Главная > Конференции > О своем, о девичьем
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У нас опубликовали результаты официальн

У нас опубликовали результаты официально зарегистрированных ВИЧ- инфицированных. В нашем городе- 1 % населения. А всего 4 года назад было 3 человека. Кошмар...
08.11.2002 18:42:04, блин, страшно :(
103 комментария
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
подниму еще раз 10.11.2002 10:34:06, страшно
да, кошмар:-( А вообще я вот над этим стараюсь не задумиваться, а то ещё СТОЛьКО всего есть на свете. Ещё
пострашнее чем это:-( 08.11.2002 23:19:09, Natsi
Почему то вспомнила ЯМУ Куприна. Самая красивая проститутка от злобы на весь мир заражала нарочно всех клиентов сифилисом, ей было все равно. она так и говорила, что мол
пусть, пусть, с их семенем заразятся их жены и дети, что бы сволочи меньше ходили по публичным домам. 08.11.2002 23:10:10, Матильда
может это жестоко, но болееют этим те, кто мозгов не имеет, мне жалко тех людей который заболевают по вине врачей, и детей мамаш-дур, больных СПИДом и рожающие таких же детей.
Чаще всего болеют наркоманы и люди не думающие с кем они спят.08.11.2002 20:40:36, Матильда   
Сто раз уже эту тему затрагивала: как люди беспочвенно УВЕРЕНЫ, что, если "хорошо себя вести", любая беда их обойдет. :((((
Разве можно ЗАРЕКАТЬСЯ от болезни, на основании того, что не колешься и от мужа не гуляешь? И смешно и грустно. 

08.11.2002 22:44:17, Птичка Феникс 

вы внимательно читали мое сообщение
Я высказала свое мнение
а во-вторых я не зарекалась 
от чумы и сумы...
предохраниться нельзя от всего, но отчего то можно08.11.2002 22:53:03, Матильда   
Я внимательно читала:
"Болеют этим те, кто мозгов не имеет".
Ну, а дальше, что КОГО-ТО из тех, кто болеет, Вам жаль. (Остальных - нет, так как сами виноваты). Видимо, для того, чтобы Вы их пожалели, нужно сначала выяснить, есть ли у них мозги.
:(((
08.11.2002 22:56:31, Птичка Феникс 

ТанГО:
В беспечности людей виноваты только сами люди, увы, увы, увы...
08.11.2002 23:03:28, Матильда   
Да, но это о тех, кто колется и ведет беспорядочн пол. жизнь.


НО!!!!! В число больных могут попасть совершенно невинные люди, виной болезни которых- БЕСПЕЧНОСТЬ ПЕРВОЙ ГРУППЫ людей, увы :((08.11.2002 23:10:20, ТанГо 
а как же беспечность ВРАЧЕЙ???08.11.2002 23:13:08, Матильда   
 А в чем она заключается?08.11.2002 23:14:24, ТанГо 
в том, что не проверяется тщательным образом кровь и т.д.08.11.2002 23:21:44, Матильда   
Тут еще вот в чем дело: кровь берется у людей, заведомо принадлежажищ к группе риска :(
Иначе ни у кого нет выбора: никто не сдает кровь, я , к примеру, с удовольствием бы ее сдала, если бы на станцию переливания крови не пришлось бы тащиться Б-г знает куда.

А насчет проверки- а кто его знает, может, вирус не проявляет себя десятками лет.08.11.2002 23:28:29, ТанГо 
в больнице могут проверить на наличие вируса кровь. это точно, это простой анализ и стоит копейки

говорят что в советские времена студентам за сдачу крови выходные давали08.11.2002 23:35:29, Матильда   
И бесплатные обеды.
А здесь ничего не дают, и все равно народ сдает.
08.11.2002 23:44:06, Чебурашка 

