Очень на меня потеря кота повлияла. Ему как раз на даче предоставили
полную свободу: жил как хотел, домой приходил поесть. Кот особо
свободой не пользовался, жил на огороженном участке. А потом просто
ушел с него. И все. Уж месяц почти не видели. Где, как и жив ли не
известно.
В принципе и ребенку (4,5) я предоставляю немалую свободу, по крайней мере,
наседкой никак не являюсь. Оставляю ее на площадке одну, пока иду в
магазин, на самокате-велосипеде может от меня далеко уехать. Но я
всегда уверена, что все будет в порядке. Что у дороги она остановится,
что с площадки ни с кем не уйдет и т.д.
Теперь думаю, может быть я не права? И она не такая взрослая и
сознательная, как кажется?
А с другой стороны, я же сама не боюсь возвращаться в час ночи одна и
я буду удивлена, если мне кто-нибудь попробует это запретить.
Как найти тот самый компромисс между свободой и безопасностью?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я предоставила относительную свободу своей дочери лет после 10-11.До тех пор свобода была условная, под моим контролем.Т.е в школу ходила одна с первого класса.Но я незаметно и тихо шла кустами следом.
Гуляла с подругой лет с 7 одна, но я ежеминутно в окно смотрела.
Теперь ей 13.Она из Зеленограда одна в Москву может уехать на целый день, шататься там, где ей нужно.Т. е мои ограничения никак не повлияли на ее независмость.
Может я и перестраховывалась, но в детстве я сама стала жертвой сексуального нападения, к счастью все окончилось для меня благополучно, но осторожности научило на всю жизнь. 14.08.2002 23:00:46, =СветА™=
ОФФ, Отчаявшись встретиться с тобой, я журналы с Ольгой Оводовой послала. Теперь - это будет ее головная боль:)))
14.08.2002 23:26:34, Харас
Ну, любая свобода относительная. А что касается детства, то я тоже была жертвой секссуальных домогательств и тоже тогда с благополучным исходом. Научило меня это одному - свою голову ребенку не пришьешь:( Сколько меня не предупреждали родители, все было напрасно.
14.08.2002 23:06:26, Харас
А тебя правильно предупреждали родители? Мне вот какой-то бред несли, что типа меня могут украсть. И я верила. И поэтому когда к нам подошел молодой парень и под каким-то предлогом завел одну и девочек в подъезд, мы были почти спокойны - ну как он ее в нашем же подъезде украсть сможет? Потом вдруг вспомнили, что через чердак можно пройти в другие подъезды и уйти незамеченными. Только поэтому пошли за ним (нас было несколько девчонок примерно 6 лет) - типа, подругу спасать :). Парень сначала растерялся, но потом поставил 2нас всех у стенки и снял штаны. Потом сказал ждать его и ушел. В это время одна из наших мам выносила мусор - и увидела нас.
Потом была парочка еще таких случаев - мужики предлагали зайти в подъезд. Но мы уже не шли :).
А ведь нам, по милости родителей, и в голову не могло прийти ничего плохого- мы свято верили, что нас могут только украсть.
Если бы нам было рассказано все несколько по-другому (что не только уркасть, но и сделать что-то плохое, больно и т.д.) - то уверена, что мы бы тогда никуда не пошли. Так что свою голову иногда ИМХО пришьешь, если грамотно это сделаешь :). А это не всегда просто. 14.08.2002 23:47:43, virus
Потом была парочка еще таких случаев - мужики предлагали зайти в подъезд. Но мы уже не шли :).
А ведь нам, по милости родителей, и в голову не могло прийти ничего плохого- мы свято верили, что нас могут только украсть.
Если бы нам было рассказано все несколько по-другому (что не только уркасть, но и сделать что-то плохое, больно и т.д.) - то уверена, что мы бы тогда никуда не пошли. Так что свою голову иногда ИМХО пришьешь, если грамотно это сделаешь :). А это не всегда просто. 14.08.2002 23:47:43, virus
Я не помню, что говорили родители, но они в общем-то люди разумные, да и я была уже постарше. Однако, напрмер, несмотря ни на что мне до сих пор очень часто неудобно сказать мужчине, что я не поеду с ним в лифте. Я прекрасно понимаю возможные последствия, но гнеприятно обидить недоверием хорошего человека. Особенно с "южными" людьми мне сложно отказывать.
