Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дочь самурая

Почему, интересно?

Почему, интересно, я НИКОГДА не слышала, чтобы разговор о преимуществах того или иного города (например Москва vs Питер) НАЧИНАЛИ москвичи?
И почему, когда я слышу высказывания типа "терпеть не могу Москву, ненавижу москвичей, Москва - пуп Земли, Москва - купеческий город", мне кажется, что говорящий ЭТО человек - закомплексованный сноб?
И наконец, почему я никогда не слышала от москвичей высказываний типа "ненавижу такой-то город"?
Объясните мне, кто знает :)
25.08.2002 15:30:28,

166 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Xenny
А еще: почему-то москвичей не любят в провинции и считают их гордецами. При почему-то этом ВСЕ коренные москвичи, которых я знаю - скромные, непробивные и даже наивные люди. А вот те, кто пройдет к своей цели по головам - чаще приезжие.
И немосквичи гораздо чаще москвичей делят людей по регионам проживания (украинцы такие-то, а татары такие-то).
26.08.2002 11:28:25, Xenny
Фунтик
не услышишь, зато прочитаешь: я ненавижу Ереван. Терпеть его не могу. Может, необъективно, но это еще из детства впечатление, а потому - сильное.
Москву я не то, чтобы не люблю, но как-то равнодушна к ней. Обожаю Питер. Хотя - москвичка. Наполовину. Мама моя- ленинградка.Может, секрет в этом?:)
26.08.2002 08:59:33, Фунтик
Катер'ОК
ИМХО, имхейшее ИМХО! Мне кажется, москвичи - космополиты. И "любовь" к городу Москве - не что иное, как гордость, что ли. Может, ошибаюсь... 25.08.2002 22:24:04, Катер'ОК
Ник
Я люблю Москву. Только здесь я - дома... Сюда я тороплюсь из любой страны. И Садовое Кольцо мне милей всех улиц мира. Это правда. Я знаю - это не эталон, и не идеал. Это просто МОЙ город. И я его люблю. Эта любовь похожа на любовь к человеку - она тоже глубоко ЛИЧНАЯ.
Это плохо? Ну и пусть. Но это так. И я горжусь тем, что я - москвичка, хоть в это и нет моей заслуги.

