Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Gamma

Экономия и не только

Вот мысль мне пришла из ответов на топики про экономию.
Одна девушка сказала Кате Ден: «Вы живете под лозунгом «жить надо скромнее», а мне нравится – «заработать больше». Дальше читаю рассуждения девушек от пиара про джинсу. Получается, что печатается не истина, то бишь правда, а то, что больше оплачено. Следовательно, печатается неправда, деньги, полученные за этот материал, неправедные, т.е. нечестные. Люди, живущие на такие доходы, по идее не могут учить жизни тех, кто не может себе позволить распространять ложь, типа заведомо ложной информации о товаре, кандидате на место губернатора и т.п. Как же у людей не будут появляться мысли о том, что кто живет богато, живет не честно.:((( Думаю Катю Ден это и зацепило.
Или надо отбросить все эти мысли и стараться «заработать больше»?
16.07.2002 09:29:06,

34 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В принципе, согласна.
А еще лично меня покоробили рассуждения о "ленивых редакторах" на 400 баков и "классных журналистах" на 2000 :-)))
16.07.2002 12:04:46, Аурика
Это я писала о "ленивых" и "неленивых". Почему вас это покоробило? Я знаю изнутри медийный рынок, и как бывший журналист и как руководитель маркетингового агентства, который его изучает. Так вот, не секрет, что есть издания успешные и есть издания неуспешные. Вторых гораздо больше, к сожалению. Неуспех в данном случае - неправильная концепция, нечеткие материалы, неинтересное издание в результате, отсутствие рекламы, плохие продажи, и низкий тираж. В таком издании работают редакторы или журналисты, которые прорсто не могут много получать из-за причин, обозначенных выше. Что им мешает искать работу в более преуспевающих изданиях, где заведомо более высокие ставки? Я думаю, что это и есть лень. 16.07.2002 14:15:38, Hermiona
Я просто так поняла, что было противопоставление редакторов и журналистов :-) А ансчет преуспевающих и непреуспевающих изданий согласна, с оговоркой: бывают непреуспевающие в силу тематики издания, где работать интересно, и преуспевающие конъюнктурщики. Если работа интересная, я могу понять людей, не желающих ее менять. 16.07.2002 14:25:06, Аурика
Тогда вы остаетесь на интересной. но малооплачиваемой работе со всеми вытекающими. Это ваш выбор. А кто-то выбирает для себя топовое издание, где хорошо платят и есть возможность еще заработать (про заказуху я вчера излагала, жаль, что никто не понял. ) 16.07.2002 14:30:11, Hermiona
Я не про себя написала :-))
16.07.2002 14:37:20, Аурика
Gamma
Может быть, я приведу некорректное сравнение, но вот возьмем проститутку, которая работает на вокзале и ту, которая работает в фешенебельном борделе. Вопрос – почему вокзальная проститутка не работает в фешенебельном борделе? Она ленива? :))) 16.07.2002 13:23:01, Gamma
Да нет, все сложнее :-)
Я понимаю, ты хочешь сказать, что редактор "не потянет" на уровень журналиста, так же как вокзальная проститутка - на уровень "фешенебельной" :-)
На самом деле, это ж две разные работы.
Мало редакторов, которые могут писать, и еще меньше - грамотно пишущих журналистов :-)))
Это уже у кого к чему душа лежит...
16.07.2002 13:29:35, Аурика
Gamma
Ну, я же написала, что некорректное сравнение.:))) 16.07.2002 14:13:20, Gamma
Я не читала про джинсу... И все же...
Как я поняла "что больше оплачно" вы как-то разом превратили в неправду. Почему? Может быть три истины: "товар А хороший", "товар Б хороший", "товар В хороший", но напечатают то, за что больше заплатили, скажем за товар Б - что, он от этого стал нехороший? Да нет же, хороший и остался, просто его производители получат больше денег.
Вообще, рекламодатетель, насколько мне известно, несет ответственность за содержание рекламы, то есть печатать НЕПРАВДУ ему нет никакого резона...
Или я о чем-то не о том рассуждаю?
16.07.2002 11:56:48, Lesha 
Gamma
Если все три товара одной группы и одинаково хороши, то тогда ваше утверждение верно. Но если А хуже Б, а Б хуже В, но за А заплатили больше всего, то верно мое утврждение. Рекламодатель не несет ответственности за недоставерную рекламу, мне кажется, иначе бы не рекламировали откровенное дерьмо. 16.07.2002 13:24:53, Gamma
Про журнализм не знаю, сказать не могу.

