Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Наивные откровения

Наверно. Как их еще назвать?

А вопрос вот в чем - какие жизненные ситуации, людские поступки, сами люди, о которых вы читали все эти долгие годы сидения в конфах ;о), стали для вас своего рода откровениями? Тем, что не вписывалось в ваше доконференциозное мировоззрение?

Наивно, как я понимаю, с моей стороны, но для меня это:

1. Отцы, которых не интересуют собственные дети.

2. Жены, не расстающиеся с мужьями после их (мужей) походов в известном направлении, и при этом сохраняющие чувство собственного достоинства.

А для вас?
06.11.2002 11:21:31,

153 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Женя Пайсон
Меня очень удивляет, когда вопросы, касающиеся двоих, зачастую весьма интимные - решаются здесь коллективно, а не вдвоем с супругом.
Удивляет, когда люди обижаются "Ну почему мне никто не отвечает!"
Удивляет, когда во много раз повторяющихся темах одни и те же люди с неослабеваемым пылом отстаивают свою точку зрения (вот пыл в 190 раз и удивляет ;-))...
06.11.2002 14:31:54, Женя Пайсон
А меня удивляет,когда другие удивляются тому самому, что _сами_ часто делают:))
Я вот этого пережить не могла раньше:)
А конфа научила меня примиряться с этим;)
06.11.2002 14:59:58, Кarolina
Меня же, пожалуй, как и Харас, удивляет, что в одних и тех же темах один и тот же участник в разное время с пылом новообращенного ;о) отстаивает, вплоть до оскорбления собеседника, две свои диаметрально противоположные точки зрения. Вот где мастерство-то! 06.11.2002 14:45:21, Элисон
Женя Пайсон
Нууу, это-то как раз не удивительно!
Если человек внушаем - его позиция будет зависеть от того, какую именно сейчас он читает книгу, с какими людьми общается - а если он еще и пылок... ;-)
Но вот 200 раз повторять одно и то же, оскорбляясь, что не понимают... Вот где искусство!
06.11.2002 14:51:45, Женя Пайсон
Это может быть выпестованная-взлелеянная идея, понятная и родная. Хочется облагодетельствовать ей и окружающих. ;о) 06.11.2002 15:00:42, Элисон
Главное, обычно можно сходу перечислить на какую оан тему будет:) Ну почему никто не выпестывает (правильно написала?) и не облагодетельствует навязчиво окружающей идеей как правильно варить рис или какой рост должен быть у мужа?:) 06.11.2002 15:19:20, Харас
Наверно, потому, что на усвоение идеи правильной варки риса требуется гораздо меньше времени, чем... чем... чем на усвоение всех тех идей, о которых мы думаем. ;о)