"жизнь не экзотика. москвичка под зонтиком,- барокко и готика - мадонна на каблучках. в сумочке Стивен Кинг, в плеере плачет Стинг. на губах лёгкий дым и огоньки в очках... Московская осень, московская осень! Темнеет так рано, темно уже в восемь. И память меня, словно ветер, уносит в такую же точно московскую осень..."
26.08.2002 01:52:31, Ник
Xenny
Вау! как красиво!
И я тоже скажу во всеуслышание:
Я ЛЮБЛЮ МОСКВУ!
26.08.2002 11:23:03, Xenny
Ник
))) Обожаю эту песню!
))) Обожаю Москву!
27.08.2002 01:25:42, Ник
А мне в свое время сами же "немосквичи" объяснили феномен нелюбви к Москве - люди из провинции считают, что Москва оттягивает их деньги и всегда оттягивала - и в советское время, и сейчас. Мне кажется, это справедливая реакция на несправедливое распределение средств. 25.08.2002 20:30:00, Анаис
Разумеется!
В советское время это было гипертрофированное, ужасающее явление.
И сейчас оно не вполне естественно, мягко говоря:-(...
28.08.2002 19:07:49, Инанна
Siniy
ну, во всем мире бедные завидуют богатым... Однако когда сами становятся богатыми, то что присходит? ;)
Опять же, деньги чаще являются лишь каким-то эквивалентом возможностей человека...
25.08.2002 20:50:26, Siniy
Тут не в зависти дело... 25.08.2002 23:27:09, Анаис
Siniy
ты уверена в этом на 100%?? ;) 26.08.2002 06:52:52, Siniy
Я думаю, подавляющее большинство не хотело бы жить в Москве, оно хотело бы жить в своем родном городе, но иметь хотя бы часть тех возможностей, что имеет Москва. Однако вся политика нацелена на "страну одного города" - как во всяком слаборазвитом (извини) государстве. Вот когда в каком-нибудь Тьмутараканске жить будет столь же комфортно, как и в столице, тогда не будет ярковыраженной неприязни к одному-единственному городу. Хотя местечковый патриотизм в таком бытовом выражении, конечно останется. Я когда была в Одессе, то впервые узнала, что "курица не птица, а молдаванин - не человек":)) 26.08.2002 10:31:04, Анаис
Все правильно. 28.08.2002 19:08:49, Инанна
а зачем начинать? у большинства есть стереотип - Москва и Мухосранск, иногда делается поправка на Питер.
Мухосранском называется остальная часть России. после этого не стоит удивляться начатым темам
а есть еще любопытный фактик - если в ответ на топик - "ой, а я что-то любопытное купила" человек спрашивает - в каком магазине, станции метро или улице, процентов 90 это означает, чтол он - москвич
25.08.2002 18:48:37, Шин
Дочь самурая
И вот опять фигурирует это загадочное "большинство" :))) Я что ли знакома с меньшинством? :))) 25.08.2002 18:53:14, Дочь самурая
не знаю, с кем вы знакомы. я сужу по конференции.это большинство из тех, кто высказывает хоть какое-то мнение о подобных темах.
или мне нужно прошерстить девичью и общетво, чтобы указать точный процент?
25.08.2002 19:12:48, Шин
Joint
Люди ищут повод отфильровать окружающих по любому признаку, лищь бы был повод считать себя достойнее других. Буть то раса или город проживания. Обычная человеческая слабость, как правило компенсация за комплекс неполноценности. Проигрывая в чем-то человеку надо отыграться, не взирая на правила. 25.08.2002 17:33:11, Joint
Ник
Насчет фильтра согласна, только не в таком злобном ключе. Причем тут неполноценность и проч.?
Просто с одной стороны, москвичей здесь все-таки, мне кажется, большинство, а с другой стороны, больше точек соприкосновения с теми, кто живет с тобой в одном городе.
Но вот агрессии по отношению к городу Воронежу, Перми, Киеву и, между прочим, Ленинграду, от москвичей лично я за свою жизнь не припомню. Честное слово. ))) Ну вот ей-Богу, не слышала ни разу. какая помойка этот Саратов и какие тормоза эти челябинцы )))! (Прошу прощения у названных мною городов и их жителей,- ничего личного! )
25.08.2002 19:40:16, Ник
Зато я слышала, причем многократно :
"Н. Новгород - такая дыра, кошмар!";
"Ты что - с Урала, что ли?" (расхожее выраженьице, даже в фильме его продрали;-)... и т. д., и т. п.
А уж всякие "Х...-Кукуево", "Мухосранск", "Запедрищенск" etc употребляются мАсквичами на каждом шагу!
Или это уже не счатается агрессией?
Чтой-то вдруг про бревнышко в глазах вспомнилось...
28.08.2002 19:14:01, Инанна
Иринкин
Может быть, Ваши знакомые так и высказываются. Я еще таких слов не слышала (в Москве жила 21 год, сейчас там очень часто бываю). Может, Вы не с теми имеете дело? 29.08.2002 10:05:31, Иринкин
Нет, дело не в этом. А в том, что многие не обращают внимания (и, следовательно, не запоминают:-) того, что не имеет к ним непосредственного отношения!
А общалась я в Москве за 10 лет с очень многими и разными людьми. И мой опыт вполне типичен - уверена!
29.08.2002 10:54:21, Инанна
На самом деле часто еще смешнее: нас не так и много и часто мы по никам помним кто откуда. Естественно, что напрямую задается вопрос о месте покупки. ТОже самое происходит между жителями других городов. 25.08.2002 19:44:32, Харас
это было бы смешно, если бы человек задавл этот вопрос москвичу. именно поэтому я и обратила внимание на эти казусы. 25.08.2002 20:54:31, Шин
Ник
К тому же ники все время меняются...))) 25.08.2002 20:02:32, Ник
согласна... 25.08.2002 18:29:19, От Семенчика
От американцев и европейцев я миллион раз слышала высказывания на тему "ненавижу тот или иной город" :-) Совершенно нормально, ИМХО. Есть города, которые я люблю и которые трпеть не могу. 25.08.2002 17:01:49, Арина
Соболь
Взгляд со стороны....

Я родилась и выросла в Питере. В Москве бывала, не понравилось. Впрочем и в Париже мне тоже не понравилось. Архитектура, искусство - все на высшем уровне, а вот остальное....

Но я не об этом. А про "взгляд со стороны". Моя старшая не была в Питере (России вообще) 4,5 года. Потом в прошлом году в феврале мы находились в Питере 6 недель. Как-то мы с ней пошли в магазин на Малой Садовой (тот, что когда-то был молочным отделом Елисеевского). Жили мы не далеко (угол Невского и Фонтанки). Когда мы завернули с Невского на Малую Садовую дочка моя мне сказала :"Мама, давай переедим на эту улицу жить, здесь так чисто......" :((((

