочкам/женщинам все мужчины впитывали с молоком матери.
Поэтому, увидев реакцию, "но и Ваша девочка тоже виновата" я бы сразу отползла, увы. :( Просто слов бы не нашла нужных и интонаций. Ну не объяснять же взрослому человеку, что не могла 7-летняя девочка заслужить карандаша в руку, в самом деле... :( 21.11.2002 12:38:50, Мата Хари
Просто почему-то сразу представила себя на месте мамы этого мальчика и сразу стало та-а-к стыдно... Даже не знаю, какие бы слова и как находила для извинений и перед девочкой, и перед ее родителями. И ребенок бы мой за такое получил по полной программе: в нашей семь уважение к девочкам/женщинам все мужчины впитывали с молоком матери.
Поэтому, увидев реакцию, "но и Ваша девочка тоже виновата" я бы сразу отползла, увы. :( Просто слов бы не нашла нужных и интонаций. Ну не объяснять же взрослому человеку, что не могла 7-летняя девочка заслужить карандаша в руку, в самом деле... :( 21.11.2002 12:38:50, Мата Хари
Прибила бы маму мальчика вместе с ыном несмотря на джипы. Серьезно. И училке бы еще по башке надавала, она НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЗДОРОВЬЕ ДЕТЕЙ ВО ВРЕМЯ ПРЕБЫВАНИЯ В ШКОЛЕ.
21.11.2002 12:36:13, Лёлик
Когда бы ты это все стала делать? Я не могу на родительское собрание прийти, не то, что ходить по завучам и судам.
21.11.2002 14:35:12, Gamma
Оксанк, родительское собрание - это не криминал. Но когда дело касается ЗДОРОВЬЯ ребенка - тут найдешь и время и возможность. К доктору ты дочь водишь? Время есть? Ну вот тут то же самое! И даже больше.
21.11.2002 14:50:59, Фунтик
Не вожу!!! Для меня каждый такой поход жутка трудность, может поэтому и не болеем, профилактикой и самолеченим пробавляемся. Поэтому тихо представляю себе такие походы по директорам и судам. Максимум что могла бы это позвонить родителям обидчика, учительнице и попросить пересадить моего ребенка подальше. Поэтому меня удивляют такие решительные родители, как Лелик.:)))
21.11.2002 15:24:50, Gamma
А если бы твой доход был единственным твоим доходом в этой жизни, стала бы искать?;))
21.11.2002 17:16:57, Gamma
Это называется - было бы желание, а возможности найдутся. Значит, тебя еще не припекало. И дай бог, чтобы не припекло.
21.11.2002 15:47:29, Фунтик
Ой, что-то мне сомнительно.:) Про встречу и школу.:) Кончится тем, что придется из той школы уходить.:( Предпочитаю не доводить до такого, нужны какие-то иные решения. Каролина, наверное, дала бы их, она мастер по разрешению конфликтов.:))
21.11.2002 14:56:10, Gamma
а почему бы не уйти из школы, где творятся такие вещи? или терпеть до тех пор, пока циркули в ход не пойдут?
21.11.2002 15:12:25, Фунтик
Ален, ну, школа-то вряд ли виновата. Ее представитель в виде учительницы - возможно, был недосмотр. Но учительницы приходят и уходят, а в школе учат хорошо. И потом в каждом классе, как и в любом коллективе, есть некое распределение учеников по их свойствам. Большинство "в серединке", несколько драчунов, несколько примерных отличников. По функции Гаусса. Сомневаюсь, что можно найти "стерильный" класс и школу. Вот попасть в худшие условия - это да, вполне возможно.
21.11.2002 16:26:59, Emily
:))И не надо, в гневе я страшна. Я бы высказала этой маме при всех все, что я думаю, втыкнула бы училке, заставила бы мальчика извиниться. Предупредила бы, что если этот мальчик еще что-то сделает, то я зафиксирую все и подам в суд, и т.д. Подняла бы хай и пошла бы еще и к завучу нач.школы, чтобы пропесочили училку и далее по списку. Да можно много чего сделать, Оксан.