15.08.2002 09:41:36, Харас
Никогда и ни при каких условиях не оставила бы дочь одну в этом возрасте, тем более, на улице в Москве. Почитайте истории с текущими американскими похищениями детей, возможно, это изменит вашу позицию.
14.08.2002 16:23:38, Арина
Я целиком и полностью за безопасность. И дело тут совсем не в ребенке, который все понял и ведет себя правильно. Вернее, не столько в ребенке, сколько во внешних факторах. Увы, этого я не могу просчитать или прогнозировать, но считаю своим непременным долгом до определенного возраста просто уберечь ребенка от возможности попадания в к-либо "ситуацию". Так, в младенчестве я убирала в недоступные места лекарства (просто для примера), в более старшем - не оставляла одну на улице и т.д. Конечно, чем дальше - тем сложнее, потому что личное пространство и личная свобода ребенка растет. Но по мне лучше "перебдеть"
14.08.2002 15:35:13, Ада
14.08.2002 15:35:13, Ада
Кстати, вот здесь как-то давали эту ссылку, много нужного подчерпнула для себя.
14.08.2002 14:56:46, Mila
Но я вчера поняла одну вещь - трое детей не для меня:)) По крайней мере, пока я третью руку не отращу:)
14.08.2002 14:53:19, Харас
И к тому времени, когда у тебя будет трое, Ксюша будет уже большая и добавятся ее две руки. 14.08.2002 14:55:58, Ольга Оводова
Я никогда не оставляю свою одну, стараюсь держать ее в поле зрения, хотя она у меня знает, что надо делать в разных ситуациях (потерялась, подошел чужой) и т.п. Хотя всего не предугадаешь. Если этот чужой будет заманивать чем-то ну очень желанным или сошлется на маму, то я не уверена на 100 проц, что она не дрогнет, хотя все это говорилось с ней. Так что у нас получается такая ограниченная свобода.
14.08.2002 14:38:12, Mila
Про детей - я лично очень боялась оставлять ребенка (имею в виду старшего)одного на улице до лет 8. При том, что у меня сын и довольно крупный.:) В школу провожали, пока не родился младший - школа в 15 минутах ходьбы от дома была, 1 переход дороги по верху. Из школы он звонил, когда приходил - там бесплатный автомат. Только с такими условиями бывал отпущен. Во дворе гулял один лет с 7, но у нас двор - закрытый, все просматривалось из окна. И у нас несколько таких мальчишек гуляли вместе, мамы из окон следили, как только что-то намечалось подозрительное - одна из мам обзванивала остальных. Младший ( 5.5) один пока не гуляет и не остается. Буду стараться оттянуть этот момент подольше. Где грань - не знаю, но мне комфортнее знать. что всё, от меня зависящее я сделала.:) 14.08.2002 14:30:27, Наташа С.
А какие можно оговорить опасности? Я говорю (каждый раз), что ни с кем нельзя никуда уходить. Если что интересное, то ждать меня, сходим вместе. А так ровно до границ площадки.
14.08.2002 14:35:47, Харас
я в этом плане трусиха. И ребенка одного не отпускала гулять до 8 лет, а о том, чтобы оставить его в 5 лет на улице и уйти в магазин вообще не могло быть и речи, дома могла оставить.
И в час ночи домой опасаюсь идти..стараюсь побыстрее прошмыгнуть.Или прошу, чтобы меня встретили. Так поздно одна возвращаюсь крайне редко, раз-два в несколько лет.
Компромисс..сложно его найти. Потихоньку даю ребенку возможность самостоятельного перемещения по городу. Но ему уже почти 13:) По району и в пределах одной-двух станций метро уже один гуляет несколько лет, на даче в магазин сам ездит, в метро возвращался с пересадками один раз:)
Я так думаю, что ничего страшного не произойдет, если начнет один ездить попозже, поскольку не знаю ни одного взрослого москвича, который не мог бы добраться из т.А в т.Б, значит, научится. Раньше. позже, но научится. А мне будет спокойнее. 14.08.2002 14:25:31, Hel
И в час ночи домой опасаюсь идти..стараюсь побыстрее прошмыгнуть.Или прошу, чтобы меня встретили. Так поздно одна возвращаюсь крайне редко, раз-два в несколько лет.