Хотя... Я давно не ходила в "Кулинарию", может, там тоже встречаются апологеты-рисоварщики?
06.11.2002 15:26:31, Элисон
Не встречаются:) Т.е. Скарлетт точно знает как нужно готовить "Цезарь", я каждый раз пытаюсь убедить, что не надо в ризотто весь бульон разом выливать и т.д. Но никто не пытается спорить часами на эти темы:))) 06.11.2002 15:42:49, Харас
Женя Пайсон
Наверно, спорщики представляют " в натуре" блюдо, захлебываются желудочными соками и бегут скорее в кухню -не сотворить что-нибудь, так хоть сожрать. А сытый человек благостен ;-) 06.11.2002 16:10:51, Женя Пайсон
Елена Н.
Меня удивило только одно - что можно не только иметь "синие" :) взгляды на отношения мужчин и женщин, но и вполне гармонично жить, руководствуясь ими... Хотя не оставляет надежда :), что это временное явление и лет через десяток Синий и его сторонники придут к выводу, что "так жить нельзя" :)))))))) 06.11.2002 13:15:14, Елена Н.
Иоанна
))) Это возрастное, - пройдёт! )))
К тому же, насчет гармоничной жизни, - а что мы знаем о его жизни и о её гармонии?..
07.11.2002 00:44:27, Иоанна
НИНАЙОТУ (демоническим голосом)
Не дождётесь! 06.11.2002 14:51:07, НИНАЙОТУ (демоническим голосом)
А мне нравится в Синем то, что ему нравятся абсолютно любые женщины.
Но видимо, это возрастное. Пройдет :)))
06.11.2002 14:12:24, Зося
Почему ты на это надеешься? 06.11.2002 13:17:49, Харас
Елена Н.
Ну, такая вот... типичная человеческая слабость - хочется надеяться, что то, что привыкла считать "вечными ценностями" (основа современного брака - моногамная любовь), действительно является таковым... :-) 06.11.2002 13:57:37, Елена Н.
А первый пункт моих наивных откровений никого больше не "оботкровенил"? ;о) 06.11.2002 13:11:52, Элисон
Елена Н.
Первый пункт давно известен на примере собственного ребенка и бывшего мужа, и почему-то не сильно удивил... 06.11.2002 14:00:18, Елена Н.
Меня, я не встречала в жизни людей, которые не любят своих детей и не интересуются ими. Честно. Сижу перебираю в памяти, не помню таких среди знакомых. 06.11.2002 13:35:11, karakatica
Анализируйте глубже поведение отцов елси хотите увидеть их истинное отношение к ребенку, анализируйте насколько от души он занимается ребенком, делает он это по наказу жены или по ову сердца. Увидите много плохих отцов.
Посмотрите на отцов после развода с матерью ребенка, бывших неплохими в браке.
А с другой стороны, может лучше и не надо, моэжет лучше пребывать на этот счет в счастливом неведении.
06.11.2002 13:51:05, Агнесса Ивановна
Ой, какую мрачную картину Вы нарисовали:) Анализирую уже, у меня чего-то нет разведенных знакомых, а дети либо пока очень маленькие у друзей, либо уже очень большие мои ровесники. Наверное все же лучше не буду я этого делать.
Однако я считаю, что мужчина имеет право не хотеть детей вообще, женщины просто частенько идут наперекор потом сетуют.
06.11.2002 13:59:34, karakatica
Из всех отцов, которых я знаю, я знаю только двух НЕ таких отцов, т.е. отцов, которых дети интересуют так, как должны, т.е. также как матерей.
Не в числе этих двоих к сожалению ни мой отец, ни отец моего ребенка.
06.11.2002 13:35:06, Агнесса Ивановна
этому я удивилась еще 4 года назад:)) 06.11.2002 13:24:35, Annya
Нет, я такие случаи в жизни встречала часто. 06.11.2002 13:20:47, francaise
А что в нем нового? 06.11.2002 13:18:11, Харас
O'Merry
Знаешь, для меня это как раз то, что раз и навсегда принято по умолчанию, - далеко не все люди вообще способны по-настоящему интересоваться собственными детьми. Матерей просто "жизнь заставляет" это делать в любом случае (кроме совсем уж одиозных историй), а отца, при отсутствии у него этого интереса, ничто заставить не может... 06.11.2002 13:15:32, O'Merry
Меня - нет.У меня это жизненная ситуация,моя лично:( Чего удивляться-то.. 06.11.2002 13:14:39, Кarolina
Gamma
Лена, можешь, конечно, не отвечать тут, но меня такие вещи по меньшей мере удивляют. В твоем случае мне не понятно зачем ты живешь с таким мужчиной, которомы не интересны твои дети? Он сам по себе тебе так дорог или интересен? 06.11.2002 13:51:53, Gamma
Я про своего отца,конечно.
06.11.2002 14:35:40, Кarolina
По-моему, Каролина имела в виду своего отца. 06.11.2002 13:56:55, Morra
Gamma
Тогда я не поняла, видимо, ее. 06.11.2002 14:09:26, Gamma
СВЕТка
К сожалению, вокруг меня в жизни слишком много таких примеров... поэтому, это уже не откровение :-( 06.11.2002 13:14:30, СВЕТка
Да я вот тоже удивляюсь собственной наивности...

Наверно, ситуация в моей семье застила мне глаза на отношения между отцами и детьми в других семьях. Я даже не задумывалась, что бывает по-другому.

А когда задумалась, да начала читать конфы - как в пропасть заглянула. ;о(

Помнится, сначала робко поинтересовалась - как может случиться такое, что мужчина НЕ ПОЛЮБОПЫТСТВУЕТ, как ВЫГЛЯДИТ его же новорожденный ребенок.