21.11.2002 13:46:27, Лёлик
Да, потому что помимо дохода есть еще и ребенок, который нуждается больше во мне, чем в доходе.:))
21.11.2002 17:44:28, Лёлик
Оксан, мы мутим воду в стакане, потому основной доход принадлежит отцу моего ребенка, да и вообще у меня все пока слава Богу, поэтому обсуждать абы да кабы полная бессмыслица - нужно быть в этой ситуации. В настоящий момент я говорю тебе как бы я поступила и как поступаю в отношении своего ребенка.
Я понимаю о чем ты пишешь, но твои слова о том, что типа нам делать нечего и времени у нас навалом для того, чтобы пойти в школу или еще у куда-то, извини, но звучат как обвинение и упрек. Это только наши личные проблемы, у каждого они свои - я могу и пойду, ты - нет. У всех разные приоритеты. Все.:)) 21.11.2002 18:01:12, Лёлик
Я понимаю о чем ты пишешь, но твои слова о том, что типа нам делать нечего и времени у нас навалом для того, чтобы пойти в школу или еще у куда-то, извини, но звучат как обвинение и упрек. Это только наши личные проблемы, у каждого они свои - я могу и пойду, ты - нет. У всех разные приоритеты. Все.:)) 21.11.2002 18:01:12, Лёлик
Оксан, ну вот ты опять начинаешь....У нас отпускают куда угодно и тогда когда МНЕ нужно. Если бы было нужно взяла бы больничный, придумала бы 1000 причин, но время нашла бы. А ходить по судам может адвокат.:)) К тому же, не думаю, что родители и школа захотят ходить по судам, поэтому пойдут МНЕ навстречу.
21.11.2002 14:40:52, Лёлик
У меня свое мнение на сей счет, а уходить, боюсь, придется обидчику.:)) Но у нас с тобой и по детским садам были разные мнения. У тебя выжидательная позиция, которую я не приемлю, а у меня наступательная.:))
21.11.2002 15:09:17, Лёлик
к такому разговору, как мне кажется, ты должна подходить с внутренней уверенностью в своей правоте. А у тебя ее не было. Извинения мальчика..не знаю, я бы не требовала, наверное. Просто продолжила бы разговор, сказав, что да, вполне возможно, что вина дочки тоже была (тебе важно согласиться с собеседником), но это не повод заканчивать разногласия членовредительством. И ты просишь еще раз поговорить с мальчиком, потому что хорошо, что в этом случае была рука, а мог быть и глаз, например.
И все. После этого ты можешь уходить. Ты довела эту ситуацию до логического конца (высказала маме мальчика свое отношение и свои пожелания, выслушав ее "извинения"). 21.11.2002 12:22:52, Hel
И все. После этого ты можешь уходить. Ты довела эту ситуацию до логического конца (высказала маме мальчика свое отношение и свои пожелания, выслушав ее "извинения"). 21.11.2002 12:22:52, Hel
Тут все дело в "краснении и расшаркивании". Исключите это - и будете замечательным дипломатом по таким делам.
Я во всяких ЖЭКах, при разборках с наемными рабочими и при выяснении неприятных вопросов с нянями-чужими родителями и подобными "оппонентами" считаюсь самой что ни на есть "змеюкой". Потому что выслушиваю спокойно ЧТО УГОДНО, приговаривая, что я ПОНИМАЮ их точку зрения. Когда иссякнут - хладнокровно возвращаю к МОЕЙ точке зрения - в вашей ситуации примерно так: "Да, это дети, у них бывают ссоры. НО есть границы, которые переходить нельзя. Истязание моей дочери оставило на ней глубокий след и по моему мнению, мальчик ДОЛЖЕН как минимум извиниться перед ней лично. Я понимаю, что ваш ребенок может быть еще незрел для такого взрослого поступка, тогда извиниться должны вы".
