Раздел: Просто поделиться... (Прочитала топики об экономии Иткис и последний и как-то тошно стало на душе. Возможно)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

снова про экономию

Прочитала топики об экономии Иткис и последний и как-то тошно стало на душе. Возможно, истоки охватившей меня злобы в элементарной зависти, но тем не менее...
Считаю, что все эти топики, чтобы народ расшевелить публику в конфе.
У меня на все ответ один, чтобы научиться жить экономнее, надо жить беднее, тогда проблем будет меньше, вернее проблемы эти станут проблемами другого порядка.
15.07.2002 16:58:24, Катя Ден.

125 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не в обиду будет сказано -есть такое слово "зависть". В принципы, мне проблемы Иткинс понятны за исключением учебы - я училась бесплатно оба раза. А 2000 за раз на продукты - зависит, сколько человек в семье, но в принципе, вполне может быть. Машина, опять же , без бензина не поедет. Что вас собственно так разозлило? 15.07.2002 18:13:36, Katya1
[пусто] 15.07.2002 18:24:52
а ситуация обоюдоострая, как в любых подобных и неподобных случаях.
да, есть люди, пишущие так, что не вызывают раздражения у других своими вопросами. а есть люди, которые не раздражаются от подобных топиков.
так что тот, кто написал раздражающее письмо и тот, кто от него стал раздражаться здесь присутствуют друг для друга.
15.07.2002 18:50:30, Шин
[пусто] 15.07.2002 18:56:12
если по-детски , то виноват не тот, кто первый сказал "дурак", а тот, кто ответил :)
а по сути - человек может и со специальной целью писать. и переписывать ответы тех, кто повелся:)
поскольку я не телепатка, то быть уверенной в изначальной глупости автора топика я не могу.
15.07.2002 19:49:42, Шин
[пусто] 15.07.2002 20:01:52
дело не в обвинениях. просто когда исповедуешь механизм - уж виноват ты тем, что хочется мне кушать - волки быстрее становится мягче и пушистее :) 15.07.2002 20:17:43, Шин
Вот-вот, я только все боюсь упомянуть слово, указанное здесь троеточием. Вернее отсутствие этого качества. 15.07.2002 18:29:51, Харас
Нетактичность. 15.07.2002 18:14:54, Катя Ден.
В Интернете очень большой круг читателей. Для любой темы может найтись человек, у которого те же проблемы. Если есть потребность их обсудить, почему бы не сделать это в общем пространстве? Кому тема не близка, пропустит ее.

Почему не порадоваться за человека, зачем сразу говорить, что "это блажь, так так тетя Валя себе такого позволить не может"
15.07.2002 18:24:28, Бреке Ке
А говорить, как вас злят чьи-то высказывния - тактично (кстати, я бы использовала слово "бестактность")? по-моему, не очень. А вы сами интересовались, почему это вас так раздражает обсуждение чужих финансов - я лишь выдвинула объяснение. Знаете. все советы по поводу финансов условно делятся на две группы: "живите скромнее" и "зарабатывайте больше". Вы - идеолог первого движения, я - второго. Вот и все:) 15.07.2002 18:21:40, Katya1
Вроде бы я не давала Вам повода нападать на себя и лично Вас ни чем не задевала. Я просто поделилась своими мыслями, без претензий на какую-то истину. Обычно я очень спокойно отношусь к проблемам разных слоев общества. А тут что-то задело и я попыталась разобраться. Как могла. 15.07.2002 18:33:22, Катя Ден.
:) Всё хотела поделиться, а сейчас просто должна :)) Сотрудник, с которым в приятельских отношениях, но совершенно (!!) в разных измерениях:"...А почему ты не хочешь купить новый диван дочке?" (разговор шёл о том, что детская кроватка стала малА :( совсем, и я уложила дочку на даче на матрасы) Объясняю, что нет денег, вся в долгах и т.п. Вздыхает и говорит:"Мне бы твои проблемы... Я вот никак не могу оформить покупку земли и дома на территории Москвы!" Ж8-0
Ну, неужели злиться из-за этого?!! :)) Просто разные системы координат. :)
15.07.2002 17:35:06, bim
Ага-ага, меня тут не далее как вчера спросили, а почему я не хожу по ресторанам удивившись так нехило, узнав , что я этого не делаю. :)) Хотя если исходить только из моей зарплаты, то я вполне могла бы себе это позволить. :))) 15.07.2002 17:49:16, Молли
Согласна. У нас тоже есть приятель, который не понимает, как это можно три года на Жигулях ездить, да еще собираться поменять его на такой же Жигуль.