Про вирус я выше написала: его может не быть в крови, а человек может быть уже инфицирован :(
Вирус может не проявляться годами при анализах, а человек- заражать окружающих :()08.11.2002 23:42:32, ТанГо 
И сейчас дают. И деньги кое-какие. Мелочь, но все-таки.
Только далеко идти на станцию, а выезжают в институты они раз в год.08.11.2002 23:41:26, ТанГо 
Короче, виноватых можно найти всегда. Но кому это поможет?
08.11.2002 23:14:08, Чебурашка 

А есть еще беспечность родителей, которые не научили детей умению говорить - НЕТ и использовать презервативы... (в том случае, если школа этого не делает)
08.11.2002 23:12:45, Чебурашка 


 


 


 
Ну, родители же тоже люди :)
Возможно, часть вины за беспечность их детей- на них.08.11.2002 23:15:47, ТанГо 
Ну я выше написала. Искать виноватых - первая реакция, и в чем-то правильная (помогает найти причины проблемы). Но важнее все-таки не зацикливаться на этом этапе, а искать пути решения. К сожалению, это не всегда происходит вовремя :(
08.11.2002 23:17:13, Чебурашка 

Согласна.08.11.2002 23:28:50, ТанГо 
блин, ну про СПИД трубят уже давно, если люди не хотят думать о себе слышать то что говориться на каждом углу, кто виноват? Я? в группу риска чаще попадаю наркоманы, что не так?08.11.2002 23:02:25, Матильда   
А я вот Вам предложу подумать иначе, без ярлыков. 
Вирус Иммунодефицита Человека относится к большой и разнообразной группе так называемых РЕТРОВИРУСОВ. К ней относятся еще, например, куча разных вирусов герпеса, куча разных вирусов папилломы и т.д. Я не медик, но, насколько я знаю, в поведении этих вирусов очень много общего, и передаются они схожими путями. Только СПИД - опаснее. Так вот если Вы попробуете изучить популяцию, пораженную ЭТИМИ вирусами, то обнаружите, что в первую очередь в группу риска входят люди с ОСЛАБЛЕННЫМ ИММУНИТЕТОМ, - в нашем с Вами :) случае, наркоманы: у них ОЧЕНЬ снижен иммунитет.
И если Вы посмотрите, КТО болен схожими, более безобидными вирусами, то, может быть, догадаетесь, кто МОЖЕТ БЫТЬ поражен вирусом СПИДа в ближайшем будущем, когда он подраспространится еще. Мне эта перспектива очень не нравится, думаю, что она не понравится и Вам.   
08.11.2002 23:13:59, Птичка Феникс 

подождите насколько мне известно герпес передается через поцелуй, через посуду, но СПИД совсем другое дело, он же не передается таким путем, или уже есть
какие-то новые исследования?08.11.2002 23:24:25, Матильда   
Через любую слизистую.. В том числе через поцелуй, если во рту есть порезы ( даже незначительные)08.11.2002 23:29:45, ТанГо 
Герпес на губах - да. А есть герпес половых органов, он передается В ТОЧНОСТИ так же, как СПИД: половым контактом или через кровь. 
08.11.2002 23:26:08, Птичка Феникс 

значит это две разных болезни или все же одна
а при герпесе губном нельзя заниматься оральным сексом, значит все же они взаимозаменяемы?
       08.11.2002 23:30:07, Матильда   
Это две разновидности вируса, а разновидностей этих очень много. Обе называются "герпес", но медики после этого слова добавляют определение, например, "зостер", или "вагиналис"...
08.11.2002 23:33:22, Птичка Феникс 

Наркоманы - тоже люди. К тому же они часто имеют жен и любовниц, которых тоже заражают.
08.11.2002 23:04:30, Харас  

да - люди не звери, у меня были знакомые таковые, они все сами выбрали этот путь никто их не подсаживал08.11.2002 23:07:31, Матильда   
А если человек сам выбрал путь, то жалости он уже не заслуживает?
08.11.2002 23:08:51, Харас  

я например не хотела бы что бы меня жалели, это не самое лучшее чего я заслуживаю08.11.2002 23:11:10, Матильда   
Согласна.
08.11.2002 22:46:46, Чебурашка 