С прошлого года многое изменилось в Питере (мама рассказывала). Так что я не являюсь истиной в последней инстанции. Но факт остается фактом, человек в основном обращает внимание на подобные "мелочи", и они на долго остаются в памяти. Москва неповторима, как и Питер, и Париж, и Амстердам (и Зося заодно :)) ), но нравится всем - это утопия....
25.08.2002 16:29:20, Соболь
Lyta
Знаешь, когда я впервые об этом задумалась? 30 лет назад!!! Я была в пионерлагере рядом с поселком Протва. И в нашем отряде было несколько девочек "местных".
Как яро отстаивали они (почему-то одними и теми же словами) мнение, почему они НЕ хотят жить в Москве. Как они доказывали мне, что в Москве жить ПЛОХО.
С тех пор я зареклась спорить на подобные темы.
25.08.2002 16:17:23, Lyta
Я слышала и не раз. Споры между москвичами и питерцами :) Когда меня это переливание из пустого в порожнее достало и я им об этом сказала, то мне заявили, что мне лучше вообще молчать. Для справки я из Бишкека (бывший Фрунзе). Очень часто слышала фразы, сказанные с презрительной улыбочкой: "Вот когда такие как вы в Москву/Питер понаехали...", "Ну в Москве-то (Питере) такого никогда не было, не то что у вас.."
Сразу оговорюсь, я уверенна, что не все и даже не большинство жителей Москвы/Питера такие. Точно так же, как и жители других городов. Я лично никаких эмоций ни к Москве ни к Питеру не испытываю, потому как ни там ни там не была, хотя и хотелось.
25.08.2002 15:58:58, Сотис (ex галчонок)
Красно Солнышко
Это как измерять среднюю температуру по больнице, оценивать человека по месту жительства :) 25.08.2002 16:03:35, Красно Солнышко
:) 25.08.2002 16:09:22, Сотис (ex галчонок)
Siniy
почему? я слышал, как москвичи начинали Нью-Йорк ругать (помойку эту негритянскую (с) ;)) 25.08.2002 15:51:52, Siniy
А вот Париж хвалят! :)))) 25.08.2002 15:53:05, От Семенчика
Почитайте что пишут наши живущие там. Париж ЗАВАЛЕН собачьим дерьмом и мусором. уж если НАШИ люди на собачье дерьмо внимание обращают - то я в париж не хочу.
Говорят "та самая" франция осталась вдоль Луары.
26.08.2002 00:12:56, male
На самом деле, если не ошибаюсь, так выглядит Париж только в воскресение, когда у мусорщиков выходной. В остальные дни это они собирают. 26.08.2002 00:15:06, Харас
Красно Солнышко
Все? У меня муж, например, очень критикует. Грязно говорит... 25.08.2002 15:55:47, Красно Солнышко
Соболь
Согласна на все 100 :) 25.08.2002 16:16:26, Соболь
Почти все. Еще хвалят Вену и Женеву..к чему бы это?? 25.08.2002 15:58:02, От Семенчика
Вена мне не понравилась. Женева, в общем, тоже:)) 25.08.2002 16:06:16, Харас
Уточню, не понравились в смысле, что лишний раз туда съездить не хочется, но это не претензия к жителям:)) 25.08.2002 16:12:32, Харас
Красно Солнышко
Имхо, дело больше в стереатипах. Поехал в Париж, это же круто. Ну как после этого признать, что на самом то деле, так грязно? :) 25.08.2002 16:04:42, Красно Солнышко
Грязно и бомжи ужасные, но город все равно замечательный:) 25.08.2002 16:09:33, Харас
А мне жутко не понравился :-) Но я Вену вот люблю 25.08.2002 17:04:16, Арина
Мне в Вене очень не нравится это стремление быть "под старину". 25.08.2002 17:09:28, Харас
Что ты имеешь в виду? :-) Старее Вены мало найдется городов :-) 25.08.2002 17:25:39, Арина
Там центр очень старый, а уже в полукилометре от него огромное количество псевдоготических соборов. Они построены в конце 19-начале 20 веков. 25.08.2002 17:36:06, Харас
А, вот что! Меня не раздражает :-)))) 25.08.2002 17:40:15, Арина
Мне вот Цюрих с узкими улочками и замшелыми стенами очень нравится:))) 25.08.2002 17:42:34, Харас
Красно Солнышко
Не спорю. Но для мужа вот грязь все перевесила. Имеет право :) 25.08.2002 16:16:59, Красно Солнышко
dmkaz
да потому, что считаете себя пупом Земли ;))))))))) 25.08.2002 15:43:24, dmkaz
Ой! Я например в Питере была проездом. Летом 2000г., и ночью. Мне было страшно. Освещения очень мало, и дороги убитые напрочь. Но я очень хорошо провела один день, хотя и был дождь.
И сказать, что москвичи считают себя пупом, просто потому, что Лужков сделал кольцо МКАД, поставил вместе с Церетели "жуткого" Петра и починил город, было бы неправдой.
25.08.2002 15:53:51, Ирина и Дашустик
dmkaz
причем тут МКАД и "жуткий" Петр? :))))))
дело-то не в этом :)))...
25.08.2002 16:02:59, dmkaz
ДА? разве? А я то думала, что москвичи носы задирают, потому что в столицы живут! И, что основные деньги здесь рутяться!
Оспорте!
25.08.2002 16:09:14, Ирина и Дашустик
Красно Солнышко
Ну и чего задирать? Чтобы напороться на такое же задирательство, например, со стороны эммигрировавших? Вперед, в соседнюю конференцию с такими темами :) 25.08.2002 16:18:32, Красно Солнышко
dmkaz
даж не собираюсь :)) 25.08.2002 16:12:22, dmkaz
"Молодец! Умный мамантенок..." -Умка 25.08.2002 16:13:41, Ирина и Дашустик
Siniy
это от того, что реально счастливы местом проживания ;)) 25.08.2002 15:51:09, Siniy
Красно Солнышко
Завидую. А я вот действительно очень страдаю в Москве. 25.08.2002 16:05:13, Красно Солнышко
Дочь самурая
И? Почему, тем не менее, остаетесь здесь? 25.08.2002 16:06:43, Дочь самурая
Ежечка
осталось добавить - понаприехали тут :-)))))) 25.08.2002 16:28:16, Ежечка
dmkaz
Ланусик, не отвечай... :)).. у человека совсем плохо с чуством юмора... такого только пожалеть можно... 25.08.2002 18:14:57, dmkaz
Дочь самурая
Вот!!! Вот она истина :) Видишь, я задала обычный вопрос, без всякой задней мысли, исключительно для того, чтобы услышать нормальный ответ. И Маша мне его дала.
А ты как раз эту "заднюю мысль" и ДОМЫСЛИЛА! То есть приписала мне то, чего я не думала. Нельзя стричь всех под одну гребенку...
25.08.2002 17:27:13, Дочь самурая
Страдать нравиться :))) 25.08.2002 16:21:13, Зося
Красно Солнышко
А какая альтернатива?
Здесь у меня есть жилье и работа.
25.08.2002 16:19:27, Красно Солнышко
Дочь самурая
Понятно... Да, в нашей стране альтернативы нет :( Если только в другой... 25.08.2002 16:23:57, Дочь самурая
продать жилье здесь, купить в поселке и до старости жить на разницу в деньгах. 25.08.2002 16:22:01, Харас
Красно Солнышко
Лен, ты меня удивляешь! Ты же понимаешь, что жизнь это не белое и черное. Да мне не нравится суета, шум, экология. Но у меня есть здесь жилье, работа. Здесь лучшие условия для того, чтобы ребенок получил образование. Здесь проще с медициной. И много чего еще есть только здесь, как это не печально! Здесь друзья, привычный круг общения и т.д. Вот выйду на пенсию, подумаю о твоем предложении, но и то, не факт...