Потом поняла, что это самая мизерная из ставших уже нормой поведенческих реакций. ;о(
06.11.2002 13:21:44, Элисон
СВЕТка
Вот-вот, насчет нормы... Если большая (уж и не знаю где тут ударение ставить!)часть так поступает, то давайте уже считать это нормой! :-(( Где-то я такой подход уже наблюдала... :-(((
Ой, не буду лучше продолжать, а то, чувствую, опять заводиться начинаю.
Вобщем, мы друг друга поняли. Хотя, все равно, ответ один - уже не откровение.
:-((((((
06.11.2002 13:27:41, СВЕТка
В этой конфе я окончательно перестала удивляться чему- либо:) 06.11.2002 12:55:47, Кarolina
Странно,но я ничего нового не узнала,только еще раз убедилась,что жизнь прекрасная,но очень трудная...А люди все очень разные... 06.11.2002 12:50:51, КарГа
Общение в конференции окончательно открыло мне глаза на то, что семья - это не для любви и секса, а для поддержки друг друга в трудную минуту, воспитания детей и накопления материальных благ. 06.11.2002 12:12:45, Зося
Всего-то два слова забыли написАть "не только" - не только для любви и секса... 06.11.2002 12:42:08, мышка на сервере
Йовин
Интересные же выводы делаете 06.11.2002 12:27:56, Йовин
Баунти
А еще для растраты чужих накопленных материальных благ;) 06.11.2002 12:21:57, Баунти
O'Merry
Не вижу никакого противоречия между первым и вторым... 06.11.2002 12:16:42, O'Merry
Фабьен
Меня поразило, сколько жен считают НОРМАЛЬНЫМ лазить в мобильник мужа:-))
06.11.2002 12:11:44, Фабьен
Точно... и меня это как-то покоробило... 06.11.2002 15:02:16, Ярина
А что такого может быть в мобильнике мужа? Я понимаю еще в почтовом ящике? 06.11.2002 13:40:24, Молли из др. офиса
Ну скажите, вот если жена залезла в мобильник например, ничего не нешла там устыдилсь. Стыдно, действительно стыдно не доверять человеку. который достоин доверия.
А если она залезла и обнаружила там такое, от чего волосы у нее дыбом встали и выяснила для себя, что не зря залезла. То что?
Ей тоже должно быть стыдно?
06.11.2002 13:40:02, Я (я)
Йовин
да уж, это ......нет слов 06.11.2002 12:26:25, Йовин
Да, это особая статья:) Правда, я ее условно в "деление на свое и чужое" причисляю. 06.11.2002 12:25:44, francaise
Аналогично. И не только в мобильник, а также в сумку, кошелек и т.д. 06.11.2002 12:23:03, Лёлик
... продолжая перечень: в e-mail, аську, записные книжки... Да, согласна - откровение.


