А знаете, я постепенно пришла к выводу, что сейчас в России, особенно в Москве детей лучше не иметь. Как сейчас дети воспитываются? Ни морали, ни цензуры, никаких нравственных ориентиров. Да и Потом, насколько все трудно сейчас, что связано с детьми. И нет никакой защиты со стороны государства. Никаких гарантий. Разве так было раньше? Да и дети очень многие болезненные из-за экологии, нервные из-за нервных задавленных стрессом родителей и очень странные, потому что они уже с трудом отличают добро от зла. По крайней мере, это то, что я вижу в Москве.
Так что может быть это и к лучшему, что у меня нет детей.
Извините за сумбурность - нет времени на развернуть тему, убегаю на фитнес, которым только и занимаю все свое свободное время и отвлекаюсь от дурацких мыслей об ужасе современной жизни в нашем отечестве.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
тогда совсем нация вымрет, и так уже пол-Москвы как пол-Кавказа:(((
07.10.2002 04:03:44, Лара Помидорова
Не хотите-не рожайте,совсем скучно станет-собаченку заведете или еще какую-нибудь зверушку, много кушать станет-выбросите... Так многие поступают, что ж поделаешь? 06.10.2002 23:01:10, reina
Обожаю эту песенку :) 06.10.2002 20:54:38, Aya&Samurais
Соглашусь. Я наотрез отказывалась рожать в России. Если что случится со мной, то все - ребенок никому больше не будет нужен, никаких социальных и других гарантий. Не говоря уже об экологии, что для меня лично, например, очень важно.
Здесь я хотя бы уверена в том, что если с нами что-то случится, то у ребенка останутся материальные ценности , и самое главное, о нем как положено позаботится государство.
Сейчас моя подруга-ровесница в Москве на 7м году счастливого брака озаботилась тем, что вроде надо бы и родить. Я ее, честно говоря, очень активно отговаривала. И действительно - своя квартира, хорошая, но однокомнатная. Муж работает в совете федераций, зарплаты там у аппарата очень скромные, доп. заработок у него с этого года исчез. Она пишет дисеры на продажу - доход не постоянный. Жить привыкли себя особо не ограничивая. А тут будет ребенок, придется практически пожертвовать всей личной жизнью и укротить себя во многих покупках.
А главное все то же - отсутствие социального пакета.
Насчет раньше. Скорее всего, раньше было в чем-то все же проще. Но и в чем-то сложнее. Поэтому не думаю, что надо прошлое идеализировать в этом смысле. Сейчас больше возможностей. Как позитивных, так и негативных. 06.10.2002 20:18:33, Лангуста
Лен, ну, не так уж всем и давали... Те, кто рожали ради квартиры, еще ходили по инстанциям и требовали "положенного". А рожавшие для себя и наивно полагавшие, что, просто стоя в очереди, скоро получат жилье, часто жили "на головах друг у друга" по нескольку десятков лет... По ТВ, конечно же, регулярно показывали счастливчиков - простую советскую семью, получившую бесплатное жилье, а не тех, кто ждал...
07.10.2002 13:44:07, Елена Н.
Здесь я хотя бы уверена в том, что если с нами что-то случится, то у ребенка останутся материальные ценности , и самое главное, о нем как положено позаботится государство.
Сейчас моя подруга-ровесница в Москве на 7м году счастливого брака озаботилась тем, что вроде надо бы и родить. Я ее, честно говоря, очень активно отговаривала. И действительно - своя квартира, хорошая, но однокомнатная. Муж работает в совете федераций, зарплаты там у аппарата очень скромные, доп. заработок у него с этого года исчез. Она пишет дисеры на продажу - доход не постоянный. Жить привыкли себя особо не ограничивая. А тут будет ребенок, придется практически пожертвовать всей личной жизнью и укротить себя во многих покупках.
А главное все то же - отсутствие социального пакета.
Насчет раньше. Скорее всего, раньше было в чем-то все же проще. Но и в чем-то сложнее. Поэтому не думаю, что надо прошлое идеализировать в этом смысле. Сейчас больше возможностей. Как позитивных, так и негативных. 06.10.2002 20:18:33, Лангуста
Раньше было проще тем, квартиры бесплатно давали :)) Люди вторых и третьих детей рожали, чтобы квартиру получить и получали. А сейчас я считаю, всем российским гражданам надо забыть отговорки типа "проживем как-нибудь" и до рождения ребенка стараться решить квартирный вопрос, вопрос с работой. А то многие до сих пор на авось надеятся, и родители их поддерживают в этом :(( А потом понимают, что поторопились.
06.10.2002 23:27:58, Йоко
07.10.2002 13:44:07, Елена Н.
Конечно. Я абсолютно согласна. Но некоторым и квартирные, и материальные проблемы не мешают...
06.10.2002 23:47:51, Лангуста
06.10.2002 18:10:04, Вика*
а разве плохо? Уходя в декрет, женщина твердо была уверена в том, что через 1.5-3 года она вернется на это же место. Ей платили зарплату..сперва год, а потом и полтора года стали оплачивать.
Бесплатные сады, поликлиники. Путевки в дома отдыха. Бесплатные квартиры.
Чем плохо? 07.10.2002 11:09:56, Hel
Бесплатные сады, поликлиники. Путевки в дома отдыха. Бесплатные квартиры.
Чем плохо? 07.10.2002 11:09:56, Hel
В общем, я хочу сказать, что "блага советских времен" все еще существуют. Да, их стало поменьше... Но главное, что не устраивает всех - их КАЧЕСТВО, все хотят бесплатно и на блюдечке с голубой каемочкой :), да еще отвечающее современным запросам (более высоким, чем раньше). Думаю, что если бы мы по-прежнему жили в "развитом социализме", то о многих медицинских услугах знали бы только понаслышке, вполне удовлетворяясь дедовскими методами лечения. Жилья тоже меньше строили бы - одинаковые уродливые "коробки"... В общем, сейчас, чтобы что-то получить, нужно "шевелиться", и я не думаю, что это так уж плохо..., каждому приходится находить баланс между своими возможностями и желаниями, прилагать усилия, а не ждать, что все лучшее само "с неба" свалится, что кто-то тебе "должен" это дать... Это цена свободы, к которой мы все так быстро привыкли и вряд ли хотим расставаться :), нам просто не повезло жить в переходный период... А может вообще со страной? ;) 07.10.2002 13:51:13, Елена Н.
Гы, сидеть в форуме и тащиться от советских времен... 07.10.2002 12:39:15, Фяка-Пфяка
И да, и нет..
Жить было спокойнее, в плане социальной защищенности и уверенности в завтрашнем дне:)) Возможностей было меньше. Но в плане рождения и воспитания детей было явно лучше для женщины, несмотря на отсутствие памперсов:)) 07.10.2002 12:39:42, Hel
Жить было спокойнее, в плане социальной защищенности и уверенности в завтрашнем дне:)) Возможностей было меньше. Но в плане рождения и воспитания детей было явно лучше для женщины, несмотря на отсутствие памперсов:)) 07.10.2002 12:39:42, Hel
??? Что она могла позволить даже на 2 зарплаты молодого специалиста, если ничего в магазине не было? Что такое няня знали единицы, ва детские сады очереди. Бежишь после работы с сумками (отстояв предварительно очередь в обеденный перерыв) за ребенком в сад...
07.10.2002 12:52:06, Харас
07.10.2002 12:52:06, Харас
5 копеек от мужчины...
Моя мама могла себе позволить выпустить меня гулять во двор одного лет с 6ти. и сестру. И дотемна. На мой взгляд это гораздо больше чем сумки(которые кстати в основном отец таскал) и многое другое.
Я - своему 11 летнему старшему запрещаю позже 6-7 во дворе быть. Перестраховываюсь? 08.10.2002 03:59:47, male
Моя мама могла себе позволить выпустить меня гулять во двор одного лет с 6ти. и сестру. И дотемна. На мой взгляд это гораздо больше чем сумки(которые кстати в основном отец таскал) и многое другое.
Я - своему 11 летнему старшему запрещаю позже 6-7 во дворе быть. Перестраховываюсь? 08.10.2002 03:59:47, male
Ну сейчас-то социальная защита вообще равна нулю. Что сейчас вообще можно сделать бесплатно? Для воспитания ребенка нужны деньги, очень много денег. А где гарантии того, что они всегда будут. у меня, например, причем без партнера не говоря уже о муже таких гарантий нет.
06.10.2002 16:01:41, Зося
Зося, разумная Эльза - все-таки из немецкой сказки персонаж! 06.10.2002 17:13:02, Firs
Кстати, сейчас рождаемость находится примерно на уровне военных лет на оккупированных территориях... Что - там были гарантии? Уж не от немцев ли?
06.10.2002 16:55:43, AleXXX
Когда кругом насаждается культ успешности и богатства причем любой ценой любыми средствами невозможно нормальное состояние общества. На Западе и в Америке есть сдерживающая сила - религия. У нас - ничего нет. У нас -анархия и произвол.
06.10.2002 16:43:27, Зося
Жалко что ты от ЭТОГО отказываешься и забиваешь себе голову.... черте чем((((( 06.10.2002 14:32:53, мадамчик пончик
Я отказываюсь???? Ко мне прямо бегут все и спрашивают, не хочешь ли ребенка от меня? Ха-ха.