Точно так же моя тетя, которая работает уборщицей в одном из ресторанчиков Москвы, затрачивающая на одну дорогу в день около 5-ти часов, работающая фактически без выходных и получающая около 4 тыс. рублей, просто не понимает как это можно подарить ребенку на ДР ролики более чем за 100 дол. У всех свои мерки.
15.07.2002 17:45:53, Катя Ден.
Угу. А теперь представьте, что этот Ваш приятель пришел бы к Вам как-нибудь и начал жаловаться, что ему на бензин не хватает и на чем бы сэкономить. Реакция Ваша, наверняка была бы подобной той, что мы наблюдаем здесь сегодня. Так что ничего удивительного в Вашей, да и моей, если честно, злобе, нет 15.07.2002 17:52:55, сладкая N
экономия с бедность ну никак не связана. :)) Уверяю вас. МОжно жить бедно и при этом не экономить, а можно подучать тыщи и при этом испытывать в них недостаток. Все зависит исключительно от ваших запросов.

Иткинс, на которую все напали, прекрасно понимаю. Можно подумать, что у людей живущих за городом и имеющих две машины не может быть экономических затруднений.


Не помню откуда это, но был такой пример кем то описан, что у одного человека раз в месяц просили одлжить денег 2 соседа, один 100 рублей на хлеб, а другой 100 долларов на интернет. Вот это тоже самое...
Девушка ведь не на паперть жаловаться пришла, и если есть проблема у человека, то какая разница сколько не хватает 100 р. или 100 д.?
15.07.2002 17:11:33, Молли
Но ведь экономия хороша при любом финансовом раскладе! Если денег нет, то можно как-то суметь в них "уместиться", а если они есть - можно и еще отложить. или я не права? 15.07.2002 18:06:00, Туська
Катя, не переживайте Вы так. Просто это не из Вашей жизни. Ну, ведь Вы не берете в голову, если читаете какой-нибудь роман, как раньше писали из «их жизни».:))) Так и тут не берите. Считайте, что читаете книжку.:)))) 15.07.2002 17:09:31, Gamma
Трудно объяснить, что же меня все-таки так подхлестнуло. Возможно, и правда не понимание мое проблем автора, а с ее стороны не понимание, чего это все так вздыбились. Разные слои общества сошлись. 15.07.2002 17:13:33, Катя Ден.
Совершенно верно - разные слои общества. Они были, есть и будут. Не даром же есть пословица про щи и жемжуг.:)) 15.07.2002 17:16:19, Gamma
А кто в здравом уме захочет жить беднее? Это зачем? 15.07.2002 17:05:21, Кarolina
"введи козу - выведи козу" 15.07.2002 17:19:31, Харас
А почему не наоборот, действительно: не жить беднее, а зарабатывать больше? Что, разве это невозможно? Ну не верю. Музейные работники и те умудряются переводами подрабатывать. Но здесь же все молодые, с образованием каким-никаким, москвички, в основном... Не понимаю, честное слово. 15.07.2002 17:08:30, Hermiona
Согласна:) 15.07.2002 18:15:43, Katya1
Потому что у каждого человека есть свой предел заработков, увы. 15.07.2002 17:17:24, Gamma
Есть:)) Но он гораздо выше,чем мы обычно думаем:))
15.07.2002 17:22:45, Кarolina
Я просто знаю нескольких человек, все редакторы-гуманитарии, которые в экстремальных ситуациях - у одной муж попал в больницу надолго, у другой был конфликт на работе, и ее выгнали. а висел долг за квартиру - буквально за пару месяцев, вывернувшись наизнанку, заработали на статьях и заметках очень неплохо. Но пахали просто по 24 часа в сутки. 15.07.2002 17:33:22, Hermiona
Я ЗНАЮ себя:)).
Я делаю тоже самое.И попутно еще пару дел :))) Которые удаются 2 процентам населения:))
Но предел все же есть.