06.11.2002 12:15:48, Элисон
O'Merry
Я бы скорее так сказала: сколько жен не стесняются в этом признаться! :)))
Я сама, каюсь, безумно любопытна и могу порой нарушить чье-либо право конфиденциальности переписки... но ,во-первых, никогда об этом нигде не упомяну, во-вторых, никогда не воспользуюсь полученной таким образом информацией... :(((
06.11.2002 12:19:35, O'Merry
Матильда
у нас даже такого вопроса не возникает, у меня моя мобилка села я беру мужа, если его села или забыл, он пользуется моим, записные книжки во многом совпадают. общие друзья в одном и другом телефоне. 06.11.2002 12:14:52, Матильда
Фабьен
Одно дело, если есть договоренность и доверие. Я могу попросить мужа снять мою почту, например.
Но, пока он в ванной, к примеру, взять и посмотреть входящие-исходящие... М-да.
06.11.2002 12:25:18, Фабьен
Баунти
Вот-вот! Если когда-нибудь я буду смотреть мобильник мужа, а он кинется ко мне с криком:"Не тронь!!", я тут же заподозрю его... А так - он чист аки агнец:))) 06.11.2002 12:24:51, Баунти
Полность согласна. Меня сразило наповал откровение, что этого делать ни в коем случае нельзя! 06.11.2002 12:19:49, karakatica
Meitene
Вопрос не только в доверии-не доверии. Есть много людей,которым важно иметь личное пространство и личную жизнь вне семьи (не о изменах речь, разумеется). Так вот,у меня масса друзей не знакомых мужу,другие интересы.И я не хочу его посвящать.Мне интереснее сохранить это МОЁ пространство.Я-не единое целое с мужем,а другая личность. 06.11.2002 12:41:14, Meitene
Я уже ответила ниже, мне не нужно личное пространство от мужа, хотя я тоже отдельная личность. 06.11.2002 13:20:09, karakatica
Нельзя, если у мужа иное мнение. Если у вас в этом вопросе взаимопонимание, то можно все:) 06.11.2002 12:23:51, Харас
Фабьен
Даже если взаимопонимание:-) Ну, не знаю. Например, я прошу у мужа что-либо. Он отвечает - "посмотри в моей сумке".
Я НЕ МОГУ взять и порыться:-)) Я тащу ему всю его сумку, чтоб он сам достал:-))
06.11.2002 12:28:27, Фабьен
Меня тоже такое раздражает, когда я говорю, чтобы он достал что-то из сумки, значит сама я или не могу, или не хочу этого сейчас делать. 06.11.2002 13:22:07, karakatica
Я думаю, что это зависит от внутреннего воспитания человека. Я могу по просьбе взять ключ или записную книжку из сумки, но не буду в нее заглядывать. Также не понимаю рытья в чужой почте, аське и т.п. вещах. Нет, у меня там нет ничего такого, но это моя территория. 06.11.2002 12:43:25, Кабан Сидорович
Во-во, то же самое. 06.11.2002 12:36:16, francaise
Ну, Маш, это твои тараканы, а не общие. Меня ужаснораздражает, когда в такой же ситуации муж притаскивает мне сумку целиком. За 8 лет я его почти отучила:)
А потом у нас отношение к сумкам и к мобильникам разное.
06.11.2002 12:31:22, Харас
Фабьен
Хи-хи, точно тараканы. Мужу-то тоже лишние телодвижения в собственной сумке совершать лень:-)))))А я не могу:-)))) 06.11.2002 12:33:25, Фабьен
У нас полное взаимопонимание, мужу можно лезть куда угодно, кроме моего кошелька:) 06.11.2002 12:27:18, karakatica
У нас как раз в кошелек в первую очередь можно:) 06.11.2002 12:32:25, Харас
Meitene
А почему в кошелёк нельзя? 06.11.2002 12:32:22, Meitene
Потому что там мои деньги и каким образом будет тратиться моя зарплата решать буду только я. Это совсем не означает, что я ее на себя всю трачу, но решать буду я. Короче к моей зарплате не подходи, убьет:)
06.11.2002 13:27:43, karakatica
Meitene
:) А у нас как раз все деньги лежат "в той тумбочке". Т.е. в банке,конечно. Да и кошелька нет...Карточки. Видимо, "личное пространство" у Вас через деньги и образуется. 06.11.2002 13:41:55, Meitene
Возможно так и образуется личное пространство или скорее даже не личное пространство, а сфера влияния и ответственности. Например кто-то из двоих может считать, что именно это покупать не следовало, но каждый человек имеет право тратить им же заработанные деньги так как он хочет.
А карточки у нас тоже есть, этим нас не удивишь, только ей не в любом магазине или ином месте (кинотеатр, театр, кафе и проч.) можно воспользоваться.
06.11.2002 14:07:23, karakatica
Фабьен
Мне скрывать совершенно нечего. Но если я увижу, что муж курочит мой мобильник и смотрит, кому и когда я звонила, я, мягко говоря, удивлюсь. Не могу себе представить подобные действия с его стороны. 06.11.2002 12:31:10, Фабьен
А мой собственно никогда этого не делает, а нет кажется один раз дурачился, искал любовников:) Но если захочет, пожалуйста. 06.11.2002 13:28:50, karakatica
А почему? Если в семье есть договоренность об открытом личном пространстве, то да, взаимопроникновение такого рода вполне понятно.

Но если этого нет?
06.11.2002 12:23:44, Элисон
Мне просто странно, что такая договоренность не складывается автоматически когда люди становятся мужем и женой, мы друг с другом не договаривались. Видимо мне непонятна трактовка личного пространства в браке, мне бывает нужно личное пространство физически, остаться одной в комнате, а лучше в квартире, а морально мне личное пространство не нужно почему-то. 06.11.2002 12:32:29, karakatica
Фабьен
Если муж и жена оба имеют такие взгляды, то это и хорошо. Если у обоих взгляды другие, но есть уважение, что у другого другие взгляды - это тоже есть хорошо.
На мой взгляд, плохо - если взгляды не совпадают, но кто-то один пытается узурпировать свои права, не считаясь с мнением другого, если можно так выразиться:-)
06.11.2002 12:36:57, Фабьен
Это точно. 06.11.2002 13:29:37, karakatica
У нас так же, но просматривать список входящих-исходящих звонков или читать SMS в голову не приходит 06.11.2002 12:19:27, Харас
Да, это тоже. 06.11.2002 12:13:37, Харас
Йовин
Да с вашим вторым пунктом согласна меня это и в жизни удивляет.
06.11.2002 12:10:53, Йовин
Меня честно сказать прикалывает универсальность советчиков:)
Приходит жена обманутая ей советы дают чего делать с гадюкой-любовницей и с проклятым изменщиком, приходит любовница, ей тоже не откажут помочь и мужчину тоже не выгонят, если вдруг забредет случайно. В том же смысле бывают притивоположные ситуации: мешают соседи - я мешаю соседям, но хочу чтобы меня поняли и поддержали, автолюбитель-пешеход, домохозяйка - работающая женщина и т.д..
Конечно я понимаю, что люди пытаются встать на разные позиции, но смотрится прикольно иногда.
06.11.2002 12:06:14, karakatica
Gamma
Да, меня это тоже забавляет.:) 06.11.2002 12:08:20, Gamma
Туська
Для меня откровением стало, что человека, который пришел поделиться и поплакаться могут не пожалеть, а даже напротив:( 06.11.2002 11:55:51, Туська
да ,меня поразили несколько случаев - "заклевывания". и еще нетерпимость. 06.11.2002 12:35:20, ИМА
Меня, скорее, удивляло то, что люди ищут чистой жалости, а не помощи в решении своих проблем.