Компромисс..сложно его найти. Потихоньку даю ребенку возможность самостоятельного перемещения по городу. Но ему уже почти 13:) По району и в пределах одной-двух станций метро уже один гуляет несколько лет, на даче в магазин сам ездит, в метро возвращался с пересадками один раз:)
Я так думаю, что ничего страшного не произойдет, если начнет один ездить попозже, поскольку не знаю ни одного взрослого москвича, который не мог бы добраться из т.А в т.Б, значит, научится. Раньше. позже, но научится. А мне будет спокойнее. 14.08.2002 14:25:31, Hel
С другой стороны, у нас на глазах едва не утонул ребенок моей подруги в реке, где ему было ПО КОЛЕНО!!! Упал вниз лицом. Дети обалдели и молча стояли, смотрели, СЛУЧАЙНО!!! один папа подошел к ним ( мы все сидели в 2(!!!) метрах) и увидел ребенка в воде. Так что все может случиться даже на глазах родителей... 14.08.2002 14:16:34, ТанГо
Какие страшилки?? Вы спросите заведующую центральным московским травмопунктом - не самый редкий случай, когда дети гибнут в ванне, когда мама-бабушка на минуту отошли. Нельзя ребенка в воде одного ни на секунду оставлять, пусть там хоть по коленки!
14.08.2002 16:08:29, зайчиха
Кстати, я только тут это и рассказала :0)))))))
Не надо из меня клушку-сплетницу-то делать!!! 14.08.2002 14:41:50, ТанГо, разозлившись
Ох, глядя последние новости я думаю компромис искать не надо... с ребенком может случиться плохое и в твое присутствие :(
14.08.2002 13:47:54, Рапунцель
>Но я
всегда уверена, что все будет в порядке. Что у дороги она остановится,
А помнишь тот мерс, у нас на даче? Мне показалось, что ты тоже тогда испугалась, я ошибаюсь? 14.08.2002 13:46:39, virus
Многое на инстинктах... и дети ведут себя так, как надо... А если нет - значит им не суждено выжить, значит слабы и неразумны, значит естественный отбор оставит тех, кто посильнее...
14.08.2002 14:32:50, Siniy
в принципе, поэтому я и хочу двух детей :)
А опыт прошлых поколений - да, помогает... с ним можно спокойнее отпускать гулять одних... Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать... это тоже опыт поколений... 14.08.2002 14:42:04, Siniy
В КАКОМ смысле? Чтобы себя любимого продолжить - да.
А ребенку - без разницы, двое детей у его родителей или пятеро...
Не, что-то я об этом совсем не могу писать. 14.08.2002 15:18:13, Женя Пайсон
судьба по определению - это то, что случится :)) и если ты что-то делаешь своими руками - это тоже судьба ;) значит суждено тебе было делать это своими руками
14.08.2002 15:18:56, Siniy
но он полностью зависит от жизни, от наследственности, воспитания, окружения... его поступки обусловлены тем, что в него закладывалось... и он не может поступать иначе, чем поступает
14.08.2002 15:25:17, Siniy
так это и есть его судьба, если он так поступит... А если человек суждено постоять под сосулькой, то он постоит
14.08.2002 15:59:30, Siniy
а лет 20 назад опасностей было сильно меньше? А через 20 лет тогда что будет?
14.08.2002 17:42:54, Siniy
ну и я про то, что в среднем все остается примерно так же :)) опасностей больше, защиты от них тоже...
15.08.2002 07:46:40, Siniy
так правильно, надо его сильнее делать...
иначе потом, когда он уже просто будет сбегать из под твоей надоевшей опеки, ему будет хуже, чем другим 14.08.2002 14:37:22, Siniy
так я твое отношение в конкретно твоем случае нормальным считаю, ты же знаешь, ну, разве что чуть с уклоном в сторону деланья из сына "маменькиного сынка", но это вполне переходит просто в дружбу, при нормальном развитии...
14.08.2002 14:50:53, Siniy
всегда уверена, что все будет в порядке. Что у дороги она остановится,
А помнишь тот мерс, у нас на даче? Мне показалось, что ты тоже тогда испугалась, я ошибаюсь? 14.08.2002 13:46:39, virus
Нет, тут другая ситуация. Там мы шли ПО дороге. А вот если мы идем по тротуару, который пересекается дорогой, то она останавливается.
14.08.2002 13:50:34, Харас
По тротуару иногда ездят не менее безумные велосипедисты. Ходят обкуренные подростки, пьяные, просто ненормальные. Собаки бегают, которые не всегда дружелюбны.
14.08.2002 14:14:36, virus
Да. Но ты знаешь, как себя вести во время сильной грозы (например), а знает ли это ребенок?