Добрых чувств к вам это не вызовет (наоборот - практически 100% людей в разной форме выражают негодование:-), но с этого момента дальнейшие разговоры вести легче. Большинство людей просто не ожидают такого "подвоха" - привычный сценарий - либо агрессия с самого начала, либо робкое мемеканье до самого конца. Спокойствие в течение ДОЛГОГО изливания ваших оппонентов, а потом неожиданное - "нет, разговор не окончен. Он только начался. Я выслушала и поняла вашу точку зрения, НО...." повергает население в растерянность. 21.11.2002 12:22:51, Кондратея с работы
Какой при этом прогнозируется результат? Вы считаете, что родители данного мальчика заставят его извиниться или извинятся сами, если считают, что это не требуется? Что Вы будете чувствовать, если вам ответся, что не станут извиняться?
21.11.2002 13:51:55, Gamma
Может я занудствую, но в данном конкретном случае, в котором Вы считаете, что Вам необходимы извнинения мальчика или родителей, Вас посылают на... Ваши действия?
Вот эти - "попрошу встретиться с мальчиком, родителями и учительницей вместе. Скажу, что это экстренная ситуация для нас, дочь НЕ МОЖЕТ ходить в школу, пока не будет разрешен конфликт. Обращусь с письменным заявлением об этом к учительнице, директору, если надо - в РОНО"? 21.11.2002 14:39:52, Gamma
Развиваю события дальше. Родители виновного продолжают игнорировать ваши призывы и призывы учителя, учителю тоже все надоело, предлагает пойти намировую. У Вас хватит энегнии продолжать? Почему справшиваю, потому что очень часто родители, да что там родители, просто люди ходят, судятся и конца краю этому нет и справедливости тоже нет.:((( Может быть лучше сразу как-то это все иначе решать?
21.11.2002 15:47:32, Gamma
Видимо у Вас, Кондратея, времени свободного вагон и маленькая тележка, кстати у Нюши это время есть точно, чтобы осуществлять все ваши планы. Увы, у меня его нет, мне приходится искать другие пути. Они есть, но не такие эффектные и красивые, как поиск правды, которую можно и не найти, не дай бог.
Воевать с ребенком я тоже совершенно не способна. 21.11.2002 17:21:15, Gamma
Защищать надо, только как? Средства должны быть такие, которые не отозвались бумерангом на ребенке.
21.11.2002 15:27:23, Gamma
Вот оно!! Такая шумиха вокруг ребенка обязательно на нем отразится и не лучшим образом, это точно.
21.11.2002 14:59:20, Gamma
Я во всяких ЖЭКах, при разборках с наемными рабочими и при выяснении неприятных вопросов с нянями-чужими родителями и подобными "оппонентами" считаюсь самой что ни на есть "змеюкой". Потому что выслушиваю спокойно ЧТО УГОДНО, приговаривая, что я ПОНИМАЮ их точку зрения. Когда иссякнут - хладнокровно возвращаю к МОЕЙ точке зрения - в вашей ситуации примерно так: "Да, это дети, у них бывают ссоры. НО есть границы, которые переходить нельзя. Истязание моей дочери оставило на ней глубокий след и по моему мнению, мальчик ДОЛЖЕН как минимум извиниться перед ней лично. Я понимаю, что ваш ребенок может быть еще незрел для такого взрослого поступка, тогда извиниться должны вы".
Добрых чувств к вам это не вызовет (наоборот - практически 100% людей в разной форме выражают негодование:-), но с этого момента дальнейшие разговоры вести легче. Большинство людей просто не ожидают такого "подвоха" - привычный сценарий - либо агрессия с самого начала, либо робкое мемеканье до самого конца. Спокойствие в течение ДОЛГОГО изливания ваших оппонентов, а потом неожиданное - "нет, разговор не окончен. Он только начался. Я выслушала и поняла вашу точку зрения, НО...." повергает население в растерянность. 21.11.2002 12:22:51, Кондратея с работы
К сожалению, оппоненты подобного рода часто даже не слушают, что им говорят. Они токуют, а во время моей (к примеру) речи обдумывают свой следующий пассаж. :(
Для удачного результата в ходе такой беседы, как описали Вы, оппонент должен быть как минимум вменяем. 21.11.2002 14:08:38, Мата Хари
Для удачного результата в ходе такой беседы, как описали Вы, оппонент должен быть как минимум вменяем. 21.11.2002 14:08:38, Мата Хари
Не обязательно. См ниже, я поподробнее написала.