Но, прочитав высказывание, если не ошибаюсь, Карен Хорни о том, что "пациент приходит к психотерапевту не затем, чтобы излечиться, а затем, чтобы усовершенствовать свой невроз", удивляться перестала.
06.11.2002 12:06:22, Элисон
а чему тут удивляться?
иногда именно это необходимо.
06.11.2002 13:07:37, ИМА
Удивляло потому, что я не ищу чистой жалости, а стараюсь сразу же найти конструктив.

Безусловно, это касается только тех случаев, в которых ситуация подвластна изменениям.
06.11.2002 13:15:22, Элисон
это вы такая...а люди разные.
иногда человеку для того,чтобы начать искать этот самый конструктив - надо чтобы сначала его пожалели...
06.11.2002 13:30:44, ИМА
Я приняла это как данность - существуют люди, для которых абстрактная жалость абстрактных людей важна и необходима. Но продолжаю удивляться и недоумевать. Только уже глубоко внутри себя. ;о)
Иногда лишь прорывается.

06.11.2002 13:40:47, Элисон
Пациенты бывают РАЗНЫЕ.
Как и люди:).
Кто-то ходит именно за этим.
Я лично - не за этим.:)
06.11.2002 12:16:28, Кarolina
OFF Очень меня интересует вопрос,ты все-таки курить бросила??? 06.11.2002 12:53:35, КарГа
Бросила. А потом опять начала.
Вот:(
И хотя я ,конечно,нашла себе кучу оправданий - типа,жизнь нервная, и тп..
Все это туфта. Просто пока,наверное,не так меня это курение достало."Дна " я еще не достигла:)
06.11.2002 13:04:03, Кarolina
мы на детской пришли к выводу, что это пятиминутная медитация. кстати, я тебя понимаю, потому что практически начала. 06.11.2002 16:36:03, Шин
Ой не достигай,бросай пока можешь :)
Я вот сейчас не могу найти мотивации для бросания,а умом понимаю надо бы...
06.11.2002 13:06:11, КарГа
У меня много мотиваций - почему мне НЕ НАДО бросать.
И одна из них,что ПЕРЕКУР - это мой маленький отдых. Протест,что ли такой..
06.11.2002 13:16:06, Кarolina
Gamma
По этой причине очень много молодых людей начали курить в армии. Ужасная подмена понятий - отдыхаю, потому что курю и нельзя просто посидеть и ничего не делать при этом, потому что не курю. 06.11.2002 14:12:16, Gamma
Да,это мой случай.
Причем вот дома - самое страшное. Я не могу "сидеть сложа руки". Мне все мерещатся недоделанные дела.
А тут сел - покурил - передохнул.
На работе как-то попроще:)
06.11.2002 14:15:01, Кarolina
Gamma
Совершенно верно, сложно сидеть сложа руки. Хотя вот мужчниы это делают с легкостью, сужу по своему мужу.:))) 06.11.2002 14:21:47, Gamma
Да-да, да-да:)) 06.11.2002 14:23:57, Кarolina
Ни Карен Хорни, ни я, вслед за ней ;о), не утверждаем, что 100% пациентов ходят именно для совершенствования невроза.
Однако такая тенденция наблюдается.
06.11.2002 12:20:38, Элисон
Фабьен
Карен Хорни. 06.11.2002 12:13:15, Фабьен
Спасибо, поправила. ;о) 06.11.2002 12:17:30, Элисон
Фабьен
О, еще откровение:-) Мне казалось, что на поправки в плане русского языка в принципе люди обижаться не должны:-))))А оказалось, что еще как - воспринимают как личное оскорбление:-)) 06.11.2002 12:20:44, Фабьен
Да, и это тоже...
Щас с миру по нитке список откровений и пополнится:)
06.11.2002 12:38:18, francaise
СВЕТка
У меня еще хуже... Меня поражает факт, что людей, ратующих за правильное употребление (написание) русских слов, многие здесь считают снобами. 06.11.2002 12:30:15, СВЕТка
Присоединяюсь и в этом случае! ;о)