Кстати, это как раз очень плохо, что многие нормальные вещи есть только в Москве. Вот в чем однозначное для меня преимущество заграницы? В том что можно жить в маленьком тихом городке, но нормально работать и иметь привычную инфраструктуру. В России либо то, либо это, к сожалению.
25.08.2002 16:59:41, Красно Солнышко
Ник
Ну, насчет заграницы тоже не всё так однозначно... ))) Маленькие тихие городки тоже бывают разные... ))) 25.08.2002 19:47:21, Ник
Красно Солнышко
На счет заграницы я вообще ничего не знаю, только слухами наслышана :). Знаю только одно: мы туда не поедем, потому что муж не хочет. 25.08.2002 20:52:01, Красно Солнышко
А счего ты взяла, что в других городах нет хороших школ или врачей? И полиграфкомбинаты там тоже есть:) 25.08.2002 17:02:02, Харас
Красно Солнышко
Ой, Лен, перестань. Ну мне ли не знать про провинциальные полиграфкомбинаты :)

Еще раз:
Либо - родина. Тогда есть определенные стартовые условия: жилье, родственники, круг общения, ориентировка в особенностях местности и т.п., которые могут конпенсировать даже некоторое отсутствие сообразительности :)

Либо (в России) - крупный город, крупных возможностей. Где, при наличии должного ума и должной сообразительности, все это можно со временем (у меня оно уже наступило!) конпенсировать.

Моя родина - такая же шумная, экологически ужасная черная дыра, как Москва. К сожалению. Население - больше миллиона. Но в Москве возможностей все-таки намного больше. Особенно было. Когда я в Москву приехала. Сейчас не могу судить, что бы перевесило: связи на родине или московские возможности. Но связи на родине у меня уже тоже утрачены, как ты понимаешь. Я в Перми последний раз была года три назад в течение недели. Не люблю я Пермь. И живу я в Москве уже дольше...
25.08.2002 17:22:12, Красно Солнышко
Так кроме Перми и Москвы есть еще и другие города... 25.08.2002 17:37:22, Харас
Красно Солнышко
Но они уже не относятся ни к первой категории: родина, ни ко второй: что-то уже наработано!

Я не готова начинать все с нуля во второй раз. И мне уже не 16 лет.
25.08.2002 17:50:39, Красно Солнышко
Дочь самурая
Хи-хи :) В нашей волшебной стране через год уже деньги инфляция или еще какая -ция сожрет :))) 25.08.2002 16:25:24, Дочь самурая
Некрасиво.... 25.08.2002 16:18:09, Ирина краснеет за вас
Дочь самурая
Здрассте... Что некрасиво-то? Я спросила, что человека держит в Москве, если он чувствует себя здесь неуютно. (У меня есть предположения - скорее всего работа, зарплата, которой не получишь в другом городе, ну и быт, конечно...). 25.08.2002 16:21:34, Дочь самурая
Я промолчу. Не охото ругаться..... 25.08.2002 16:25:07, Ирина пока, говорит.
dmkaz
я рад за Вас :))) 25.08.2002 16:03:26, dmkaz
Siniy
вот эта радость и радует :) 25.08.2002 16:05:35, Siniy
dmkaz
мне радосто, что Вам радосто, что мне радостно ;))))PP 25.08.2002 16:07:22, dmkaz
Дочь самурая
Очень хорошо. Теперь я хочу узнать, на каком основании Вы считаете себя вправе делать такие заявления.
У Вас много знакомых москвичей? Все они заносчивые и самовлюбленные? Как же Вы в таком случае заставляете себя с ними общаться?
25.08.2002 15:49:39, Дочь самурая
dmkaz
слушайте....а у Вас вообще есть чуство юмора?.... и с какого такого перепугу я должен перед Вами отчитываться???? кто Вы такая?....
Вам не нравяться мои суждения - ну дык не читайте.... какие приоблемы-то?
Вы так много тут кричите, что я навязываю своё мнение.... да Вы себя почитайте.... я-то как раз просто высказываю своё мнение..... в отличии от некоторых пытающихся если не получается убедить, так хоть задеть....
25.08.2002 16:06:35, dmkaz
Дочь самурая
Что и требовалось доказать :) Кончились аргументы, начались оскорбления :) 25.08.2002 16:08:55, Дочь самурая
Ежечка
У меня ОЧЕНЬ много знакомых москвичей.
Да! Почти все они заносчивы и ведут себя со всеми остальными с точки зрения "я столица, ты село". Это неприятно очень.
Я не утверждаю, что все таковы... Но впечатление уже сложилось и не самое благоприятное, к сожалению :((
25.08.2002 15:54:31, Ежечка
dmkaz
Ланусик, ты чего не в аське? 25.08.2002 16:08:46, dmkaz
Простите, что в лезаю. А что такое Аська? ИМХО!! 25.08.2002 16:20:33, Ирина и Дашустик
Ежечка
а у Вас нет? :))
давайте научим как поставить, очень удобная штукенция :))
только вот, зараза, виснет у меня иногда, когда камера работает :))))))
25.08.2002 16:24:13, Ежечка
dmkaz
а она до сих пор работает? :)) 25.08.2002 16:27:45, dmkaz
Ежечка
мне вот интересно... если она рабоатет ДО СИХ ПОР, то для кого? :)))))))) 25.08.2002 16:36:16, Ежечка
dmkaz
ICQ - мини чат для общения.... на двоих ;)) 25.08.2002 16:21:27, dmkaz
Понял. Не дурак.
Я вообще интересуюсь!
25.08.2002 16:27:47, третий лишний. ирина
dmkaz
так я вообще и говорю :))))... имелось ввиду, что на двоих - это программа сделана, чтобы общаться двоим :)) 25.08.2002 16:30:39, dmkaz
Ежечка
она не конектиться вообще, сволочь!
я уже комп перегрузила. Иди в чат :))
чмок :)
25.08.2002 16:13:02, Ежечка
dmkaz
угу :)) чмок 25.08.2002 16:14:56, dmkaz
Может быть, у Вас какой-нибудь диалект смешной? Надо мной вон в Киеве тоже смеялись, когда я говорить начинала и пародировали "поганый московский акцент" :))) 25.08.2002 16:05:16, Зося
А мне например нравиться Луганск. Люди там добрые, спокойные. И относяться к Москвичам так же, как и к другому городу России. 25.08.2002 16:03:58, Ирина и Дашустик
А почему вы слово "москвичи" с большой буквы написали? Случайно или преднамеренно? :-) 25.08.2002 22:27:30, Внимательная
Удивительно, но у меня тоже 25.08.2002 16:03:04, Сотис (ex галчонок)
Siniy
а ты ответь на два вопроса
1. не является ли это больше особенностью твоего восприятия, тогда как они ничего такого и не думают особо
2. с кем у тебя чаще так получается, с тем, кто в Москве родился или с тем, кто в Москву приехал из "села" и устроился там?
25.08.2002 16:01:31, Siniy
Ежечка
1. ты знаешь, я оцениваю не их думы, а их слова. когда мне говорят что-то типа того, что" слушайте нас, потому что мы В МОСКВЕ и все знаем, научим вас деньги зарабатывать (это при том, что деньги зарабатываем мы им, это я о работе своей конкретно)
2. с теми, кто в Москве родился. страшно изнеженные создания, как ни посмотрю. Приезжих в Москву я очень уважаю и понимаю, как им нелегко в принципе и при постоянном давлении: "Понаприехали тут..."
25.08.2002 16:08:41, Ежечка
Siniy
деньги делаются вместе, а приезжие очень быстро становятся москвичами более "москвичистыми"... Вообще, Москва на 80% из приезжих состоит... Это и есть москвичи, все вместе 25.08.2002 16:15:15, Siniy
Ежечка
почитай, что я ниже написала про приезжих...
как-то пороще с приезжими общаться. хотя тут вот может и мое воприятие их играет роль. я уважаю людей, которые смогли переехав в чуой город чего-то там добиться. и они возможно это чувствуют
25.08.2002 16:19:06, Ежечка
Siniy
люди и плохое отношение чувствуют, поэтому могут относиться свысока именно от недовольства отношением к ним, как к зажравшимся "коренным" 25.08.2002 16:22:52, Siniy
Ежечка
может и так... но не я же начала про провинцию им говорить. их слова...
я вообще изначально всех людей любила :))) потом у же стереотипы себе насоздавала и теперь под них всех подстраиваю :)))
а мне кстати и коренные воронежцы не нравяться. причем тех то я знаю ох как лично и тесно.
вот всегда была уверена, что за коренного воронежца замуж не пойду ни за что. кстати нелюблю их гораздо больше, чем коренных москвичей :)))))
25.08.2002 16:30:36, Ежечка
Siniy
спасибо тебе от недокоренного :)) Не знаю, кто тебе еще не нравится, но ты мне нравишься :)) А кто с тобой плохо общался - тот тебя плохо знал :) 25.08.2002 16:34:32, Siniy
Ежечка
да мне в принципе все нравяться изначально, потом разочаровываюсь :)))
но заметила, что чем дальше, тем быстрее разбираюсь, кто нравиться , а кто там, попить зашел :))))))
А в последнее время меня наверно все очень хорошо знают, потому что никто плохо не общается, все любят и ценят :))) Приятно-то как, ты даже не представляешь :))) Я от такой любви цвету просто :)))))
25.08.2002 16:39:52, Ежечка
Siniy
классно тебе :) 25.08.2002 16:51:42, Siniy
Точно-точно!!! Особенность восприятия - у кого чего болит. Сама такая. Ну мой пунктик все знают :)))) 25.08.2002 16:06:13, Зося
Дочь самурая
Потрясающе! А зачем с такими общаться? 25.08.2002 15:59:40, Дочь самурая
Ежечка
А по работе приходиться в основном.
И главное получилось так, что общаюсь в основном с двумя московскими фирмами. В одной почти все сотрудники приезжие, а в другой коренные. Вот с первой мы попередружились вдоль и поперек :)) Оник нам и в гости приезжают часто на турбазы и в работать с ними очень приятно, а вот со второй... старемся свести общение на нет, но вынуждены периодически решать какие-то вопросы и выслушивать их московское "фи" по поводу всего нашего. Неприятно
25.08.2002 16:15:49, Ежечка
Это вы-приезжие нам внушаете :))) 25.08.2002 15:46:03, Зося
dmkaz
оооо...... началось "вы приезжие" :)))))
вот снобизма хватает и у кореных москвичей и у кореных питерцев :))))
вообще-то приезжие это лучшие из лучших ;PP.... потому как остальные дома сидят и некуда не едут.... кишка тонка жизнь свою изменить и с нуля начать.... :))
25.08.2002 15:49:05, dmkaz
значит - приезжие кавказцы на рынках это лучшие из кавказцев? Мой знакомый армянин, доктор наук, пожалуй и в морду за такое высказывание мог бы съездить. Он их считает отребьем из-за которого такое отношение ко ВСЕМ кавказцам в России установилось. 26.08.2002 00:16:28, male
Дочь самурая
Что мне нравится в Вашей манере вести спор, так это немедленный переход на оскорбления (видимо, от недостатка аргументов) и глобальные обобщения :)
"(ВСЕ)приезжие - лучшие из лучших"
соответственно "(ВСЕ) коренные жители - худшие из худших".
Браво! Вашей логике можно позавидовать.
25.08.2002 15:53:34, Дочь самурая
dmkaz
а у Вас проблемы похоже с пониманием :))
я ведь никого ЛИЧНО не трогал... я сказал образно... люди умные поняли, ЧТО я хотел сказать....
будьте проще и к Вам потянуться люди (С) ;))
25.08.2002 15:59:05, dmkaz
Дочь самурая
Когда высказываешься о чем-то негативно в обществе полутора сотен человек, надо быть готовым, что это заденет кого-то ЛИЧНО. Когда подбираешь ОБРАЗЫ, надо сначала думать, как это воспримется в письменном тексте теми самыми людьми.
Вы потрясающе бестактны.
25.08.2002 16:03:44, Дочь самурая
Да Вы психолог, Димитрий?
Тогда, хочу с тобой дружить. Будем вместе мечами биться!
25.08.2002 16:11:09, Ирина и Дашустик
А разве психологи "мечами бьются"???
:-))))
25.08.2002 22:29:07, Внимательная
нервными клетками:)))Ирина- Поэт,аллегориями предпочитает выражаться:). 26.08.2002 01:24:14, :)
dmkaz
аминь.... 25.08.2002 16:10:44, dmkaz
Мне перекриститься? 25.08.2002 16:15:48, Ирина и Дашустик
dmkaz
вообще это была попытка закрыть разговор с истиной Дочью самурая :)))) 25.08.2002 16:17:12, dmkaz
Ник
"Дочерью" , а не "дочью" ))) 26.08.2002 02:03:14, Ник
ПАРДОН! 25.08.2002 16:23:37, Ирина глупая, непоняла!
dmkaz
:)) 25.08.2002 16:27:08, dmkaz
А Вы считаете, что все должны свою жизнь менять? А зачем, если всё и так устраивает?
Кстати, меня эта тема про москвичей вообще очень мало волнует. Вы мой пунктик знаете :)))
25.08.2002 15:53:05, Зося
dmkaz
да нет, конечно... не обязательно :))))...
я выразился несколько может и резковато, но давно замечено, что приезжие как раз чаще добиваются определеных успехов... :)
25.08.2002 15:56:06, dmkaz
Красно Солнышко
Не согласна. Приезжие, может быть потенциально и умнее, но у них связей нет. А это в нашем реальном мире в конечном счете, в смысле статистики, естественно, гораздо важнее. 25.08.2002 16:07:04, Красно Солнышко
Я - коренная москвичка в третьем поколении. У меня нет НИКАКИХ связей. Я если со своей работы полечу, мне некого даже будет попросить на любую работу устроить.
Больше того, у меня нет дачи, у меня нет большой квартиры с евроремонтом и инормарки, у меня нет даже постоянно партнеры. Так что никаких плодов мое коренное происхождение не приносит.
25.08.2002 16:26:29, Зося
Красно Солнышко
А кто сказал, что ВСЕМ приносит? Я имею в виду, при прочих равных?

Вот, например, если бы мои одноклассники были не в Перми и Свердловске, а в Москве, то мне бы это очень помогло при поиске работы, при поиске няни. Мне бы не помешала родительская дача в Подмосковье, а не в Пермской области...

На счет самих родителей, вопрос сложнее. Но вот мне, например, нельзя подкинуть ребенка в любящей бабушке, даже теоретически, в отличие от корренных москвичей. Но у меня еще не самый тяжелый случай. В Москве - куча родственников, включая, например, прабабушку.

А если еще родители имели определенный высокий статус и положение! Если школа была пристижная...

При прочих равных, корренной москвич действительно имеет огромные преимущества перед не корренным на всю оставшуюся жизнь. Другое дело, что иногда это расслабляет и некорренные, ближе к финишу, не смотря на худшие начальные условия, выходят вперед :)
25.08.2002 16:50:31, Красно Солнышко
dmkaz
я знаю массу людей (приезжих) которые приехав и не имея связей приобрели оные в процессе "покорения" города :)) 25.08.2002 16:14:20, dmkaz
Красно Солнышко
Это не статистика.
Я знаю массу москвичей, которые ничего не завоевывали, потому что у них и так уже все было. Ну и что?
25.08.2002 16:22:31, Красно Солнышко
dmkaz
дык тады - ничего.. :)))))))
трудно с ентим поспорить :)))
будь у меня с самого начала связи в Питере как у ся на родине, то мне тож не пришлось начинать с нуля... кой-какое время даж продацом работал :)).. сразу скажу без обид со стороны продавцов :)), просто я компьюторщик :))
25.08.2002 16:25:56, dmkaz
Красно Солнышко
Излишняя централизация, все в Москве, это, имхо, плохо, ужасно даже. Здесь действительно больше возможностей. Но гордиться, особо, тут не чем, ни корренным москвичам, ни приезжим, живущим в Москве. Как, впрочем, и провинциалам, нечего гневить бога по этому поводу. Какие бы не были трудности с переездом, они, при желании, все равно преодолимы. Если оставили все как есть, значит, в конечном итоге, рассматривая ситуацию в комплексе, все устраивает. 25.08.2002 17:06:49, Красно Солнышко
Ежечка
это вы, москвичи, нам свое мнение навязываете :-))))) 25.08.2002 15:47:25, Ежечка
Siniy
если бы за это еще деньги приплачивали ;) 25.08.2002 16:02:39, Siniy
Да ни в жисть :)))) Я вообще никому ничего не навязываю - только декларирую :) 25.08.2002 15:54:10, Зося
Уже и ответить нельзя :))) 25.08.2002 16:07:05, Зося
dmkaz
а лично Вас никто и не обвиняет :)) 25.08.2002 15:56:36, dmkaz
Еще, хочу добавить.
Например когда я приезжаю в другой город, например Сочи (очень не люблю), меня раздражают продавцы в магазинах.
Был случай, когда я зашла в отдел с калбасами и спросила:"Какие у вас сосиськи, и из кокого мяса?" Мне противным голосом проскрепели:"Сосьськи молочные. Наши. Сочинские."
Ну мы развернулись и ушли. И это был хороший, большой, дорогой, магазин.
Вот так.
25.08.2002 15:43:05, Ирина и Дашустик
То есть, у вас были претензии к тембру голоса продавщицы? 25.08.2002 16:01:00, Eden
Если бы тембр был не высокомерным, я бы купила, ее сочинские сосиськи. 25.08.2002 16:05:06, Ирина и Дашустик
Так она вам свои, сочинские, сосисЬки и отдала! :-)))))))))))) 25.08.2002 22:40:33, Внимательная
Красно Солнышко
Все? У меня был конфликт с продавщицей в Евпатории. Она в начале дала мне 25 гривен сдачи, чуть надорванные, а потом, когда я надумала еще у нее что-то прикупить, категорически отказалась их принять. Еще и, когда я стала вежливо настаивать, при ребенке что-то такое сказала матом.

Деньги она у меня все равно взяла и товар продала. Начальство ее было поставлено в известность. А я больше в этот магазин ничего покупать не ходила. Только при чем здесь сам город? Таких и в Москве хватает.
25.08.2002 15:50:44, Красно Солнышко
Я привела пример!
А город здесь не причем. Причем жители этого города.
А город мне не нравиться только потому, что без машины я не могла не куда доехать. И подсказать мне никто не хотел. А я вообще женщина очень вежливая.
25.08.2002 15:59:03, Ирина и Дашустик
Красно Солнышко
Так мы о продавцах плохих или о плохих городах? :) 25.08.2002 16:23:31, Красно Солнышко
Фабьен
Хиии:-) Ежели б меня спросили "Из кокого мяса сосиськи в магазине?"..
Ох, и противным же голосом я б ответила...:-)

Кстати. В Евпатории я спрашивала в магазине про кефир. Мне тоже ответили, что наш. Вкуснейший, я вам скажу, кефир! В Москве такого кефира и рядом не лежало.
(Это я не для дискуссии, просто удержаться не могла:-)))))
25.08.2002 15:48:34, Фабьен
Катер'ОК
:)))) 25.08.2002 22:30:26, Катер'ОК
Ну! Ну! А вы продовцом не работайте. Тогда и раздражаться не будете. А уж если выбрали эту професию, тогда будьте любезны! 25.08.2002 16:00:12, Ирина и Дашустик
Да кто ввобще по ДОБРОЙ ВОЛЕ профессию продавца сейчас выбирает???? Это обстоятельства так складываются. Хотя я с Вами согласна в том, что если уж взяли на работу, то выполняй ее хорошо. 25.08.2002 16:08:18, Зося
Да согласна. 25.08.2002 16:16:21, Ирина и Дашустик
Вот ответ очень вежливой женщины :)) 25.08.2002 16:02:32, Eden
Я между прочем, без задней мысли ответила. 25.08.2002 16:12:29, Ирина обиделась
Ира, начинать фразу с обращения "Ну! Ну!" - не самая лучшая идея :) Не обижайтесь :) 25.08.2002 16:15:34, Eden
Ежечка
а что было плохо? голос или то, что сосиски посчитали пупом земли? :)) 25.08.2002 15:46:11, Ежечка
Было плохо, что перед этим она обслуживала женщину с улыбкой. Которая была из этого района. 25.08.2002 16:01:20, Ирина и Дашустик
dmkaz
так может это её знакомая была :)) 25.08.2002 16:15:42, dmkaz
Наверно, потому, что живешь в Москве :-))) 25.08.2002 15:35:30, Аурика
Красно Солнышко
Я живу в Москве бОльшую часть жизни, но не очень ее люблю. Почему я закомлексованный сноб? Ну характер у меня такой: я очень люблю тишину и покой. Вот Евпатория весной - идеальное для меня место. Но там работы нет, к глубочайшему моему сожалению :( А родилась я и вовсе в Перми. И не люблю этот город по той же причине, что и Москву. Точно так же шумно и суетно. Миллион жителей, транспорт переполненный, дальние поездки регулярно... 25.08.2002 15:34:54, Красно Солнышко
Дочь самурая
Ну, я все-таки не совсем про это... Я тоже отношусь к родному городу (для меня он родной) критически :) Особенно, когда возвращаюсь в него из-за границы :))) Что-то нравится, что-то не нравится - это естественно.
Как бы это объяснить... Я скорее про публичные заявления такого рода от тех, кто в Москве не живет... Я считаю их бестактными и создающими определенное впечатление о говорящем.
25.08.2002 15:45:13, Дочь самурая
dmkaz
Вы можете своё мнение оставить при себе :)), а можете донести его до окружающих - это Ваше право...
и если Вы не понимаете, что говоря "я не люблю Москву" - я говорю лишь то, что не хочу в ней жить и мне город не нравится, но я вовсе не говорю, что ненавижу всех москвичей, то это Ваши сугубо личные комплексы и проблемы....
25.08.2002 15:53:27, dmkaz
Правда женщины с самомнением достают? А вот со мной легко:))) Почему меня мужики не ценят???? 25.08.2002 15:59:12, Зося
!!!!!!!!!!!!!!! 25.08.2002 16:07:20, Ирина и Дашустик
dmkaz
:)))) 25.08.2002 16:00:18, dmkaz
Похоже, на армию.
Не замечали? Наверно, везде хорошо, там где нас нет! Завидуют!
25.08.2002 15:33:13, Ирина и Дашустик
Дочь самурая
Ох, у меня сегодня много "почему" :)))
Я сама себе задаю вопрос, почему я не могу публично, при паре сотен присутствующих из самых разных городов и весей заявить: "Терпеть не могу город N"? Даже если я его на самом деле терпеть не могу? Наверно потому, что не хочу обидеть массу незнакомых или знакомых людей, которые, возможно, в этом городе живут, и, возможно, любят его...
25.08.2002 15:37:04, Дочь самурая

Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!