21.11.2002 14:12:52, Кондратея с работы
Видите ли, я НИКОГДА не рассчитываю на скорый "успех" в конфликтных ситуациях. Да и не всегда сразу определяю, что мне нужен за "успех". Вполне возможно, что лично для меня в такой ситуации достаточно "зафиксировать планку", то-есть, я и не буду их просить извиняться - я просто указываю на расстановку фактов, на расстановку сил и показываю, что не позволю жрать с потрохами моего ребенка. Я ОТМЕТИЛА и РАЗОБРАЛА поведение мальчика и его родителей. Многим уже от этого становится не по себе и они маленько умеряют пыл.
Если для моего ребенка "успех" нужен более стабильный (по каким-либо причинам) - попрошу встретиться с мальчиком, родителями и учительницей вместе. Скажу, что это экстренная ситуация для нас, дочь НЕ МОЖЕТ ходить в школу, пока не будет разрешен конфликт. Обращусь с письменным заявлением об этом к учительнице, директору, если надо - в РОНО. Обычные мои методы все направлены на действия, а не долгие беспредметные разговоры. Если кто-то в упор говорит "а пошла ты..." - я иду, но не туда:-)
Посылать меня безнаказанно УЖЕ редко кому удается. Спасибо возрасту, Нюше и конференции:-) Но добиваюсь я разных целей, практически никогда - полного раздавливания или уничтожения оппонента. Конфликты случаются, в большинстве случаев это не значит, что "по ту сторону" какие-то дьяволы с хвостами и рогами сидят. 21.11.2002 14:10:02, Я же
Если для моего ребенка "успех" нужен более стабильный (по каким-либо причинам) - попрошу встретиться с мальчиком, родителями и учительницей вместе. Скажу, что это экстренная ситуация для нас, дочь НЕ МОЖЕТ ходить в школу, пока не будет разрешен конфликт. Обращусь с письменным заявлением об этом к учительнице, директору, если надо - в РОНО. Обычные мои методы все направлены на действия, а не долгие беспредметные разговоры. Если кто-то в упор говорит "а пошла ты..." - я иду, но не туда:-)
Посылать меня безнаказанно УЖЕ редко кому удается. Спасибо возрасту, Нюше и конференции:-) Но добиваюсь я разных целей, практически никогда - полного раздавливания или уничтожения оппонента. Конфликты случаются, в большинстве случаев это не значит, что "по ту сторону" какие-то дьяволы с хвостами и рогами сидят. 21.11.2002 14:10:02, Я же
Вот эти - "попрошу встретиться с мальчиком, родителями и учительницей вместе. Скажу, что это экстренная ситуация для нас, дочь НЕ МОЖЕТ ходить в школу, пока не будет разрешен конфликт. Обращусь с письменным заявлением об этом к учительнице, директору, если надо - в РОНО"? 21.11.2002 14:39:52, Gamma
Да. Причем родителям сразу скажу - понятно, что там, где вовлечены дети, мы можем быть необъективны, поэтому я привлекаю учителя.
Но это еще большой вопрос, как что повернется и что я найду нужным сказать. Такие разговоры нелегко вести. 21.11.2002 15:37:10, Кондратея с работы
Но это еще большой вопрос, как что повернется и что я найду нужным сказать. Такие разговоры нелегко вести. 21.11.2002 15:37:10, Кондратея с работы
Отлично. Какие у вас предложения, варианты в смысле "иначе"? Я тут немало у Нюши почерпнула (и уже применила с успехом), так что, если ваши предложения откроют мне новые перспективы - с удовольствием попробую на опыте, если, упаси Бог, придется.
Пока я не нашла ничего лучшего, чем добиваться и добиваться. Вот, с судом про нашу аварию, мне в два уха множество народу два года говорило примерно то же самое - "что это вы, все судитесь и судитесь, как сутяги какие-то, может быть, надо было по-другому как-то?". Поскольку "по-другому" никто точно не определял (мой муж предлагал только "пристрелить нафиг":-), продолжали делать по-своему. За два года "дожали".
Так и тут. Дела с детьми обычно два года не тянутся. Но сходить к учителю, к директору и в Роно - моей энергии ТОЧНО хватит. Не поленюсь и в детскую комнату милиции заглянуть, если что - в случае полной невменяемости родителей. Покажу заявления, скажу, что уже сделала и попрошу принять меры против хулиганства с членовредительством. Как минимум, в школу инспектор позвонит. Навороченной школе это не пофиг.
Я скажу, на что я НЕ способна. Я НЕ способна воевать с мальчиком-обидчиком, угрожать ребенку или подавно, воздействовать физически. Но познакомить родителей этого ребенка с реалиями личной защиты правовыми способами - могу. Поверьте, знакомство получается интересное.
21.11.2002 16:01:30, Кондратея с работы
Пока я не нашла ничего лучшего, чем добиваться и добиваться. Вот, с судом про нашу аварию, мне в два уха множество народу два года говорило примерно то же самое - "что это вы, все судитесь и судитесь, как сутяги какие-то, может быть, надо было по-другому как-то?". Поскольку "по-другому" никто точно не определял (мой муж предлагал только "пристрелить нафиг":-), продолжали делать по-своему. За два года "дожали".
Так и тут. Дела с детьми обычно два года не тянутся. Но сходить к учителю, к директору и в Роно - моей энергии ТОЧНО хватит. Не поленюсь и в детскую комнату милиции заглянуть, если что - в случае полной невменяемости родителей. Покажу заявления, скажу, что уже сделала и попрошу принять меры против хулиганства с членовредительством. Как минимум, в школу инспектор позвонит. Навороченной школе это не пофиг.
Я скажу, на что я НЕ способна. Я НЕ способна воевать с мальчиком-обидчиком, угрожать ребенку или подавно, воздействовать физически. Но познакомить родителей этого ребенка с реалиями личной защиты правовыми способами - могу. Поверьте, знакомство получается интересное.
21.11.2002 16:01:30, Кондратея с работы
Воевать с ребенком я тоже совершенно не способна. 21.11.2002 17:21:15, Gamma
Хорошо, если мой ребенок будут чувствовать себя спокойнее и защищеннее от моих заявлений, бесед с родителями и посещений РОНО. Меня бы (на месте того ребенка) очень бы напрягала такая активность.
Просто помню из детства - бабушка, вот так отстаивающая мои интересы, которой мне всегда хотелось сказать "У-мо-ля-ю!!! Хватит, мне уже хорошо и я все забыла, только и ты остановись!" и мама с папой, никогда не вступающие ни в какие переговоры с моими обидчиками и говорящие МНЕ самые нужные в тот момент слова и находящие самые логичные объяснения. КАК я им за это благодарна!
Но, вероятно, у меня просто неправильная гражданская позиция - меня совсем не волнует восстановление справедливости, а только спокойствие моего ребенка, которого, имхо, проще достичь другими методами... Хотя, опять же, может, когда речь пойдет о втыкании карандашей в руку, я заговорю по-другому. 21.11.2002 14:26:18, Мата Хари
Просто помню из детства - бабушка, вот так отстаивающая мои интересы, которой мне всегда хотелось сказать "У-мо-ля-ю!!! Хватит, мне уже хорошо и я все забыла, только и ты остановись!" и мама с папой, никогда не вступающие ни в какие переговоры с моими обидчиками и говорящие МНЕ самые нужные в тот момент слова и находящие самые логичные объяснения. КАК я им за это благодарна!