Я испытываю лишь благодарность - человек, поправивший меня, помог мне не ошибаться во 2, 3...10 раз. На что тут обижаться?
06.11.2002 12:25:17, Элисон
Точно!:) 06.11.2002 12:23:57, Лёлик
Gamma
Про психотерапевтов надо всем верящим в этих психотерапевтов прочитать данного автора.:))
06.11.2002 12:11:35, Gamma
Вы думаете, они поверят в эти слова?

06.11.2002 12:34:34, Элисон
Туська
Здесь нужно не только умом понимать, мне кажется... 06.11.2002 12:07:18, Туська
Сердцем? ;о)

Я, скорее всего, чересчур рациональна.

Если я вижу, что, как мне кажется, проблема решаема, но человек в силу каких-то причин не хочет ее решать, а лишь жалуется, то жалеть я его не буду.

Впрочем, об этом я уже писала. ;о)
06.11.2002 12:11:13, Элисон
Баунти
Во-во, это я в полной мере отношу к обманываемым женам, которые даже ответы и советы избирательно читают: где советуют приласкать гуляку, больше внимания ему уделить, то они читают, а где говорят, что это неисправимо и надо решаться на что-то, то они игнорируют.:) 06.11.2002 12:16:26, Баунти
Я уже даже стараюсь и не вмешиваться в такие топики. Пусть другие жалеют:) 06.11.2002 12:14:45, Харас
Солидарна:) 06.11.2002 12:28:01, francaise
я так иногда делаю, не со зла. Когда, по моему сугубому ИМХО:)) человек не видит своей вины в произошедшем. Может, в данный момент человеку надобно сочувствие, но у меня его нет. Очень раздражает, когда жена объявляет своего мужа собсвенностью или пренебрежительно о нем отзывается. 06.11.2002 12:02:28, Банни
Туська
Но если человек ищет только сочувствия, а у тебя его нет - лучше пропусти тему. Опять же, ИМХО. 06.11.2002 12:07:58, Туська
я поймала себя на том, что "все время пропускаю темы". И без того влезаю уже только тогда, когда меня что-то задевает всерьез. 06.11.2002 13:22:44, Банни
Когда люди кардинально меняют свое мнение. Говорили одно и очень пламенно, через некоторое время говорят точно обратное. 06.11.2002 11:55:06, Харас
так может их переубедили?:) 06.11.2002 12:08:26, -Smile-
Не верю я в это. И потом, если легко переубеждаемый, зачем так пламенно что-то утверждать? 06.11.2002 12:15:42, Харас
Фяка-Пфяка
"Упертость" некоторых участников конфы, неспособность прислушаться к чужому взгляду на вещи. 06.11.2002 11:52:03, Фяка-Пфяка
То есть, с этим Вы в оффлайне не сталкивались? 06.11.2002 12:08:53, Элисон
Фяка-Пфяка
Не в такой превосходной степени. :)) 06.11.2002 12:11:54, Фяка-Пфяка
Я такая упертая.:)) Не всегда, но бываю.:)) Причем не только в конфе, но и в жизни.:)или:( 06.11.2002 12:24:52, Лёлик
Фяка-Пфяка
Нет, я имею в виду именно неспособность прислушаться. У меня тож есть кучка моих личных пунктиков, но не навязываю же я их всем подряд вне зависимости от приводимых в возражение аргументов. тут как-то была поразившая меня дама, которая спровоцировала мужа на то, что он ее то ли обругал, то ли вовсе оттолкнул после того, как она его обвинила во всех грехах мира, включая финансовую и мужскую несостоятельность, и жаждавшая, чтобы ее все дружно поддержали, и ушедшая в страшной обиде, когда было высказано хоровое предположение о "нефиг провоцировать". При всем моем феминизьме я пришла к выводу, что бесполезно с ней разговаривать, она НЕ ХОЧЕТ слушать. Непонятно. :))) 06.11.2002 12:45:10, Фяка-Пфяка
Я недавно в этой конфе, но для меня стали открытиями:
1. рассуждения на тему о том, что мужу (или жене) нужно позволять ходить налево и лояльно к этому относиться (хотя я слышала это и от знакомых, но до сих пор не могу этим проникнуться)
06.11.2002 11:50:50, Агнесса Ивановна
O'Merry
Такими "открытиями" для меня стали:
1. мужчины, всерьез проповедующие идею "трех К" для женщины;
2. люди, убежденные в том, что их образ жизни (обычно очень "традиционный") - есть единственно правильный для всех и всегда;
3. широкие взгляды Синего на семейное счастье :))
06.11.2002 11:42:31, O'Merry
Йовин
Ну насчет взглядов Синего это..... да:) 06.11.2002 12:02:43, Йовин
Меня не только на конференции, а вообще в жизни, ровно и постоянно удивляет только одно - существуют активно злые люди, т.е., желающие зла другим в свою пользу. Удивляет не само наличие, а механизм и топливо двигателя. Если попадается случай - прилежно вчитываюсь и всматриваюсь, что движет такими людьми. 06.11.2002 11:48:13, Кондратея с работы
"Хорошо" еще, если в свою пользу...
Может быть и такое - просто желать зла. Бескорыстно, так сказать.
06.11.2002 12:12:44, Элисон
СВЕТка
А разве такое бывает? Мне кажется, что в любом случае такой человек преследует свою цель. Другое дело, что она может быть не шибко очевидна. ИМХО 06.11.2002 12:40:40, СВЕТка
Почему, бывает.