От трагических случайностей (типа кирпича или большой сосульки на голову) не убережешься, но минимизировать риск иногда можно. 14.08.2002 14:19:30, virus
От трагических случайностей (типа кирпича или большой сосульки на голову) не убережешься, но минимизировать риск иногда можно. 14.08.2002 14:19:30, virus
Заранее извини за некорректный вопрос. Как ты относишься к тому, чтобы естественный отбор поработал над твоим сыном?
На самом деле вопрос риторический, я надеюсь.
Опыт, накопленный поколениями - ничем не хуже, чем личный опыт (а часто даже лучше). Человек - существо не только биологическое, но и социальное, и не все в нем построено на инстинктах. Интстинкт говорит, что от грозы нужно спрятаться. Он не скажет, что под одиноко-стоящим дерево стоять нельзя. 14.08.2002 14:38:36, virus
На самом деле вопрос риторический, я надеюсь.
Опыт, накопленный поколениями - ничем не хуже, чем личный опыт (а часто даже лучше). Человек - существо не только биологическое, но и социальное, и не все в нем построено на инстинктах. Интстинкт говорит, что от грозы нужно спрятаться. Он не скажет, что под одиноко-стоящим дерево стоять нельзя. 14.08.2002 14:38:36, virus
А опыт прошлых поколений - да, помогает... с ним можно спокойнее отпускать гулять одних... Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать... это тоже опыт поколений... 14.08.2002 14:42:04, Siniy
А ребенку - без разницы, двое детей у его родителей или пятеро...
Не, что-то я об этом совсем не могу писать. 14.08.2002 15:18:13, Женя Пайсон
Нет уж, извини. Я лучше сто раз услышу, что кого-то убило молнией или кого-то изнасиловали (хотя не дай Бог по отношению ко всем), чем один раз это произойдет с МОИМ ребенком.
14.08.2002 14:48:44, virus
Уверена на 100% в обратном. Я вообще считаю, что судьба - исключительно наших рук дело.
14.08.2002 14:57:36, virus
Может :). Он может не стоять под козырьком с сосульками, если знает, что они падают. Он может не ходить по опасным районам по ночам, если знает, что это небезопасно. Он может убирать лекарства от ребенка (или если ребенок нажрался таблеток и умер - это тоже судьба?). Он может не садиться пьяным за руль. И многое чего может делать или не делать :).
Так что судьбой можно управлять. В том числе, научить, передать свой или чужой опыт. 14.08.2002 15:50:31, virus
Так что судьбой можно управлять. В том числе, научить, передать свой или чужой опыт. 14.08.2002 15:50:31, virus
Спор ни о чем :). Возвращаясь к ситуации - если мама (или папа или кто-то еще) предостережет ребенка, что под сосульками стоять опасно, то у него (у ребенка) есть шанс не проверить крепость своей головы :).
14.08.2002 16:07:07, virus
Ленка, очень непохоже, что у твоего ребенка плохо с головой :).
Ребенок может назло делать что-то. И запреты этому способствуют. Естественно, 12-летнему подростку не скажешь - я запрещаю тебе стоять под сосульками :). К этому возрасту ребенок уже и сам в состоянии понять какие-то разумные вещи.
Но изначально речб шла о детях 4-5 лет. И я считаю, их безопасность - задача исключительно родителей. Можно не дать ребенку стоять под теми же сосульками. увести в другое место. Потому что один он может не догадаеться посмотреть наверх.
Можно провести эксперимент - сбить не очень большую сосульку, чтобы она упала ему на голову (это для приобретения личного опыта :)). 14.08.2002 16:49:26, virus
Ребенок может назло делать что-то. И запреты этому способствуют. Естественно, 12-летнему подростку не скажешь - я запрещаю тебе стоять под сосульками :). К этому возрасту ребенок уже и сам в состоянии понять какие-то разумные вещи.
Но изначально речб шла о детях 4-5 лет. И я считаю, их безопасность - задача исключительно родителей. Можно не дать ребенку стоять под теми же сосульками. увести в другое место. Потому что один он может не догадаеться посмотреть наверх.
Можно провести эксперимент - сбить не очень большую сосульку, чтобы она упала ему на голову (это для приобретения личного опыта :)). 14.08.2002 16:49:26, virus
Да сосульки - это один частны пример. Потенциально опасных для МАЛЕНЬКОГО ребенка ситуаций - море. И взрослый может помочь выйти ребенку из этих ситуаций без потерь.