Но, вероятно, у меня просто неправильная гражданская позиция - меня совсем не волнует восстановление справедливости, а только спокойствие моего ребенка, которого, имхо, проще достичь другими методами... Хотя, опять же, может, когда речь пойдет о втыкании карандашей в руку, я заговорю по-другому. 21.11.2002 14:26:18, Мата Хари
Подождите, пока воткнут карандаш в руку:-)
Я не самая активная мама, и надеюсь, что НЕКОТОРОЕ чувство такта мне присуще. Тем более, что всегда можно поговорить сначала со своим ребенком и уловить для себя, как ребенку будет лучше.
НО - ЕСЛИ надо защищать - значит, надо. 21.11.2002 15:05:20, Я же
Я не самая активная мама, и надеюсь, что НЕКОТОРОЕ чувство такта мне присуще. Тем более, что всегда можно поговорить сначала со своим ребенком и уловить для себя, как ребенку будет лучше.
НО - ЕСЛИ надо защищать - значит, надо. 21.11.2002 15:05:20, Я же
Это не противоречит тому, что я думаю. :) Только надо еще понять, когда защищать, чтобы не "пере-" и не "недо-".
21.11.2002 15:42:32, Мата Хари
Придерживаюсь абсолютно той же позиции. На сегодня мой ребенок точно ждет от меня помощи.
21.11.2002 15:19:30, Лёлик
А вот на мне почему-то отражалась очень даже позитивно, когда папа ходил разбираться в школу или мама, или старший брат.:))
21.11.2002 15:20:54, Лёлик
В итоге я предупредила,что если этот юноша подойдёт к моей дочери ближе чем на 2 метра,и уж не дай бог что то ей сделает,то с ним буду разбираться я сама..:-) Вроде поняли и прониклись.Проблема ещё в том,что этот мальчик достаточно неуправляем и немного не в себе.. Ж-( F с родителями,когда они пытались свалить вину на мою дочку,то я предупредила,что если у неё что то с пальцем будет не так,то я подам на них в суд за причение физического ущерба..:-) 21.11.2002 12:13:25, Иришка.
Примерно также высказывается моя сестра про одноклассниц своих сыновей, когда эти с позволения сказать девочки не дают прохода ее мальчикам. Считается, что мальчика тыкать карандашом можно. Он должен терпеть. А если мальчик в ответ на такое поведение девочку отталкнет, например, то он уже виноват во всех смертных грехах. А девочка остается бедной и несчастной.
Те девочки, которые сами к мальчикам не лезут, обычно от них не страдают. 21.11.2002 12:25:13, Ольга*
Те девочки, которые сами к мальчикам не лезут, обычно от них не страдают. 21.11.2002 12:25:13, Ольга*
и ваша сестар удивояется поведению своих детей?
21.11.2002 13:51:06, Шин/
Я думаю, что если Вас будут тыкать циркулем (пусть даже это будет невинная девочка), у Вас возникнет желание дать сдачи обидчику. У них в классе одна такая гадкая девица, но привязывается с завидным постоянством. При этом также в классе имеются еще человек 10 девочек, которые не лезут задираться. Мальчики к ним не пристают.
21.11.2002 14:03:03, Ольга*
Боже! Что же этот мальчик сделал этой девочке, чтобы ей пришлось в него циркулем тыкать?!!!
:))))))))))))))))))) 21.11.2002 14:04:32, Annya
:))))))))))))))))))) 21.11.2002 14:04:32, Annya
Любовь у девочки так выражается. Причем уже третий год подряд. Сначала тоже на него все вскидывались. Далеко не сразу истинная причина выяснилась :))) Причем там разборки регулярные на уровне родителей идут. Она не только к нашему так пристает, еще к троим :)))
21.11.2002 14:36:44, Ольга*
Во-во и я об том же. На самом деле подобные вопросы и позиция чреваты для обидчика прежде всего. Мне в третьем классе также говорили, что мы провоцируем мальчиков на драки, уже не знаю, чем мы их провоцировали,но ежевечерне я возвращалась мокрая, получившая по шее, в снегу или грязи, это нас так из школы встречали каждый вечер. все-таки меня довели и просто портфелем по лицу ударила, тогда побежали мальчики жаловаться. меня и моих подруг нкито больше не смел трогать
21.11.2002 14:12:59, Шин/
Аналогично Вашему примеру. В классе у моих племянников появился новенький мальчик. К нему эта девица тоже примоталась со своими тычками. Он, не долго думая, пару приемов применил (каратэ занимается). Она тут же отвяла. К нему и близко не подходит :))) Правда про родительские разборки мне пока ничего не известно :) Детишки в 5-м классе учатся.