Вы не правы, имхо. Просто Вас это не касалось, потому Вы рубите сплеча. Как быть с теми, кому перелили зараженную кровь? Как быть с теми, кому перелили зараженную кровь СОЗНАТЕЛЬНО? (был в нашем городе такой случай - когда другой крови НЕ БЫЛО :-( Я всегда об этом помню - у меня четвёртая, резус отрицательный - мне б лично перелили так же. И вероятнее всего - я была бы благодарна врачу, принявшему такое мужественное решение.
Многое бывает в жизни, о чём не стОит так категорично судить. Да, В ОСНОВНОМ, путь распространения гепатита и СПИДа - через кровь и шприцы. Но скоро будет довольно частым и путь от матери к детям, и намеренного заражения(раньше такое бывало в отношении венерических заболеваний, но сценарий идентичен).
В нашем городе некоторые газеты на певрой странице печатали счётчик - "сегодня в городе ХХХ инфицированных", это пляска на костях в стиле "ха-ха, а я не болею!!!" грустно...08.11.2002 21:52:32, гусеничка 
я же НАПИСАЛА, что мне жаль тех кто пострадал по вине врачей и детей которые получили это так как родила их мать больная. Я говорю, что люди ведущие нормальный образ жизни, практически не подвержены этому ужасу. Я не ханжа, среди моих знакомых былм и наркоманы (у всех ужасно не завидная судьба) многие вещи люди выбирают сами сознательно. 08.11.2002 21:58:09, Матильда   
ну кто виноват в том, что в больнице НЕТ крови нужной группы? администратор и/или Госдума? от этого не легче. 
Не надо жалеть... И не надо судить с позиции "меня это не касается и не коснётся", потому что и у Вас и у меня(и у наших детей) впереди ещё годы и годы жизни при том ФАКТЕ, что болезнь распространяется.
Поймите, психология человека так устроена - что нас конкретно не коснулось пока - то как будто и не существует. Потому лекарство от болезней ищется тем медленнее, чем меньше народу затрагивает болезнь :-(
Имхо, конечно это всё. не оюижайтесь - я не против конкретно Ваших дум по этому поводу высказываюсь, я против такой точки зрения в целом.08.11.2002 22:06:54, гусеничка 
я во-первых не обижаюсь, так как нет причины:-) я уверена что воспитание очень важно. про "спать с кем попало" я написала ниже, а что касается наркотиков, когда мне было 9 лет по ТВ показывали какой-то ТУРКМЕНфильм и один кадр сидит у меня в голове до сих пор. грязный наркоман в период ломки около обгаженного унитаза на полу. мама моя тогда сказала: "Вот, видишь, что с наркоманами бывает." В институте многие это делали пробовали, я считалась изгоем из-за того, что не испытываю на себе всей прелести героина08.11.2002 22:14:14, Матильда   
Я тут поначиталась такой жути. В крови вирус может не проявлятся до года, в некоторых случаях- до 5 лет. А если эту кровь перелили? Все анализы- чистые, а человек заразен...
08.11.2002 22:34:04, ТанГо.

есть ещё практика перелива плазмы. Например, старой плазмы :-(
Кто в России кровь сдает - это ж вообще...
Я при обострении паранойи для близких файлик составляю -"кто готов сдать для меня кровь 4-" и список телефонов ...на всякий пожарный.08.11.2002 22:39:39, гусеничка 
ТОчно знаю совершенно официальную статистику, что 99% сдающих кровь- бомжи, алкаши и наркоманы :(

