Мне кажется, что надо разделять ошибки из-за неграмотности и ошибки из-за того, что русский -не родной язык.
Первое может раздражать, со вторым можно смириться и даже хвалить (!) за то, что человек связно выражает свои мысли на чужом ему языке.
Фаю уже никто по поводу грамотности не задевает, даже отмечают успехи. Стало ведь намного лучше?
Насколько я понимаю, Ирина и Дашустик-итальянка (?), поэтому и неграмотные сообщения-это не ее вина. Это, скорее, достижение, если можно так сказать.
P.S. Меня поправлять можно. Мне самой неприятно, что в последнее время я стала почему-то подзабывать русский язык:( и допускаю ошибки, а раньше этого почти не случалось:((
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Зачем кого-то поправлять? Это его личное дело - его собственная неграмотность. Интеллигентный и умный человек не тот, кто борщ на скатерть прольет, а тот кто этого не заметит! Это еще Чехов сказал.
20.09.2002 11:32:13, Q
Я никак не пойму...
Цель какая? Выгнать всех, кто пишет с ошибками или научить их грамотности?
По-моему, ни то, ни то не возможно.
Пусть все остается как прежде, очень не грамотные сообщения, те, кому не приятно, могут и не читать.
20.09.2002 10:55:49, Igla
Цель какая? Выгнать всех, кто пишет с ошибками или научить их грамотности?
По-моему, ни то, ни то не возможно.
Пусть все остается как прежде, очень не грамотные сообщения, те, кому не приятно, могут и не читать.
20.09.2002 10:55:49, Igla
цель-терпимость к чужим недостаткам, которые вполне могут оказаться достоинствами:)
20.09.2002 11:25:45, Hel
PS А я даже знаю почему стала подзабывать ;) - потому что намного чаще, чем раньше стала читать неграмотные тексты. У меня аналогичное происходит, чаще стала задумываться, как правильно написать... При этом старый способ - написать несколько вариантов и оценить взглядом, какой "смотрится лучше" - не помогает, "смотрится" всё! :((((
19.09.2002 22:04:24, Елена Н.
вот-вот.."смотрится" все..самая беда с "гнать, бежать," ..ну и остальные исключения
20.09.2002 10:49:48, Hel
Кстати, неграмотные тексты все чаще встречаются не только в конфах, что, по-моему, имеет свои "уважительные" причины :), но и в изданиях - газетах, книгах... Вот это, по-моему, ужасно, у меня каждый раз возникает зуд кому-нибудь пожаловаться :))))), ну, какому-нибудь вышестоящему начальству :-) И непонятно..., неужели, у тех, кто это издавал, нет корректоров?!
19.09.2002 23:24:04, Елена Н.
Я уже напрягаюсь при виде слова "неприемлемо", глаз ищет привычное "неприемлимо". И еще я с инжинерами часто сталкиваюсь :(
А слово экстрим стало проверочным к слову экстримальный. 19.09.2002 22:13:33, Ольга Оводова
А слово экстрим стало проверочным к слову экстримальный. 19.09.2002 22:13:33, Ольга Оводова
Кстати, от москвичей часто слышу такое слово: "ехай",т.е. "езжай" и еще добивают "сосиськи" :))
20.09.2002 00:45:58, fina
"Сосиськи" ее убивают... :))) А "дермаНтин" - это как?! С мягким знаком особенно...
20.09.2002 01:03:59, Eden
А у нас ОЧЕНЬ грамотная знакомая говорили КоЛидор, лабоЛаторная . Не понимая совершенно разницу в произношении слов коЛидор и коРидор. Она эти слова слышала одинаково!
20.09.2002 02:21:34, ТанГо
А еще иногда говорят - "шпагетти". Мне очень нравится :) Простодушие такое :)
20.09.2002 01:13:50, Eden
Аналогично :) Моя знакомая рассказала, как она однажды поправила свою дальнюю родственницу, приехавшую к ним в гости из другого города. "Надо говорить не ложу, а кладу", а в следующий раз услишала от нее "Я поклала..." :)
19.09.2002 22:50:14, Йоко
А я не могу избавится от чувства, что люди нарочно так коверкают слова ;-)
19.09.2002 22:41:04, Женя Пайсон
А я уже где-то с неделю не могу определиться - как правильно - "чувство" или "чуство"? В конфе пишу то так, то эдак, в надежде, что подскажут, а никто не подсказывает...
20.09.2002 00:27:36, Ник
И Т А Л Ь Я Н К А????? Вы это серьезно?
19.09.2002 20:44:36, Дочь самурая
А, что вас так удивляет?
Если хотите, могу по почте переслать резюме своей жизни!