21.11.2002 14:40:24, Ольга*
ну вообщем-то это непедагогично, кто-то из взрослых не справляется.
21.11.2002 14:45:53, Шин/
Так все, как обычно, в школе происходит. Родители только вечером узнают. Значит не справляется тоже как обычно учительница :))
21.11.2002 15:25:17, Ольга*
в моем случак ролители знали, но говорили как вы - что ты сделала, а раз всем доставлось, тогда - что вы сделали, что мальчики вас по вечерам бьют. И прошло прилично времени когда меня все же довели, и я так поступила. я об этом. если же в вашем случае мальчик с первого раза врезал девочке, ну что же, не хотела бы я встретить такого мальчика. нигде
21.11.2002 17:30:25, Шин/
Тогда почему мама мальчика считает, что Ваша девочка тоже виновата?
21.11.2002 13:12:12, Ольга*
Нет. Моему его одноклассник на физкультуре руку сломал по неосторожности. Т.е. классический несчастный случай на лицо. Его родители звонили извинялись. И даже сейчас себя не ловко чувствуют, когда со мной видятся, хотя достаточно времени прошло и все давно зажило. А уж сам-то этот ребенок в школу несколько дней ходить не мог, так переживал.
21.11.2002 14:45:14, Ольга*
Мне извиняться как раз не в чем было :)) Но беседу мы длительную имели. Так сказать, расставили все точки над и. Люблю, чтобы все было ясно.
21.11.2002 15:27:05, Ольга*
Неправда, Оксан, но даже если и виноват ребенок, то это не есть причина для причинения телесного повреждения. Моя звезда может кого-нить задеть и получает тут же по заслугам от меня, несмотря на то, что девочка.
21.11.2002 14:26:33, Лёлик
есть такая категория людей, которые даже наступив каблуком вам на ногу будут вопить, что не надо было подсовывать свои ноги, куда не надо :)))))) он чуть из-за вас не упал :))))))
21.11.2002 13:15:25, Annya
21.11.2002 13:15:25, Annya
Ну если только такое объяснение подобрать :)))
21.11.2002 13:29:34, Ольга*
Не нужно судить по своему детству. Сейчас все по другому :)))
21.11.2002 12:36:00, Ольга*
Вероятно среда общения разная. У моего сына драки были не приняты не в детском саду, не в школе, не на хореографии (там вообще сплошные девицы, так они с ними прогуливаются регулярно).
21.11.2002 13:43:29, Ольга*
Так я и не говорю, что что-то заканчивается. В кругу общения Вашего ребенка принято драться, у моего не принято. Вот и вся разница :)))
21.11.2002 14:47:28, Ольга*
Все мы знаем, что потом из таких хореографов вырастает.
21.11.2002 13:55:14, Хм-хм
Вероятно, человек считает, что удел мальчика сидеть в подъезде, курить и выпивать :))) Такие далеко не все. Некоторые еще любят заниматься в различных кружках и ансамблях. Это гораздо интереснее :)))
21.11.2002 14:06:06, Ольга*
А чем Вы так досадить-то смогли, чтобы Вас ногой пнули?
21.11.2002 13:13:14, Ольга*
Вот и причина. Вы пытались его задержать. Вы считали, что он должен остаться, а он так не считал. Он разрешил ситуацию так, как смог. Убрал Вас со своего пути, т.к. Вы ему помешали.
Естественно, все это ужасно и гадко. Я не сколько его не оправдываю, а наоборот осуждаю. Но причина все равно была.