А крови 4-  у брата моего мужа, но мы далеко.08.11.2002 22:42:01, ТанГо 
был у меня период, я наблюдала по утрам очередь доноров - с тех пор волосы дыбом :-(08.11.2002 22:47:00, гусеничка 
у МЕНЯ ПОДРУГА ЕЕ ПРИНИМАЛА :(08.11.2002 22:50:18, ТанГо 
значит получается в проблеме СПИДа виноват МИНЗДРАВ, которрый не делавет тщательные анализы крови???08.11.2002 22:46:11, Матильда   
Эх, МИНЗДРАВ не крайний. Виновато общество в целом. 
А у доноров кровь принимают у тех, кто пришел...08.11.2002 22:48:46, ТанГо 
не общество, а государство, хотя два этих понятия перекликаются08.11.2002 22:53:58, Матильда   
В беспечности людей виноваты только сами люди, увы, увы, увы...08.11.2002 22:55:54, ТанГо 
а, кстати, по теме - на конеренциях детпсихологии и 3-7(вроде, а может и 1-3) участница Alice - И.Данилина. У неё есть книга "как уберечь детей от наркотиков". Начало - так очень психологично и у меня, например, нет уже Вашей уверенности в том, что всё так вот просто - виноваты лишь те, безголовые, кто пробовал/кололся/не думал о будущем - и вообще, "они" заслуживают ЭТО - нет у меня в этом уверенности и уже не будет :-(08.11.2002 22:33:55, гусеничка 
А тебе самой никогда не хотелось попробовать??? Даже в юности?
Пусть не колоться, но травку или ЛСД?
08.11.2002 22:43:59, Харас  

Ленк, страшно сказать - я недолго была в местной детской банде, мы освоили наш подвал(в котором сейчас бомжи живут), и курили там и малышня водку пила. Курить бросила после 3-го класса - может быть, потому в подростковом возрасте, в институте мне совершенно не хотелось совершать такие "подвиги". Но сам факт, что я проверяла действие на собственной шкурке - он есть, и от него не денешься никуда - при всём при том я была одной из самых благополучных детей в районе.08.11.2002 23:17:31, гусеничка 
Это не ответ про наркотики:) Их попробовать не хотелось?
08.11.2002 23:21:48, Харас  

к тому времени, как я получила к ним доступ - уже НЕ хотелось. Попадись они на моём пути в те 10-11 лет, я бы попробовала :-((( Вероятность - процентов 90-95 :-(
Я тогда пробовала ВСЁ - у меня был перерыв в спорте, было нечем заняться :-(08.11.2002 23:34:46, гусеничка 
Мне не хотелось :)08.11.2002 22:45:39, ТанГо 
Вопрос гусеничке:)
08.11.2002 22:46:41, Харас  

Ну простите :)))
Ну очень хотелось ответить :)08.11.2002 22:49:15, ТанГо 
кто же говорит, что они этого заслуживают??? Я??? то что я написала, это лишь мои собственные наблюдения в соответствии с ТВ и прессой08.11.2002 22:43:25, Матильда   
кто говорит что просто, я рассказала про себя. Согласно статистике большинство зараженных это наркоманы. 08.11.2002 22:32:27, Матильда   
Это устаревшая статистика, если считать по всему миру...
А вот, говорят, в каких-то странах Африки бытует миф о том, что секс с девственницей излечивает СПИД...:(
08.11.2002 22:50:01, Чебурашка 

я говорила про Россию. 08.11.2002 22:56:33, Матильда   
В России действительно основной процент зараженнных - наркоманы. Но считать, что не наркоманов это не коснется - глупо и грустно, учитывая темпы роста наркомании во всех слоях населения и регионах и темпы распространения СПИДА за последние несколько лет - в разы - эпидемия.
08.11.2002 22:55:35, KUKA 

это все взаимосвязано, кто спорит. 08.11.2002 23:05:32, Матильда   
именно так
08.11.2002 22:56:22, Чебурашка 

Если бы все было так просто ... :(
08.11.2002 22:29:35, ТанГо.

Был очень любопытный американский фильм об этом. И там много о том, что заболевают молодые просто потому, что им неудобно попросить использовать презерватив. Раз уж более старшие "товарищи" его не используют.
08.11.2002 21:09:23, Харас  

надо думать во время секса не о товарище, а о себе. про презервативы и СПИД даже на ТВ уже давно пропаганда идет08.11.2002 21:48:40, Матильда   
Им там лет немного. Видимо, в этом возрасте еще плохо думается.
По крайней мере мне многих жалко.