Я просто нахожу этому оправдание, есдь действительно очень тяжело, и воспитывается в результате неизвестно кто. А тогда зачем? 06.10.2002 15:27:28, Зося
Я просто нахожу этому оправдание, есдь действительно очень тяжело, и воспитывается в результате неизвестно кто. А тогда зачем? 06.10.2002 15:27:28, Зося
Так рассуждают бабульки на скамейке.И трава зеленее раньше была,и небо голубее...Причем и 50 и 100 лет назад так рассуждали.
06.10.2002 14:15:00, Карбонара
Да. Я люблю идеализировать прошлое. С удовольствием предаюсь воспоминаниям причем у меня это с ДЕТСТВА. Но то, про что я написала, по-моему объективная реальность. Я буду только рада, если я слишком в черном цвете все вижу.
06.10.2002 15:11:56, Зося
Все зависит от семьи,в которой ребенок воспитывается,от взглядов родителей,ну и от дохода конечно тоже.
06.10.2002 20:31:20, Карбонара
Господи, Зося - вместо фитнеса разок съездите километров на сто в сторону от Москвы, оценИте разницу трудностей - бытовых, финансовых! 90% наших соотечественников не поймут этот ваш сплин. Ей-богу... как бы это сказать... адекватнее станет восприятие проблем своих... Увидите: столько возможностей у вас быть счастливой мамой и женой, наплевав на комплексы (а ведь в этом, мне кажется, корень всех ваших мучений?). Все эти навязанные комплексы тщательно и талантливо культивируются бизнесменами индустрии "прикладной эстетики" - с большой выгодой для своего бизнеса! 06.10.2002 14:06:26, Firs
OFF: Firs, а вы не в курсе про художественные школы? Я в Образовании спрашивала...
06.10.2002 14:58:28, КрОлик
Да, это я по ребенку вижу. Когда попадаем на занятия к большим детям, прошедшим отбор и пару лет обучения, дочка рисует гораздо "профессиональнее" чем в своей группе с малышнёй. Подсматривает :)
Меня же интересовала именно формальная сторона. Все равно спасибо. 06.10.2002 16:23:51, КрОлик
Меня же интересовала именно формальная сторона. Все равно спасибо. 06.10.2002 16:23:51, КрОлик
Если у Вас нет собаки - ее не отравит сосед... ну и так далее по тексту...
Иметь или не иметь? Я вот предпочитаю иметь и прикладывать все усилия к тому, чтобы мои дети были воспитанными. Да, а разговоры о том, что нынешнее поколение испорчено, я еще в своем детстве слышала :-). Разные они, совершенно разные.... есть такие, кто в свои 18-20-22 года пашут так, как нам и не снилось. 06.10.2002 13:36:04, Aprelik
Иметь или не иметь? Я вот предпочитаю иметь и прикладывать все усилия к тому, чтобы мои дети были воспитанными. Да, а разговоры о том, что нынешнее поколение испорчено, я еще в своем детстве слышала :-). Разные они, совершенно разные.... есть такие, кто в свои 18-20-22 года пашут так, как нам и не снилось. 06.10.2002 13:36:04, Aprelik
А я предпочитаю не иметь, потому что очень много нужно приложить усилий даже для того, чтобы нормального партнера найти. У меня сил не хватает.
06.10.2002 15:12:56, Зося
Мне лично дети только прибавляют сил. Никогда не думала, что смогу столько успевать! Жизнь вообще другими цветами засияла! ДА, и на характере женщины, как я заметила, рождение ребенка сказывается чаще всего в положительную сторону.
06.10.2002 23:33:52, Aprelik
Зося, а о хорошем Вы думать не пробовали? Так, для некоторого разнообразия... :)
06.10.2002 13:20:26, Лорис
Зося,не на тех людей смотрите или Вас окружают только такие люди,как Вы?Тогда,сочувствую:-(((((((
06.10.2002 18:16:53, Вика*
Пробовала не получается :( Кругом ужас и кошмар. И даже от выражений лиц людей улыбка сходит с лица.
06.10.2002 15:10:18, Зося
Удачи в фитнессе! 06.10.2002 12:53:44, Туська
Ну так что же Вас держит в нашем отечестве?
06.10.2002 11:03:29, Талифа куми
А что меня другие страны разве с распростерыми объятиями ждут? Вопрос некорректный, типа раз живешь здесь, то не смей критиковать? Почему? Я просто хочу, чтобы лучше стало в "нашем отечестве".
06.10.2002 15:32:02, Зося
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