А то создается впечатление, что Вы шли тихо мирно, а он подбежал и Вам надавал. 21.11.2002 14:11:13, Ольга*
Естественно, все это ужасно и гадко. Я не сколько его не оправдываю, а наоборот осуждаю. Но причина все равно была.
А то создается впечатление, что Вы шли тихо мирно, а он подбежал и Вам надавал. 21.11.2002 14:11:13, Ольга*
Мои родители в той ситуации меня защитили бы, другой вопрос почему я не сказала им об этом. Но часто на мои детские жалобы, мне отвечали - это твои проблемы, умей сама за себя постоять. В результате, я в старших классах превратилась в главного бунтаря против ига учителей. А бороться в одиночку дело крайне тяжелое. 21.11.2002 14:38:24, ДенисКа
Вот есть в классе такая я - в очках, сутулая, толстая, косолапая, с необычной фамилией, разговаривающая не так, как большинство ровесников, да еще и с ярко выраженным заболеванием кожи... :(((
На уровне 5-6-7 класса для большинства мальчишек было просто невозможно пройти мимо такого существа - и не дернуть за косу, не поддразнить, не сунуть за шиворот мокрую тряпку, не пнуть в конце концов :((((( 21.11.2002 13:31:13, O'Merry
Ну не знаю. Ко мне почему-то никто с драками не лез. К моей сестре лезли и очки ей били регулярно. Так она сама же так их доставала, и дразнила, и издевки всякие отпускала. Вот и получала в ответ. Она это до сих пор помнит. Теперь удивляется зачем она к мальчишкам цеплялась :))
21.11.2002 13:40:22, Ольга*
Господи, как же Вы любите все примерять на себя и своего мальчика! Если к Вам не лезли, значит Вы не вызывали интереса у одноклассников, почитайте возрастную психологию, да вроде и так должны знать.
21.11.2002 13:49:10, Лёлик
Классический моральный урод, ищущий для себя жертву...Сочувствую, Оксан...Но ты не можешь гарантировать, что он не был в тебе заинтересован.:) В своих, никому не ведомых целях... Интерес может быть как положительным, так и отрицательным.
21.11.2002 15:27:11, Лёлик
Почему. Я с четвертого класса с мальчиком дружила. Мы с ним общались, гуляли в кино ходили. Затевать драку было совершенно не нужно. Потом он переехал и общение сошло на нет. С восьмого класса у нас была компания среди одноклассников. С одним мы даже пожениться хотели, но это не сложилось.
Разные взаимоотношения просто бывают между детьми. И не всем нужно доказывать свои симпатии дракой :)) 21.11.2002 14:16:55, Ольга*
Разные взаимоотношения просто бывают между детьми. И не всем нужно доказывать свои симпатии дракой :)) 21.11.2002 14:16:55, Ольга*
Называется "я ему про Фому, а он мне про Ерему"...Сейчас неадеткватных детей очень много.
21.11.2002 14:29:26, Лёлик
А все экология и родовые травмы :)))
21.11.2002 14:50:42, Ольга*
Мне приходилось следить за сестрой и братом, чтобы их не обижали, чтобы они не упали, делали уроки, не промокли на прогулке и т.д. Я старший ребенок в семье из трех детей :))) Спрашивали с меня всегда, как со взрослой в любом возрасте. Причем сестра меня младше всего лишь на год. Обижать кого-то мне в голову не приходило :))) Да и зачем, ведь тот кого обижаешь всегда может дать сдачи :)))
21.11.2002 13:53:49, Ольга*
Так попросите, чтобы Вашу дочь подальше от этого мальчика отсадили. Я поняла, что они за одной партой сидят?
21.11.2002 14:18:13, Ольга*
Читайте также
Брак в 16 лет: когда желание сталкивается с реальностью
Идея снижения минимального возраста для вступления в брак до 16 лет в России, периодически возникающая в общественном дискурсе, поднимает целый пласт вопросов, выходящих далеко за рамки юридических формальностей.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