08.11.2002 21:50:21, Харас  

ага, именно немного лет. Конец такой "что ж делается-то?"(ну, неточная цитата). 
Канва фильма - девочка за компанию с подругой пошла в центр, и у подруги-оторвы результаты анализа отрицательные, а у героини - положительный на ВИЧ, у неё был только 1 половой контакт, как раз с тем мальчиком, у коего такое хобби. Как она его искала по всем вечеринкам(включая бассейн ночью), наглоталась и экстази и алкоголя, и ещё каккой-то дряни, в результате вообще не могла противостоять парню-изгою...так и распространяется :-( Стандартный сценарий :-(08.11.2002 21:57:27, гусеничка 
знаете когда у меня подруга в 13 делала  5-й аборт, а другая рожала в 14 и об этом знали все учителя в школе, думалось мне в это время нормально, увидев последствия.08.11.2002 21:54:11, Матильда   
Т.е. до 5-го аборта у подруги об этом не думалось?
08.11.2002 21:55:38, Харас  

зачем вы так говорите? я узнала о нем и она призналась, что это уже 5-й, 
Думаете, я вот блин радовалась, а когда узнала что 5-й ужаснулась?08.11.2002 22:00:28, Матильда   
Нет, я спрашиваю, а если бы у нее не было 5 абортов, Вы столь же уверено говорили бы, что заведомо использовали презервативы?
08.11.2002 22:08:54, Харас  

я уже воспитывалась в такое время когда к нам в школу начали приходить и рассказывать про презервативы. а потом у меня было жесткое представление о поведение с мальчиками в плане секса.08.11.2002 22:17:02, Матильда   
да забыла в 13 лет помню возвращалась я с дискотеке в честе 8-го марта и на фонарном столбе на остановке был  плакат, где все рассказывалось про СПИД. от чего, как и почему. пока ждала автобус прочитала все до конца.08.11.2002 22:19:53, Матильда   
фильм был "Детки" про подростков Нью-Йорка - все они были из обеспеченных семей... нариков там не было, эт точно - сюжет - мальчик с хобби "спать только с девственницами" перезаражал ВСЕХ :-(((
Мне от того фильма плохо было :-(((08.11.2002 21:45:57, гусеничка 
Не уверена, думаю другой - не все были из обеспеченных семей.
08.11.2002 21:51:09, Харас  

да тошнотный фильм, я его видела на первом курсе института08.11.2002 21:50:21, Матильда   

Но они могут случайно порезаться, а кровь может попасть на невиного человека, того же ребенка...
И мы среди них живем
08.11.2002 21:08:33, Ой-ой....

что бы заболел невинный человек нужно потереться своей ранной о рану больного СПИДом, не представляю ситуации, что бы это было возможно. 08.11.2002 21:51:47, Матильда   
представьте драку в детском саду - двое малышей разбили носы и совершенно непонятно, где чья кровь :-(
Не нужно тереться раной, достаточно определённого количества крови :-( 
(кстати, не только крови :-(08.11.2002 21:59:52, гусеничка 
не помню, что бы в моем детском саду дрался кто-то. но все возможно08.11.2002 22:02:10, Матильда   
вот именно. Сейчас при относительной редкости болезни не думается, что через пять лет любые такие драки будут вызывать первый вопрос - с кем, чем болеет(я утрирую, ессно). 
Про драки в детсаду - почитайте детские конфы - кто-то кого-то покусал, кто-то подрался, кто-то просто упал, его всем садом утешали ... Статистически они нередки - а сами дети про них забывают.
Моя паранойя, конечно же касается только меня, но когда-нибудь она может затронуть моих детей :-(08.11.2002 22:11:11, гусеничка 
Я вчегда думаю о том же.
08.11.2002 22:27:14, ТанГо.