Но у нас в стране вообще очень распорстранено мнение, что тот у кого много денег - заработал их нечестным путем. Причем не важно сколько именно много, если он получает больше чем я , а я весь такой из себя и умный и способный ит.д. и т.п, то значит он получает их неправедным путем.

Меня такая точка зрения просто раздражает, хотя по своему мне жалко таких людей, так как им легче обвинить других во всех сметрных грехах, чем признаться, что они сами чем то не вышли.

Я достаточно близко знаю несколько оч. состоятельных людей, и поверьте, вся их состоятельность итм не с неба свалилась в виде наследства двоюродной тетушки, они зароботали ее своими руками и мозгами. И только.
16.07.2002 10:44:10, Молли
Gamma
Полин, зарабатывать можно по-разному. Но зачастую большие капиталы праведными путями не сколачивались. Возьмем зарубежный опыт. Тот же Онасис заработал на продаже и использовании конфиденциальной информации (работал на телефонной станции, подслушивал, можно сказать, чужие разговоры). Это честно?
Что говорить про нашу страну, страну коррупции на самом высоком уровне.:(
16.07.2002 10:51:00, Gamma
Согласна, по разному. :)) Но
это не значит, что ВСЕ получающие больше чем среднестатичтический индивид зарабатывают это нечестным путем. А многие считают именно так. :)) Типа раз они получают 3 копейки, но при этом живут согласносвоей совести, то тот, кто получает 3 тыщи - вор, убийцаЮ клеветник и т.д.

Вот даже если посмотреть на пример более приземленный. Если секретарь получает 200 у.е. - усе нормально. Но если 1000 у.е - сразу возникают вопросы, каким же местом она их получает???