Мне вот никогда не стать уже чемпионкой мира по гимнастике. Хотя..Если в деньгах считать,то может и не надо,есть дела повыгоднее:)
15.07.2002 17:40:08, Кarolina
А в чем кайф пахать по 24 часа в сутки? Если нет сверхнеобходимости? 15.07.2002 17:39:43, Харас
Нету его, нету :-) 15.07.2002 17:47:34, Аурика
У тех людей, о кеоторых я писала, была супер-необходимость денег заработать. И заработали. 15.07.2002 17:47:18, Hermiona
Не знаю, может быть. Но, к сожалению, с годами сил не прибывает, а, наоборот, убывает.:)
Кроме того есть объективные обстоятельства. Вот мой нынешний начальник считает, что все в жизни женщины может измениться (это он меня имеет ввиду), если ей поменять мужа. Но я не хочу его менять.
15.07.2002 17:28:49, Gamma
А я вот убедилась,что бесполезно менять мужа:)) не меняя себя:))
А с годами силы убывают,да.
Поэтому я предпочитаю все смолоду делать:)) Наиболее энергозатратные дела:)).
15.07.2002 17:31:28, Кarolina
А что был факт смены мужа? Поделись результатами.
Да, совершенно верно, надо все с молоду делать.
15.07.2002 17:35:58, Gamma
Были такие попытки,конечно.
Но сейчас понимаю,что это было бессмысленно.Тогда бессмысленно.
15.07.2002 17:38:06, Кarolina
Надо их сразу правильно выбирать.:)))) 15.07.2002 17:42:30, Gamma
А это уже претензия к родителям:))
Надо девушек правильно воспитывать.
А не экономии учить:))
15.07.2002 17:45:14, Кarolina
Посмотрим через 20 лет что выйдет.:)))
Я все никак не могу к одному берегу в этом вопросе прибиться.:)
15.07.2002 17:55:01, Gamma
Нет, все от лени. Можно работать редактором за 400 долларов, и классным журналистом за 2 тыс. И больше, если делать карьеру. 15.07.2002 17:22:26, Hermiona
Да, так бы все подались в классные журналисты, только вот, увы, не всем это дано.
Еще вы забыли про связи, великая вещь, надо сказать. Без них вы хоть 7 пядей во лбу будьте, но, увы...
15.07.2002 17:30:38, Gamma
Про способности согласна. есть не у всех. Но на среднюю журналистику есть у всех. Связи - ерунда, особенно сейчас. Связи вы сами себе делаете и устанавливаете. Это уже умение общаться. Тоже не всем дано, но развить можно. Было бы желание.
Я проработала в крупной деловой газете несколько лет, видела все эти карьерные взлеты. Все можно.
15.07.2002 17:35:09, Hermiona
Связи нарабатываются элементарно с нуля.
Просто проще,конечно,мамиными-папиными пользоваться.
Но гораздо эффективнее СВОИ нарабатывать.
15.07.2002 17:33:30, Кarolina
Я бы сказала не от лени,а от отсутствия горячей нужды. И еще - всем людям дано разное количество сил. 15.07.2002 17:25:21, Кarolina
Подписываюсь.:)) 15.07.2002 17:31:03, Gamma
Нет, настрой у всех разный. Планка, вернее, у всех выстроена на разном уровне. А чего тогда такой накал страстей и осуждение человека, у которого есть деньги? 15.07.2002 17:30:52, Hermiona
А тут не у нее одной есть деньги. Еще люди ездят на хороших машинах, покупают многокомнатные квартиры и коттеджи за городом и т.д. Но их никто не осуждает. Интересно, почему?:)) Вам никакой ответ не приходит в голову? 15.07.2002 17:41:54, Харас
Знаете, от природы еще разные у всех способности.:)) А некоторым наследство хорошее досталось, тоже накалу способствует.:)) 15.07.2002 17:37:08, Gamma
Согласна про способности. но даже с любыми средними способностями можно выбиться. 15.07.2002 17:52:46, Hermiona
Куда выбиться? Вот в чем вопрос. 15.07.2002 18:00:11, Gamma
Из ленивых редакторов - в классные журналисты! Ур-р-р-р-я-а-а-а-а!!!
Только кто будет исправлять корявые ошибки господ классных журналистов? Ась? :-)))
16.07.2002 00:35:33, Аурика
Где? Где осуждение???:)) Я никого не осуждала. Более того, эта девушка тут довольно давно такие топики открывает:0) 15.07.2002 17:34:24, Кarolina
Не про вас речь, но на топик ниже вывалили много всего не сильно лестного.А может девушка хороший журналист и про человеческие натуры материал собирает? 15.07.2002 17:37:25, Hermiona
И желания... 15.07.2002 17:30:19, Аурика
Что, в Москве реально получать журналисту 2000? 15.07.2002 17:24:39, Аурика
Отдельные журналисты видимо получают.:)) Но не в своей массе. 15.07.2002 17:31:46, Gamma
А в массе? Вопрос не праздный. 15.07.2002 17:33:32, Аурика
А масса всегда получает копейки. Это закон экономики. 15.07.2002 17:38:02, Hermiona
Вот меня и интересует размер московских копеек :-) 15.07.2002 17:40:09, Аурика
Реально гораздо выше. 15.07.2002 17:29:32, Крысик
Да, хорошему и качественному. Который ведет профессионально хорошую бизнес-тему, например. Он на заказухе кучу денег срубает. А оклад, конечно, не 2 тыс. Хотя в толстых журналах 1500 платят. 15.07.2002 17:27:58, Hermiona
Бизнес-тема? И копирайт, наверное?
1500 - это оклад? Или что?
15.07.2002 17:31:15, Аурика
Копирайт - это уже больше рекламные агентства. Заказуха - это журналистские деньги. 15.07.2002 17:38:50, Hermiona
Т.е., заказные статьи? Рекламные? 15.07.2002 17:41:02, Аурика
За-ка-зу-ха. Странно, что вы этого не понимаете. Джинса еще называется. 15.07.2002 17:49:45, Hermiona
Не понимаю. Объясните, пожалуйста :-))) 15.07.2002 17:51:06, Аурика
Коммерческая тайна, уж извините. 15.07.2002 17:54:09, Hermiona
Тогда почему Вам странно, что я этого не понимаю, раз это тайна? :-) 15.07.2002 17:55:39, Аурика
Господи, ну вот вы в глянцевом журнале, да? И что, вы никогда не ставили материалы за деньги? И не знаете, какой из них проплачен и кто их журналистов деньги берет? Тогда. уж извините, в Москве трудновато будет. 15.07.2002 18:00:25, Hermiona
Ставили. За деньги. И я считала АБСОЛЮТНО все знаки в этих материалах :-) У нас это называется рекламные статьи. И получают за них столько же, сколько за обычные - по знакам :-(, плюс процент с рекламы. Это не очень много. Если есть вообще :-( Почти все получает журнал, читай - издатель.
А почему трудновато будет - не буду знать, сколько просить за такие? :-)

15.07.2002 18:05:41, Аурика
Имеются в виду не те статьи, которые проплачиваются в карман издателю или рекламному отделу журнала. Имеется в виду другое. Не буду щас здесь раскрывать профессиональную тайну, не слишком хоршо пахнущую. Но это хлеб как минимум половины из нас:(( Ну напрягите фантазию 15.07.2002 18:14:59, сладкая N
Вот в это я и не хочу лезть. 15.07.2002 18:22:25, Аурика
К вопросу о тайнах, это механизм описан в огромном количестве американских книг. Может, он не точно соответствует нашему. но принцип наверняка тот же. 15.07.2002 18:17:51, Харас
Напиши мне, темной на мыло, плз :-)))) 15.07.2002 18:23:52, Аурика
Не знаю,что за тайны такие.
Вся эта джинса видна за версту. У нас специально на предмет скрытой джинсы отсматриваются все видеоматериалы.
Не понимаю...Как зам. главного редактора не в курсе про такие штуки.
15.07.2002 18:20:41, Кarolina
Я недавно в компании коллег сказала, чо пару раз взяла деньги за статью. Вы бы слышали, что тут поднялось!! Меня заклевали!! Причем люди такие, что я как бы и не очень сомневалась в том, что уж они-то берут все время и помногу. С тех пор предпочитаю не распространяться на этут тему. А так тайны конечно никакой нет и Питер - это не Жмеринка, должны бы, в принципе знать про джинсу 15.07.2002 18:30:16, сладкая N
Просто у нас она так не называется. :-)
Кстати, хорошая идея. Последнюю мою статью про Толкиена иллюстрировали кадрами из фильма "Властелин Колец". Гоните деньги, голливудские буржуи!!! :-)))
15.07.2002 18:32:37, Аурика
Блин, ну не так же это делается-то:(( И потом еще неизвестно, кто в таком случае кому должен 15.07.2002 18:42:32, сладкая N
Да я шучу :-)
А картинки с ролика. Все нормально.
15.07.2002 18:43:45, Аурика
А не вы им должны?:)) 15.07.2002 18:40:56, Харас
Ни фига, они с ролика! :-)))))))))))) 15.07.2002 18:42:48, Аурика
О, там много что описывалось. Ну, анпрмер, герой фильма или сериала имеет в квартире каую-то мебель, ходит в какие-то рестораны, ест какую-то еду. Правильно? И все это попадает в кадр. Необязательно так откровенно, как показано в "шоу Трумена", но попадает.
И этомогут быть как случайные предметы, так и специально подобранные.
Точно также беут на улице интервью, что-то попадает в задний план. Случайно или специально? И т.д.
А мне вот любопытно в рекламе "Вискас", где Сергей и Василий, попадает в кадр обратная сторона пакета Лианозовского молока 2,5%. Специально обратная или нет?:)
15.07.2002 18:27:51, Харас
Да я в курсе:)) Собственно,частенько приходится обращать внимание недобросовестных производителей материала на такие штучки.Типа,им в голову не приходило:)) 15.07.2002 18:30:50, Кarolina
А тут все не так просто. Ну. не в вашем случае, правда. Например, малобюджетный сериал. Представляешь какое количество этикеток нужно переклеить, чтобы случайно не рекламировать продукты? Насколько невыразительной должна быть мебель? КОгда герой садится в машину, не должен быть виден ее фирменный знак и т.д.
Тут тонкая политика разумности. Ну, напрмер, очевидно, что Авиакампания "Пан-Американ" не доплачивает за то что горой вдруг ей полетит:)) В малобюджетном сериале. А вот про крупный блокбастер, в котором герой будет летать постоянно (и успешно) я уже не так уверена, хотя, думаю что все же не платит.
15.07.2002 18:40:13, Харас
А, ну это да. Но у нас все иллюстрации, попадающие в номер, отслеживаются на этот счет. 15.07.2002 18:30:39, Аурика
[пусто] 15.07.2002 18:13:11
От Петровича - тот самый процент 15.07.2002 18:22:06, Аурика
[пусто] 15.07.2002 18:26:48
Я предполагаю, что Петрович платит еще :-))) Но предпочитаю не связываться...
15.07.2002 18:28:54, Аурика
Реально и больше получать, но у Вас должно быть имя и раскрутка соответствующая. И преимущественно на телевидении. Хотя и в других областях тоже можно. 2000 для Москвы не ахти какие деньги. То есть, не маленькие, но и не крышесносные 15.07.2002 17:26:57, сладкая N
А, на ТВ... не, не полезу в это дерьмо :-(((
Мы уж лучше в журналах...
Я просто думаю, не перебраться ли во столицу. Возможность есть.
15.07.2002 17:30:02, Аурика
Знаете,дорогая Аурика! :(( Кошмар какой.Понимаю теперь,почему Вы недовольны своими доходами. С таким-то подходом:((
Я работаю на ТВ и не считаю свою работу дерьмом.И она не дерьмо.Будьте вежливее и умнее.
15.07.2002 17:36:15, Кarolina
Извините, я имела в виду не Вас, а то что вижу каждый день по ТВ :-)
И оно меня не радует :-(
Я, кстати, не говорила, что недовольна своими доходами :-) - но не возражала бы, если бы они стали выше :-)
15.07.2002 17:38:35, Аурика
Смотря за какую работу 2000 уе. 15.07.2002 17:28:03, Кarolina
Зам. главного редактора, например. 15.07.2002 17:39:23, Hermiona
Мало. 15.07.2002 17:43:58, Кarolina
Да, в Индепендент Медиа больше. Но не у всех. 15.07.2002 17:50:34, Hermiona
Ничего себе! Это такая разница мпежду Москвой и Питером? Я ж тоже вроде как зам :-) 15.07.2002 17:43:17, Аурика
Конечно. А что Вас так удивляет?
15.07.2002 17:25:59, Кarolina
Просто я в Питере. Провинция, знаете ли :-))) Журналисты не столь богаты :-) 15.07.2002 17:29:04, Аурика
Да разные бывают журналисты. У крутых свой круг общения. 15.07.2002 17:32:13, Кarolina
Наверное. Я получаю 350 баков плюс оплата за статьи, будучи ответственным редактором "глянцевого" журнала :-))) 15.07.2002 17:34:15, Аурика
Видимо надо работать в каком-нибудь журнале типа "Деньги" ответственным редактором.:) 15.07.2002 17:50:26, Gamma
Могет быть :-) 15.07.2002 17:52:15, Аурика
Надо уметь устраиваться в жизни:).
Судя по тому,что Вы,например,мою работу СЛЕТУ дерьмом обозвали..Вряд ли Вы больше заработаете:)
15.07.2002 17:42:02, Кarolina
Не Вашу работу, а наше ТВ!
А Вы не обижайтесь, я про Вас плохого не хотела сказать:) , хотя это и Ваша вина как тележурналиста, что у населения складываются подобные мнения о ТВ :-)
И вообще, эжто что, - лакмусовая бумажка, работа на ТВ? Обозвал ТВ дерьмом - и уже не разбогатеешь? :-)
15.07.2002 17:46:32, Аурика
Я не тележурналист.
И к своему счастью,не определяю,ЧТО ПОКАЗЫВАТЬ по ТВ:)) Я воплощаю идеи свыше:((
А вообще никого(и ничего) дерьмом обзывать нельзя.НЕ знали?
15.07.2002 17:51:48, Кarolina
А кем Вы работаете, если не секрет?
Почему нельзя? Слово не матерное. Это мое мнение о нашем ТВ. Я никого лично не обвиняла :-)))
15.07.2002 17:53:35, Аурика
Нельзя,потому что есть понятие "Деловой этикет".
Человек,не владеющий деловым этикетом не продвинется особо никогда.
Потом уже,на вершине власти,можно себе позволить кое-что. И называть дерьмом хоть кого:)) Хотя..я бы не стала.Что за удовольствие?
15.07.2002 17:59:59, Кarolina
В инете? Деловой этикет? Господи, и здесь нельзя называть вещи своими именами... :-) 15.07.2002 18:01:43, Аурика
Да можно называть,ради Бога.
Только не удивляйтесь,что мало будут платить и не брать в хлебные места:(Это уже в реальной жизни:)
15.07.2002 18:12:35, Кarolina
А я уже давно ничему не удивляюсь :-))) 15.07.2002 18:24:27, Аурика
А как же хиппи? :) 15.07.2002 17:07:21, Hecate
Ну автор же не хиппи! У них все хорошо. 15.07.2002 17:13:17, Hermiona
Да фиг с ним с автором :) Я отвечаю на вопрос Каролины :) 15.07.2002 17:20:05, Hecate
Я не считаю хиппи "в здравом уме":)) 15.07.2002 17:21:53, Кarolina
Ну, тут только психиатор может дать оценку.:)) 15.07.2002 17:58:01, Gamma
Психиатр :-))) 15.07.2002 17:59:02, Аурика
О, когда писала уже поняла, что сделала ошибку.:)) Это мое любимое слово.:)) 16.07.2002 09:33:21, Gamma
Да нужно просто кушать только макароны :0))
А то лдороговато питаются 0)))


ЗЫ А меня все это очень развеселило :0))))))))
15.07.2002 17:02:00, ТанГо
У меня тоже смех, только сквозь слезы, потому как еще не забыто, как на 100р. неделю жили. 15.07.2002 17:06:47, Катя Ден.
А, ну некоторые любят поддеть. Таких не понимаю 15.07.2002 17:10:41, ТанГо
Что вас так всех жизнь прищемила, экономия да экономия? Итак уже слезы душат и капают как подумаю о материальных пробелмах участников конференции. 15.07.2002 17:00:30, Joint
Гуманитарную помощь из Америки ждем. 15.07.2002 17:01:58, LARKA
ждем-не дождемся, ты хотела сказать?:))) 15.07.2002 17:06:25, Банни












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.06.2018 23:46:33

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!