А какая у тебя паранойя?
Кстати ты видела фильм "В лунную ночь" С Рутгером Хауэром и Настасьей Кински?
08.11.2002 22:13:55, Харас  

нет, фильм не видела. Паранойя касается болезней будущего :-( связана, скорее всего, с "геномом" Лукьяненко - и первая мысль, меня посетившая - что грозит нам вовсе не эра "спецов", а скорее, эра генетически изменённых детей - природу мы подправим, ускорим...и процесс вырождения будет грозить уже не отдалённым поколениям людей, а конкретным жертвам экспериментов и их детям. Стивена Кинга помнишь, "воспламеняющая взглядом"? Вот примерно то же, только в большом объёме.08.11.2002 22:37:08, гусеничка 
Фильм ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть.
А по поводу детей. думаю. мы смертность понизили, вот и выжывают те, кто ранее не выживал. А потом свои деффекты детям передают. 
Так что наши дети будут болезненными, но отнюдь не воспламенящими предметы.
08.11.2002 22:41:52, Харас  

хм, я не про воспламенение - там мне кажется, метафора была в том, что при мутном эксперименте получатся неожиданные и слабо выявляемые результаты, которые скрывают подопытные :-( и потом это бумерангом по их детям тоже весьма неожиданным образом выстреливает.08.11.2002 23:22:47, гусеничка 
Мне помогает успокоиться то, что людей по большому счету чума не всех извела. Хотя была заразна куда больше, чем СПИД.
Но все равно не по себе.08.11.2002 22:40:11, ТанГо 
Чума стала излечима, имхо(!!!!), после изменения ПРИВЫЧНОГО уклада жизни - выливания помоев на улицу, общей немытости и т.п. Люди, которые во время чумных эпидемий радикально меняли образ жизни - в большинстве своем выживали(Декамерон тому косвенное свидетельство ;-), просто не сразу удавалось понять - что именно надо изменить :-(08.11.2002 22:44:02, гусеничка 
А зато с какой скоростью она распространялась?
На сотни километров!
Но народ выжил :)

Ой, мне уже дурно :(08.11.2002 22:47:05, ТанГо 
распространялась со скоростью потока воды - по течению рек - раз, со скоростью лошади - с носителями -два, остальное не помню, кажется ещё с распространителями...08.11.2002 23:58:41, гусеничка 
А есть еще эбола... тоже, говорят, страшно.
08.11.2002 22:50:50, Чебурашка 

Ты меня пугаешь, да??? :)08.11.2002 22:56:41, ТанГо 
себя :) 
08.11.2002 22:57:20, Чебурашка 

Надь, я тут уже давно, года 2 назад решила жить сегодня, не откладывая на завтра.
Помогает :0))

только не пугай меня :))08.11.2002 23:03:04, ТанГо 
хорошо, не буду :))
08.11.2002 23:07:44, Чебурашка 

:0))08.11.2002 23:12:13, ТанГо 
Ты уверена, что мы, ткие чистые. уже не сможем заразиться, если придет чуиа?

08.11.2002 22:46:20, Харас  

Ленк, ты воду прямо из реки забираешь ведром? Чумные ббоксы в инфекционках -это ж нечто!!!! Муж лежал со своей нераспознанной инфекцией в таком боксе(о том, как и зачем я туда проникала ежедневно по два-три раза я, конечно, молчу ;-), но я там прочла о порядке действия персонала в случае действительно серьёзных инфекций - ужас-ужас!
09.11.2002 00:02:57, гусеничка 
Ну и что делать? Согнать всех в лепрозории?
08.11.2002 21:23:06, Харас  
А где это у вас? 08.11.2002 18:45:02, OxanaE
Россия, не Москва 08.11.2002 18:50:19, блин, страшно :(
Иркутск, да? 08.11.2002 23:04:06, Svetagul
нет 08.11.2002 23:42:59, ТанГо
Вернуться в конференцию
У нас опубликовали результаты официальн

Загруженные изображения