16.07.2002 11:01:57, Молли
Gamma
И ты знаешь, возникает ведь вопрос, потому как есть рынок труда и есть средние стоимости той или иной профессии.:))) 16.07.2002 12:11:25, Gamma
Не знаю, у меня НЕ возникает. 16.07.2002 14:19:28, Молли
Неправда:)) Я про всех не скажу,скажу про себя:))
Я совершенно не вхожу в противоречие со своей совестью. И никого не обманываю.
Более того,считаю ,что честные деньги более стабильные:))
з.ы.На доходы не жалуюсь,только на расходы:)
16.07.2002 10:09:03, Кarolina
Gamma
Лена, дело в том, что ты или я получаем деньги опосредованно, т.е. они как бы напрямую не зависят от принятия того или иного честного или нечестного решения, а вот журналисту приходится делать выбор писать дорогой, но нечестный материал, или писать правду, но получать копейки. Кстати, журналистам достается за это больше, т.к. они на виду, вот почему коллеги Сладкой N так замахали на ее руками, когда она сказала, что взяла деньги за статью. Но если копнуть глубже, то чтобы больше зарабатывать, необходимо идти на сделку с совестью, как в случае TaBu. Я ее нисколько не осуждаю, она действительно это сама понимает и не учит других жить. Просто некоторые как-то зарабатывая очень большие деньги забывают, что при этом кого-то ущемили и этих самых ущемленных учат жить.
Прекрасно осознаю, что возможно и мои не самые большие деньги мне отламываются от большого неправедного пирога.
16.07.2002 10:19:26, Gamma
Скажем так - у меня есть такая возможность,но я не хочу попадаться:))
Тут ведь вопрос зарплаты.
И еще вопрос - готова ли я рискнуть,чтоб подзаработать еще немного.
Я принимаю решение не рисковать.
16.07.2002 11:55:11, Кarolina
Gamma
Совершенно верное решение.:)) 16.07.2002 12:12:02, Gamma
Катя Ден.
НЕ это не я сказала. Хотя вчерашнее обсуждение я еще долго про себя обдумывала. Думала также про Иткис, с которой все началось. Вспомнила, что же у меня было из мат благ, когда мне было 21. Да ничего. Комната в общаге, старый холодильник, сервант, отданный мамой, диван, купленный нами сразу после свадьбы. Вопрос о том, как жить экономнее тоже стоял, только в другом разрезе. Все, что есть у нас сейчас, мы заработали вместе с мужем по крупицам, помощи ждать было не от кого. Также, вообщем-то и все наши друзья, достигшие чего-то, всего добивались сами. Не знаю к чему это я. 16.07.2002 09:56:04, Катя Ден.
Gamma
Вы должны понять сами почему это (разница в уровне жизни) Вас задевает, тогда научитесь с этим жить и относится философски. 16.07.2002 10:21:51, Gamma
Катя Ден.
Да не разница меня задевает, а отношение, наверное, к своему уровню жизни. Тот кто достиг всего сам, честным трудом, тот и говорит о своем совсем по-другому, а кому все это просто на голову свалилось, тот на людей остальных совсем иначе смотрит. И вообще вся эта тема уже порядком мне надоела, трудно как-то мысли в словах выражаются. 16.07.2002 10:27:52, Катя Ден.
Gamma
Тема весьма сложная, и как мне кажется, заключается в отношении «честно/нечестно заработано». А на голову богатство никогда не сваливается, а если и сваливается (наследство), то им еще умеючи распорядиться надо.:) 16.07.2002 10:32:46, Gamma
Катя Ден.
Честно нечестно, тоже тема сложная. Наверное, если копать глубоко почти все каким-то образом нечестно зарабатывает. Я вот продаю и покупаю ценные бумаги, сама по себе делаю все честно плачу налоги составляю договора, но делаю это не от своей организации, а от офшорных контор на Кипре и т.д. Муж мой работу свою выполняет более чем честно, часто переплачивая рабочим, болея всей душей за качество, при этом пользуется обналичками. Таких примеров масса. Редко, кто в глаза другого обманывает, и совесть наша в этом вопросе чиста. 16.07.2002 10:43:10, Катя Ден.
ТаВи
Тогда и меня запишите в компанию "неуважаемых". Я бухгалтер, последние годы работаю главбухом. Востребована только в том случае, если умею качественно обманывать государство (обтекаемо это называется "минимизировать налоговые платежи"). Ложь? - безусловно, но если я начну "жить по правде" - меня уволят и я останусь без денег.

Такое вот подтверждение теории...
16.07.2002 09:48:43, ТаВи
Gamma
Но ведь Вы никого при этом не учите жить в праведном гневе.:)))И не просите совета как вам потратить/сэкономить.:))) 16.07.2002 09:58:57, Gamma
а почему собственно не спросить совета? то есть экономить могут только те, кто в белом? Катя правильно написала, что всегда где-то в чем-то есть "нечестное" 16.07.2002 11:02:52, Шин
Gamma
Определенные вопросы уместны в определенном месте. Все же людей, у которых, образно говоря, щи пустые, раздражают вопросы про величину жемчуга.:)) 16.07.2002 12:16:00, Gamma
многих не раздражают, а значит проблема не в пустых щах, а в голове. 16.07.2002 15:13:59, Шин
Gamma
Тоже может быть.:)Но думаю, что тех, кого раздражает больше, иначе и революций бы не было.:)) 16.07.2002 17:02:13, Gamma
И где критерий пустоты щей и крупности жемчуга?:))
Кому-то мои пустые щи кажутся жемчугом:((
16.07.2002 12:20:22, Кarolina
Gamma
А как сам себя позиционируешь так и будут считать.:))) 16.07.2002 13:14:37, Gamma
Это точно:) 16.07.2002 14:00:55, Кarolina
ТаВи
Совета не прошу потому как много испробовала - убедилась, что на данный момент экономить не на чем :-)))

а нельзя ли ссылку на праведный гнев? я что-то не заметила...
16.07.2002 10:02:11, ТаВи


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!