И почему, как делаешь, что то хорошее, тебя не запоминают. А если не так как все, так у всех на устах? 19.09.2002 22:19:59, Ирина и Дашустик
Если хотите, могу по почте переслать резюме своей жизни!
И почему, как делаешь, что то хорошее, тебя не запоминают. А если не так как все, так у всех на устах? 19.09.2002 22:19:59, Ирина и Дашустик
Ира, если Вы немного отвлечетесь от своих обид, Вы поймете, что меня удивляет :)
Чернышева Ирина Александровна(Ирина и Дашустик)
Регион проживания: Россия, Москва
Это из Вашей регистрации. Где? Где написано, что Вы итальянка? Как я могу об этом догадаться?
19.09.2002 23:47:51, Дочь самурая
Чернышева Ирина Александровна(Ирина и Дашустик)
Регион проживания: Россия, Москва
Это из Вашей регистрации. Где? Где написано, что Вы итальянка? Как я могу об этом догадаться?
19.09.2002 23:47:51, Дочь самурая
так если и из Москвы, какая разница???
Человек сделал не одну ошибку, так и подумайте что за этим могло стоять! Может трудное детство, может от природы так не чуствуют язык, может еще что-то. От хорошей жизни столько не наляпаешь, а язвить по этому поводу ПОГАНЕЕ, чем делать такие и еще хуже ошибки!!!
20.09.2002 00:00:41, Лиза НесимпсОн
Человек сделал не одну ошибку, так и подумайте что за этим могло стоять! Может трудное детство, может от природы так не чуствуют язык, может еще что-то. От хорошей жизни столько не наляпаешь, а язвить по этому поводу ПОГАНЕЕ, чем делать такие и еще хуже ошибки!!!
20.09.2002 00:00:41, Лиза НесимпсОн
Так кто ж язвит-то? Вы тоже считаете, что по ее регистрации можно сделать вывод о том, что у человека русский язык - не родной? А откуда ж мне знать, как не из регистрации? Я не телепат! Убейте меня, но про итальянку я так и не поняла. То есть публично признаюсь, что совершенно тупая :)
20.09.2002 00:07:06, Дочь самурая
все-равно, не вижу разницы! Итальянка, русская, да хоть папуаска, пусть ПИШУТ, а с ошибками или без - это ерунда!!! Прочитала, Вы - верстальщик, может по этому глаз ошибки режут?
20.09.2002 00:20:19, Лиза НесимпсОн
Не обижайтесь, пожалуйста, на то, что я сейчас скажу. Но, по моему мнению, разница есть. И существенная. Дело не в профессии и не в филологическом образовании, например. Глаз режет,когда люди не владеют даже собственным родным языком настолько, чтобы их можно было понять. Этому не в университетах учат, а в семье и обычной средней школе. Равно как в университетах не учат тому, что в театре идут к своему месту не задницей к сидящим, а лицом. А у двери любого заведения сначала пропускают выходящих, а затем заходят.
К чему я это все? к тому, что, увы, в инете ОЧЕНЬ много нынче русских молодых людей, не имеющих элементарных навыков грамотного письма. И их письмена - своего рода неуважение к родному языку и окружающим "собеседникам".
Возможно, мои взгляды сочтутся здесь старомодными, не исключаю. Но, судя по развернувшимся дебатам, не у одной меня такое отношение к языку. 20.09.2002 01:08:53, francaise
К чему я это все? к тому, что, увы, в инете ОЧЕНЬ много нынче русских молодых людей, не имеющих элементарных навыков грамотного письма. И их письмена - своего рода неуважение к родному языку и окружающим "собеседникам".
Возможно, мои взгляды сочтутся здесь старомодными, не исключаю. Но, судя по развернувшимся дебатам, не у одной меня такое отношение к языку. 20.09.2002 01:08:53, francaise
Я вас полностью поддерживаю. Мы в эмиграции особенно почему-то стали к этому чувствительны, вероятно, потому, что, кроме нас самих, никто грамотный русский язык для наших детей сохранить не сможет и не захочет.
Мне жаль, что кто-то обижается, клянусь, "ничего личного"!
Но проблема есть, увы... :-( 20.09.2002 01:25:11, Птичка Феникс
Мне жаль, что кто-то обижается, клянусь, "ничего личного"!
Но проблема есть, увы... :-( 20.09.2002 01:25:11, Птичка Феникс
А может, расскажете здесь? Раз и навсегда пресекли бы все пересуды. Правда :)
19.09.2002 22:39:53, Eden
Конечно, их сообщения можно просто не читать.
НО.