Я говорю о действительно опасных ситуациях. Когда первый личный опыт может оказаться последним :(. 14.08.2002 16:57:19, virus
Я говорю о действительно опасных ситуациях. Когда первый личный опыт может оказаться последним :(. 14.08.2002 16:57:19, virus
Не знаю, 20 лет назад мне было уже 12 лет. А не 4-5.
Думаю, в каких-то вещах опасностей стало действиетльно больше. Например, машин сейчас больше. Не знаю, может больше отморозков за рулем. Маньяков всяких - думаю, столько же. Бомжей - ИМХО больше (по карйней мере из своего детсва я их не помню).
Наркоманов - по ощущениям тоже больше, официальной статистикой не владею.
Что будет ерез 20 лет - откуда мне знать? Я оптимист :) 14.08.2002 17:49:19, virus
Думаю, в каких-то вещах опасностей стало действиетльно больше. Например, машин сейчас больше. Не знаю, может больше отморозков за рулем. Маньяков всяких - думаю, столько же. Бомжей - ИМХО больше (по карйней мере из своего детсва я их не помню).
Наркоманов - по ощущениям тоже больше, официальной статистикой не владею.
Что будет ерез 20 лет - откуда мне знать? Я оптимист :) 14.08.2002 17:49:19, virus
Я ж написала, что по-моему мнению изменилось с тех пор.
Я не отношусь к категории людей, которые считают, что "в наши годы... :)"
Например дома ребенка оставлять одного сиейчас безопаснее (хотя маленького все равно нельзя ИМХО). Потому что:
- сейчас есть газовые плиты с газ-контролем. поэтому ребенок не откроет случайно газ
- существуют телефоны, которые при нажатии любой кнопки (если его запрограммировать) начинают звонить по определенному номеру (полезно для ребенка, который еще не в состоянии запомнить 7 цифр) - то есть ребенок всегда может связаться с родителями
- существует куча прибабахов для обеспечения безопасности жилья - пленка на стекла, чтобы не порезаться, защита на шкафы и ящики, на технику.
- очень многие лекарства выпускаются в таких упаковках. что ребенок их не может открыть.
Снабдив ребенка мобильником (но это, наверное, касается детей постарше), повышается вероятность. что если он потряется, ему будет легче "найтись". Опять же, мобильники есть у родителей, поэтому с ними почти всегда можно проконтактировать.
В наше время в нашей стране (за другие страны не скажу) всего этого не было. Так что что-то меняется к лучшему :)
Это просто примеры, пришедшие мне в голову. На самом деле, их гораздо больше. Жизнь меняется - что-то в лучшую сторону, что-то в худшую. 14.08.2002 18:16:23, virus
Я не отношусь к категории людей, которые считают, что "в наши годы... :)"
Например дома ребенка оставлять одного сиейчас безопаснее (хотя маленького все равно нельзя ИМХО). Потому что:
- сейчас есть газовые плиты с газ-контролем. поэтому ребенок не откроет случайно газ
- существуют телефоны, которые при нажатии любой кнопки (если его запрограммировать) начинают звонить по определенному номеру (полезно для ребенка, который еще не в состоянии запомнить 7 цифр) - то есть ребенок всегда может связаться с родителями
- существует куча прибабахов для обеспечения безопасности жилья - пленка на стекла, чтобы не порезаться, защита на шкафы и ящики, на технику.
- очень многие лекарства выпускаются в таких упаковках. что ребенок их не может открыть.
Снабдив ребенка мобильником (но это, наверное, касается детей постарше), повышается вероятность. что если он потряется, ему будет легче "найтись". Опять же, мобильники есть у родителей, поэтому с ними почти всегда можно проконтактировать.
В наше время в нашей стране (за другие страны не скажу) всего этого не было. Так что что-то меняется к лучшему :)
Это просто примеры, пришедшие мне в голову. На самом деле, их гораздо больше. Жизнь меняется - что-то в лучшую сторону, что-то в худшую. 14.08.2002 18:16:23, virus
Сколько себя помню, гуляла всегда без родительского надзора. Правда жили мы в тихом месте. Лет в 5 провалилась в открытый люк, а в 10 - тонула. Про люк мама до сих пор не знает, а как тонула, узнала лет через 30. И штаны мужчины перед маленькой белокурой девочкой снимали. Вот и результат: к мужчинам (в общей массе) отношусь более чем прохладно, а в юности - с неприязнью.