Какой, например, прок сильно пьющему селянину желать своему успешному соседу всякие напасти? Что у него лично прибавится от сгоревшего соседского дома?
06.11.2002 12:45:41, Элисон
СВЕТка
Не знаю :-)) Может быть ощущение, что он тогда станет ничем не лучше? :-))
Цели ж не всегда материальны...
Как же банальная зависть, например? Она совершенно не конструктивна, но, тем не менее, существует!
06.11.2002 12:50:23, СВЕТка
Так я и говорю - никакой выгоды, кроме "поглаживания" по ущербному чему-то внутри себя, человек от желания зла другому не получит.

Если только это считать компенсацией за злые мысли/слова.
06.11.2002 13:04:27, Элисон
СВЕТка
Конечно! Это именно оно и есть. То удовольствие, которое он получает от "поглаживания". Вот и выгода. :-(((
Тем более, что не каждый может самому себе признаться в ущербности.
Кстати, я поэтому еще и не очень верю в существование альтруизма в чистом виде.
Но это уже совсем другая история :-)) Хотя, смысл тот же.
06.11.2002 13:10:26, СВЕТка
Естественно - обмен трансакциями. ;О)

Совершая какое-либо действие, мы ждем в ответ другого действия, не суть важно, равного по масштабам содеянному нами или нет.

Но, говоря о бескорыстном зле выше, я имела в виду все-таки не "поглаживание".
06.11.2002 13:29:41, Элисон
O'Merry
Ой, вот такого варианта даже представить себе не могу... :(( 06.11.2002 12:20:06, O'Merry
Вчера как раз шла вечером домой и мне подумалось, что никогда не сталкивалась с откровенно злыми людьми, отпетыми негодяями и подлецами. Сталкивалась с неблаговидными поступками, которые люди почему-то совершают, но совсем уж пропащих не встречала. Наверное это подтвержает то, что не бывает однозначно хороших и однозначно плохих людей. 06.11.2002 12:09:43, karakatica
O'Merry
Я с такими людьми крайне редко сталкиваюсь, но у первая реакция, которая у меня обычно на них возникает, довольно забавная: "И не лень ему???" :) 06.11.2002 11:53:42, O'Merry
Так это оно и есть! Что за мотивация должна быть за такими активными телодвижениями? 06.11.2002 11:54:45, Я же
Gamma
А фанатизм? Что им движет? Мне кажется это где-то близко. 06.11.2002 11:58:58, Gamma
ДенисКа
Не могу сказать, что что-то сильно удивляет. В последнее время шоком стали откровения одной из участниц об отношении ее к пасынку. 06.11.2002 11:42:01, ДенисКа
Meitene
Меня тоже мало что удивило и изменило.Но,пожалуй,удивляет,с каким упорством,в течении нескольких суток народ может искать ответы на "вечные" вопросы:что есть любовь и смсл жизни, кого больше любят-жену или любовницу, кто умнее-работающая или домохоэяйка...Или вот ещё: заводить ли любовника и если да,то что с ним потом делать?...:) Не сами даже темы,а упорство и категоричность участников поражает.Я в жизни таких не встречала людей. 06.11.2002 11:56:21, Meitene
1. деление мужчин на категории "свое" и чужое"
2. тезисы из серии "неработающих женщин не за что уважать"
В жизни меня как-то судьба не сталкивала с носителями таких идей:)
06.11.2002 11:34:13, francaise
Со вторым тезисом жизнь к сожалению сталкивает каждый день, хотя сама работаю, но многие (особенно почему-то мужчины) потдерживают этот тезис :(( 06.11.2002 11:37:33, ЛенаКиев
Meitene
А что Вы думаете о жене Билли Клинтона в свете его отношений с Моникой? Она (жена) сохранила достоинство или нет? Мне очень интересно,потому что я много думала над этим.Так ничего и не надумала путного....:( 06.11.2002 11:28:06, Meitene
Неприличный анекдот.

Женился, значить, царь или король какой, не суть важно. Ну, жена к нему пристает - хочу, моло и все такое, а он государственными делами занят, некогда. Ну, пристает она к нему раз, другой, третий, он и говорит:

- "Да что енто такое, царь я или не царь?? Прикажу - вы***т!"

А жана клинтона просто умная тетка.
06.11.2002 11:51:50, Кабан Сидорыч
O'Merry
Ты хоть анекдоты-то не перевирай, братец Сидорыч! :)) Стыдобищщща - такие бородатые байки передавать с такими неточностями! :)) 06.11.2002 11:54:47, O'Merry
Как??? Я его с детства таким помню. Ссылку на оригинал в студию :)) 06.11.2002 12:04:57, Кабан Сидорыч
O'Merry
В оригинале:
"Царица (игриво): Ваше величество, за государственными делами вы, кажется, забыли, что я - женщина...
Царь: Не царское дело, матушка, о таких пустяках помнить... Вот секретарю прикажу - он и (далее по тексту)..."

:))))
06.11.2002 12:09:27, O'Merry
ВО во во, так и думала, что мужчины именно так и выскажутся. Хотя я согласна, что она умная, но думаю, что поведение такое же с другим мужем (не президентом, а обычным таким Васей Петей) может быть и другим.
06.11.2002 11:54:17, Агнесса Ивановна
ВОт мне кажется, что если б жена Клинтона не была женой президента, то тогда она была бы в проигрыше. Но посокольку ее муж, не просто мужчина, а мужчина - президент. Ей ничего больше не остается, кроме того, чтобы простить его. Что ж она дура чтоли (Жпростите за такую простоту выражения) обижаться на презззидента и того хуже, разводиться с ним, (он тогда был президентом еще), если она столько всего потеряет при разводе (статус и прочие блага), а не разводясь, а на всю страну простя (кстати, кто там знает,. что у них было дома после этой его выходки. может она его регулярно сковородкой по голове била), она осталась женой президента, да еще мудрой прослыла. 06.11.2002 11:45:51, Агнесса Ивановна
Туська
Да еще и сама президентом собирается быть:) Ничего бы она не потеряла, если бы развелась с ним. ПРосто она действительно выше этого:) 06.11.2002 11:52:46, Туська
Ну что начит выше?
Хотя, я вот думаю, что бы я сделала на ее месте...
Дома, вопрос что, не хочу фантазировать, но думаю УУУУУХ.
А во всеуслышание и всеувидение я бы поступила также как она.
06.11.2002 11:56:06, Агнесса Ивановна
Туська
Это я просто к тому, что никакие финансовые и остальные причины ею не двигали, чтобы не разводиться. Там легко было бы стать самой известной на свете женщиной, ушедшей от САМОГО президента:)) 06.11.2002 12:03:19, Туська
ВОт самое интересное, что поведение, как у жены Билла в отношении случая с Моникой с точки зрения большинства мужчин мне кажется (ИМХО 100 раз)очень мудрое и она сохранияла лицо, а с точки зрения, наверное тоже большинства (но наверное не подавляющего, тоже ИМХО)женщин, она не сохранила лицо и осталась опозоренной. 06.11.2002 11:42:32, Агнесса Ивановна


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!