Есть люди, понимающие, что они находятся на русскоязычном сайте, пишут на русском, казалось бы, языке. Объясняют, почему у них ошибки. Пример - Йовин, к которой я с уважением отношусь, местами - даже люблю ;)), понимаю ее проблему и никогда на нее не наезжаю.
Есть - ряд девушек, которые взяли себе за правило коверкать (независимо от страны проживания), либо делают это невольно, но при этом хамят в ответ на простые замечания.
Исключительно желательно, чтобы они как-то сразу себя обозначали. Я бы клаву залепляла и ничем бы их не обижала.
"Скорая, на человека наехал Каток!"
"Адрес?"
"Рябиновая, дома 3,5,7 ...." (баян ;))
С глубочайшим уважением к Hel.
19.09.2002 20:41:03, Lyta
НО.
Есть люди, понимающие, что они находятся на русскоязычном сайте, пишут на русском, казалось бы, языке. Объясняют, почему у них ошибки. Пример - Йовин, к которой я с уважением отношусь, местами - даже люблю ;)), понимаю ее проблему и никогда на нее не наезжаю.
Есть - ряд девушек, которые взяли себе за правило коверкать (независимо от страны проживания), либо делают это невольно, но при этом хамят в ответ на простые замечания.
Исключительно желательно, чтобы они как-то сразу себя обозначали. Я бы клаву залепляла и ничем бы их не обижала.
"Скорая, на человека наехал Каток!"
"Адрес?"
"Рябиновая, дома 3,5,7 ...." (баян ;))
С глубочайшим уважением к Hel.
19.09.2002 20:41:03, Lyta
Поддерживаю.
Не знаю, что там с Йовин, она мне по-человечески очень симпатична, и ошибки ее почему-то легко переносятся...
Но есть люди, которые настолько чудовищно измываются над русским языком, что еле удерживаюсь от назидательных выпадов. :-(
Для себя никак не могу решить эту проблему: реагировать, учиться не замечать, как жить?! Мучаюсь!!! :-) 19.09.2002 20:52:46, Птичка Феникс
Не знаю, что там с Йовин, она мне по-человечески очень симпатична, и ошибки ее почему-то легко переносятся...
Но есть люди, которые настолько чудовищно измываются над русским языком, что еле удерживаюсь от назидательных выпадов. :-(
Для себя никак не могу решить эту проблему: реагировать, учиться не замечать, как жить?! Мучаюсь!!! :-) 19.09.2002 20:52:46, Птичка Феникс
Учиться не замечать. Я понимаю, что сама безграмотна, но мы не сочинения пишем, поэтому ошибки других не замечаю. Очень редко что-то режет глаз, ну и что, ну опечатался человек или допустил ошибку. Я вокруг себя в жизни столько слышу как люди говорят с ошибками, гакают, окают или интонации непривычные в речи, ну не поправлять же их всех, если они не так говорят. Так же и с сообщениями в инете :))
19.09.2002 21:51:05, Йоко
Лен, а зачем вообще поправлять людей, которые об этом не просят? Вне зависимости от их национальности.
19.09.2002 19:24:53, Харас
Могут быть и другие трудности с грамотностью - плохой слух, например, может влиять. Есть еще такая врожденная болезнь (особенность?), не знаю как это по-русски называется - когда человек не воспринимает написанный текст практически вообще, соответственно чтение и письмо даются очень тяжело. Говорят, таких до 10%, причем часто этого не замечают, а решают что ребенок просто ленивый или глупый.
Короче, не стоит заранее осуждать :(
Да, меня тоже можно поправлять, если я неправильно пишу :) 19.09.2002 19:09:25, Чебурашка
Короче, не стоит заранее осуждать :(
Да, меня тоже можно поправлять, если я неправильно пишу :) 19.09.2002 19:09:25, Чебурашка
Дислексия и называется. Только ее на самом деле не существует. :)
19.09.2002 20:46:57, Птичка Феникс
А так. Я 5 лет работала в детской психолого-педагогической консультации. 800 детей видела. У каждого третьего "подозревают" дислексию. Потому что не умеют учить. :-(
19.09.2002 21:02:00, Птичка Феникс
спасибо хоть за это. обычно говорят проще - раньше всем вдалбливали и двойки за это ставили и ничего грамотности выучивались как миленькие.
за счет каких ресурсов, не упоминали, видимо сами не знали. 20.09.2002 07:10:26, Шин
за счет каких ресурсов, не упоминали, видимо сами не знали. 20.09.2002 07:10:26, Шин
Так мы с Вами коллеги? :)))))
19.09.2002 22:45:14, Баншишка
Да,я уже посмотрела в реге... а все равно приятно. Я три года работаю логопедом-дефектологом, а до того просто учительствовала еще 7 лет.