Так что подобного опыта своему сыну не желаю. 15.08.2002 15:59:55, Утата
Так что подобного опыта своему сыну не желаю. 15.08.2002 15:59:55, Утата
ну уж нет. Я сделаю все возможное, чтобы мой ребенок, пусть даже слабый, не подвергся этому отбору.
Не надо так говорить, Сереж. 14.08.2002 14:35:23, Hel
Не надо так говорить, Сереж. 14.08.2002 14:35:23, Hel
иначе потом, когда он уже просто будет сбегать из под твоей надоевшей опеки, ему будет хуже, чем другим 14.08.2002 14:37:22, Siniy
я не тороплю события просто. Не просит самотоятельности и не надо. Просит-обсуждаем каждый случай, что-то разрешается, что-то объясняется, что еще рано. Воспринимает спокойно.В этом году, например, достаточно серьезно обсуждался вопрос об отправке его одного с группой мальчишек в Корею. И отправили бы, будь у него паспорт готов.
14.08.2002 14:47:35, Hel
14.08.2002 14:50:53, Siniy
Ну и? Что делать-то?:))) Не могу же я бежать с той же скоростью, с которой самокат едет.
14.08.2002 14:16:08, Харас
Не знаю, что делать :(. Наседкой быть не хочется, а полную свободу давать - страшно :(.
14.08.2002 14:17:03, virus
Дак то же говорит про полную. Такая только у наших родителей была. Да и то не у всех, а у тех, кто жил бедно:)
14.08.2002 14:37:55, Харас
Правда, у детей ее может быть еще не очень много, но без опыта она и не появится особо... 14.08.2002 13:39:54, Siniy
А ты считаешь, что чтобы научиться избегтаь насильников, обязательно нужен личный опыт общения с этими носильниками (то есть быть изначилованной)? Чтобы быть осторожным с чужой собакой, обязательно нужно быть собакой покусанным? Чтобы уметь предохраняться, нужно обязательно побывать беременной :).
Опыт нужен. Но не обяхзатеьно это должен быть личный опыт. Лучше учиться на чужих ошибках (когда это возможно). 14.08.2002 14:21:48, virus
Опыт нужен. Но не обяхзатеьно это должен быть личный опыт. Лучше учиться на чужих ошибках (когда это возможно). 14.08.2002 14:21:48, virus
Таких ситуаций (когда нужно измегать вредных последствий) в жизни ребенка вагон и маленткая тележа и без потенциально опасных СЕРЬЕЗНЫХ ситуаций.
Я предпочту, чобы моя дочь узнала о насильниках от меня (или какого-то другого источника), чем в личном общении. 14.08.2002 14:42:52, virus
Я предпочту, чобы моя дочь узнала о насильниках от меня (или какого-то другого источника), чем в личном общении. 14.08.2002 14:42:52, virus
Я-стала. Я боялась сказать родителям, что со мной произошло то-то и то-то, врала. Не пускали бы меня одну-я бы не пошла туда. Не стала бы врушкой. От желания скрыть и соврать я избавлялась потом долго:)Это схематично, конечно.
14.08.2002 14:38:29, Hel
Я просто не говорила родителям, считая, что нечего их расстраивать. И сейчас так считаю. А еще я поняла, что оградить от всего не реально. Сколько меня нне предупреждали, явсе арвно вляпывалась несколько раз в такие истории:(( После каждой становилась чуть-чуть осторожнее.
14.08.2002 14:48:36, Харас
Я думаю,е сли дочку до свадьбы водить за ручку, то вообще что-то ужасное должно вырастать:)
14.08.2002 15:01:26, Харас
А так.. посмотри вокруг.. просто на людей... на их проблемы... От чего они? Ведь многие из детства 14.08.2002 15:19:44, Siniy
Трудно это очень - найти компромисс.
Сама мучаюсь с детьми. Особенно со старшим.
Полагаюсь на его благоразумие,заложенное ранее.
А кота твоего жалко очень. Он давно у Вас жил? 14.08.2002 13:37:46, Кarolina
Сама мучаюсь с детьми. Особенно со старшим.
Полагаюсь на его благоразумие,заложенное ранее.
А кота твоего жалко очень. Он давно у Вас жил? 14.08.2002 13:37:46, Кarolina
Нет, с зимы. Мне почему-то казалось, что и в коте есть благоразумее. Ну что так трудно вернуться, нагулявшись?
14.08.2002 13:44:56, Харас
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