19.09.2002 23:16:53, Баншишка
Оччень приятно. :-)
А если б Вы были бы, например, экономист, все равно было бы приятно.
:-)))))
Вы вообще... приятная такая. :-) 19.09.2002 23:54:06, Птичка Феникс
А если б Вы были бы, например, экономист, все равно было бы приятно.
:-)))))
Вы вообще... приятная такая. :-) 19.09.2002 23:54:06, Птичка Феникс
А как это - не умеют учить? Как надо учить?
У нас в классе такой мальчик учился, очень умный был, но вот текст не воспринимал. Ему на контрольных задачи вслух читали, чтобы он мог отвечать. Если бы не знали - могли бы подумать что он вообще тупой - не может ни одной задачи по математике решить (условие-то непонятно), и так далее. 19.09.2002 22:07:07, Чебурашка
У нас в классе такой мальчик учился, очень умный был, но вот текст не воспринимал. Ему на контрольных задачи вслух читали, чтобы он мог отвечать. Если бы не знали - могли бы подумать что он вообще тупой - не может ни одной задачи по математике решить (условие-то непонятно), и так далее. 19.09.2002 22:07:07, Чебурашка
КАК УЧИТЬ - это разговор не для конфы. Я вот все время как раз занималась этим вопросом, как методист на все мыслимые проблемные группы. (Хвастаюсь: мне до сих пор пишут со всего мира письма по поводу доклада про обучение группы глухих эфиопов, сделанного на международной конференции аж в 1993 лохматом году :-)). Одно могу сказать: если учить уметь, в большинстве случаев удается такие проблемы полностью или частично обойти.
Вот как раз недавно папа одной девочки звонил, просил материалы девочки и благодарил ужасно :-), ей как раз 10 лет назад это диагноз ставили, и еще всякую ерунду. Девочка скорректировалась у нас замечательно, сейчас после школы идет в армию, понадобилось отчитываться на медкомиссии, что ты не верблюд. :-) 19.09.2002 22:14:26, Птичка Феникс
Вот как раз недавно папа одной девочки звонил, просил материалы девочки и благодарил ужасно :-), ей как раз 10 лет назад это диагноз ставили, и еще всякую ерунду. Девочка скорректировалась у нас замечательно, сейчас после школы идет в армию, понадобилось отчитываться на медкомиссии, что ты не верблюд. :-) 19.09.2002 22:14:26, Птичка Феникс
То, что это в большинстве случаев корректируется, я понимаю. Но ведь если есть что корректировать - значит, есть проблема?
Извините, что лезу со своим непрофессиональным мнением :) 19.09.2002 22:47:20, Чебурашка
Извините, что лезу со своим непрофессиональным мнением :) 19.09.2002 22:47:20, Чебурашка
Обратите внимание снова: ЭТО РАЗНЫЕ ПРОБЛЕМЫ. А слово "дислексия" объединяет их под одним диагнозом, что в корне неверно.
А уж социальные результаты этого просто ужасают! Я знаю множество случаев, когда после навешения этого ярлыка ребенка вообще переставали пытаться научить по-человечески читать! Была даже такая, кажется, американская, практика создания пересказов в картинках классической литературы! - для дислектиков. :-( 19.09.2002 22:54:19, Птичка Феникс
А уж социальные результаты этого просто ужасают! Я знаю множество случаев, когда после навешения этого ярлыка ребенка вообще переставали пытаться научить по-человечески читать! Была даже такая, кажется, американская, практика создания пересказов в картинках классической литературы! - для дислектиков. :-( 19.09.2002 22:54:19, Птичка Феникс
Это не значит, что ее не существует:)) Возможно, она просто более редка, чем ставят.
19.09.2002 22:02:21, Харас
Это просто лишняя сущность ("по "бритве Оккама"). Есть некоторые нарушения, которые выглядят похоже на дислексию, как ее описывают, в функционировании. Но это разные по сути нарушения, и известны способы преодоления для каждого.
Сразу скажу, это не только мое мнение. Это мнение группы очень квалифирированных людей. :-) 19.09.2002 22:08:09, Птичка Феникс
Сразу скажу, это не только мое мнение. Это мнение группы очень квалифирированных людей. :-) 19.09.2002 22:08:09, Птичка Феникс
Разрешите присоединиться Я уже много раз говорила, что Ира итальянка, когда ее в очередной раз начинали упрекать в бесграмотности..Только этого почему-то никто не слышит :-((
19.09.2002 19:00:16, Лулу
А можно уточнить... Что это значит - итальянка? Родилась в Италии? Живет в Италии? С какого возраста? Где училась в школе?
19.09.2002 20:48:35, Птичка Феникс
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности