Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Лукьяненко

Который фантаст. Кто что о нем думает? :-)

12.07.2002 17:30:25, Ржевски

50 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Скажем, я не знаю "почти все ли я читала", но очень-очень многое. То что не читала, то хоть попробовала прочесть ( ну не пошли у меня "Императоры Иллюзий" или "Остров Русь", например). Что-то мне не нравится, что-то нравится, что-то нравится очень сильно ("Фальшивые зеркала", "И близится утро").
Назвать его детским писателем я никак бы не решилась. Это просто не верно, очень многие его книги содержат нравственные дилеммы слишком сложные для детей. Их можно прочесть в любом возрасте, но понимание в разном возрате будет абсолютно различным. К тому же я просто не хотела бы, что мой ребенок до подросткового возраста прочел "Осенние визиты" или "Атомный сон". Это слишком страшные вещи. Да и внешне, возможно, "детские" "Мальчик и тьма", "13 город", "Рыцари 40 островов" содержат как детские, так и взрослые пласты.

А вот что касается садизма и педофилии, то этого я не заметила вообще. Данное высказывание напомнило мне, как у Натана Эдельмана я прочла в книжке о Михаиле Лунине эпизод с допроса. Там кто-то из царских чиновников, обсуждая одну из книг, якобы повлиявших на взгляды Лунина, сказал, что ему книга показалась столь скучной. что он не смог прочитать до конца. НА что тут же последовал ответ остроумного Лунина "Может быть в этом виновата не книга?"
Так вот в ответ на высказанные обвинения хочется присоединиться. Может быть все-таки виновата не книга и не автор? 14.07.2002 21:16:58, Харас

ничего так... но не все. прочитала несколько книжек... 12.07.2002 21:40:39, Ежечка

Очень нравился раньше. Лабиринт отражений вообще раза три перечитала. Последние его творения не очень :(... 12.07.2002 21:38:06, Aya&Samurais

вот, я тоже начала с лабиринта, была просто в восторге, но дальше... хуже намного 12.07.2002 22:01:30, Ежечка

Мне нравится. Захватывает. В дозорах очень понравилась "многослойность", интересно предугадывать :-) Геном поразил очень точным и при этом увлекательным изложением существующих теорий (в некоторых местах было ощущение, сходное с Перельмановской "занимательной математикой", вроде как "занимательная цитология" :-)). Читала практически все. 12.07.2002 20:32:48, ТаВи

Не могу считать себя большим спецом по Лукьяненко ;). Читала считаные вещи. Помогает перенаправить и без того мрачные мысли в другое русло :). Поскольку мне видно почти всё обсуждение ниже, скажу, что до педофилии в его произведениях не добралась ещё. 12.07.2002 18:59:50, Баба Нюра

Я думаю, он исследует свободу детей, в том числе сексуальную. Просто при этом проскальзывает, гм, какое-то невнятное томление именно в этом направлении :-) Может, кажется... Читать-то в итоге мне нравится :-) 12.07.2002 19:07:04, Ржевски

в каких произведениях-то?
хотя по письмам я такого томления не заметила. он как-то другое впечатление производит 12.07.2002 19:23:01, Шин

Может, не то читаю? "Танцы на снегу" - показалось, для подростков.

В "Геноме" и других про этот мир - отдельным вопросом - почему можно иметь секс с подростками... Но это ветви боковые, я на них, наверное, вообще внимание обратила по контрасту с политической корректностью :-) 12.07.2002 19:31:36, Ржевски

У него во всех книжках секс именно в боковых ветвях, его не так заметно в общей канве повествования :) 15.07.2002 10:47:55, Синяя кошка

OFF Маш, вчера кинула записочку реплаем на мейл. Дошла?
:)) 12.07.2002 23:38:16, Баба Нюра

Люблю. Одно время читала запоем. То есть если села, то ночь не спала. Иллюзии и полет фантазии, ритм текста очень нравились. Последние вещи и рассказы идут уже не так. А вот дозоры и "осенние визиты", про дип-таун перечитала недавно с интересом. Еще у него приятные вещи с Буркиным и Перумовым. Жаль все же, что новое совсем не то, что старое. Последнее- сценарий "Дозора", ой испортят вещь.

12.07.2002 17:57:57, Танча

Больной он :-)12.07.2002 17:46:23, Штуша Кутуша. 
:) Упс. Ну и я тогда.. того :).12.07.2002 21:39:07, Aya&Samurais 
А пишет для подростков... Вот, думаю теперь, как относиться к чтению такого подростками...
12.07.2002 17:56:44, Ржевски 

А читают его по ночам дядьки возрастом около тридцати ;). "Ночной дозор" (или как там его точно) я вообще у предков читала. Ну, то бишь пришла, нашла и прочла :)).12.07.2002 19:03:13, Баба Нюра 
И тетки ;-)
12.07.2002 19:25:03, Ржевски 

Разумеется. Но только сильно заинтересовавшись тем, что это там "их дядьки" всю ночь напролёт листают, заигнорировав комп и супружеские обязанности ;)).

Очень шучу.12.07.2002 23:42:37, Баба Нюра 
Он детский психолог, поэтому пишет о детях и/или для детей.12.07.2002 18:20:21, Синяя кошка 

 


 


 
а что смущает? он, кстати, бывший психиатр, профи, так сказать. :)
12.07.2002 18:09:21, Шин 

Смущает садизм и педофилия :-) 
12.07.2002 18:51:31, Ржевски 

Ну... нифига себе 8)12.07.2002 21:40:07, Aya&Samurais 
А вот в каком его романе младшие подростки не участвуют в эротических сценах, и нету упоминания пыток?
13.07.2002 05:06:43, Ржевски 

Мой знакомый тоже обратил мое внимание на то, что ВО ВСЕХ его романах встречается педофилия. Я долго спорила и доказывала, что там все прилично. В итоге он меня забросал отрывками. Действительно, ВО ВСЕХ книгах есть секс или упоминание о сексе взрослых с детьми. Но почему я, когда читала этого не заметила?..15.07.2002 10:45:06, Синяя кошка 
А цитаты не помнишь? И какой возраст назван "взрослым" и "детским"?
Я помню еще только в "Принцессе", нотам явно отрицательные персонажи в начале.
15.07.2002 10:47:52, Харас  

Помню в "Солнечном котенке" (="Мальчик и тьма"), (о котором я доказывала, что там совсем детство), мне показал отрывок на сайте Лукьяненко на шхуне (Часть вторая. ТОРГОВЦЫ Глава 7. Мы загораем).
В "Рыцарях 40 островов" я и сама вспомнила - там было о том, как насиловали девочку, и в дневнике, который они нашли времен ВОВ тоже было.15.07.2002 11:43:39, Синяя кошка 
Ну я считаю, что обе эти книги отнюдь не детские. Вторая так просто страшная.
А что касается указанного эпизода, то похожий есть и в "Детях Арбата", и в "Нищий, Вор" у Шоу, и, думаю,еще в сотнях книг. 
Тут просто мнение автора совпадается с моим, что мальчикам совсем не вредно начинать рано:)) И с опытными женщинами. Так как мне это близко, то я и не замечаю.

15.07.2002 12:34:57, Харас  

Лен, я тоже никогда не замечала ничего "такого" в лукьяненовских книгах. Но потом мне показали, что у него детский секс (не всегда педофилия) во всех книгах...15.07.2002 13:04:07, Синяя кошка 
Ну, не во всех:)) В рассказе "Л - значит люди", например, его некуда всунуть. И в "Холодных берегах" нет секса с детьми. И еще,думаю, в каких-то книгах. А в "Атомном сне" есть, как и насилие. Но они логично вытекают из реалий того мира.
Но я не понимаю другого, чем "детский секс" пугает читателей? И все же что есть детский? Разве 14 лет - это так мало для секса? Никого не удивляет, что герои в книгах спят, едят, носят одежду. Почему к сексу другое отношение? 
15.07.2002 13:16:20, Харас  

Поправлюсь :) Разговор у нас шел о больших произведениях. А в "Холодных берегах" есть одна околоэротическая сцена :) в самом начале, где они голую летунью в плен берут :)
И детский секс не пугает или удивляет. Я (с подачи своего знакомого) просто отмечаю, что он там есть. Не смотря на то, что многие (и я в том числе) читая, на него не обращают внимания.15.07.2002 14:43:55, Синяя кошка 
А еще потом с этой летуньей и сексом занимается после посадки:) Только лет ей уже немало, не девочка.

А не замечаем мы, ИМХО, потому что нам. как и автору, немного лет и мы помним себя и своих друзей в 14-16 лет.
15.07.2002 15:03:19, Харас  

так мальчику-то сколько было??? он и есть здесь ребенок :)15.07.2002 15:27:21, Синяя кошка 
Так с ней сексом не Маркус, а Ильмар занимался:)) Лет ему было достаточно:))
15.07.2002 17:03:50, Харас  

Долго вспоминала где же я встречала сцену эротическую с подростаками, да еще пытки... :) Чего-то с памятью.. наверное. Пойду, перечитаю :).13.07.2002 09:17:07, Aya&Samurais 
Я тоже такого не помню, но у меня давний склероз :))), так что не удивлюсь, если окажется, что забыла...14.07.2002 10:27:05, Елена Н. 
Я думаю, все это относится к "Геному", но мы просто не воспринимаем эти сцены так.
15.07.2002 09:47:19, Харас  

Не только. Вспомните: "Мальчик и тьма" - главного героя ослепляют; "Сегодня, мама!" - варят в кипящем масле; "Рыцари сорока островов" - очень много жестокости, на мой взгляд, чрезмерно много. В "Лабиринте" девушка, вроде бы, писала диссертацию на тему садистского секса. Может, я что и путаю (сейчас нет возможности уточнить), но в общем, у меня то же впечатление, что и у Ржевски.
15.07.2002 12:18:50, Eden 

Я говорила про секс, а не про насилие.
Насилия очень много и нередко я считаю мораль автора сомнительной и далекой от меня. Там очень сложные моменты есть. Но я просто не согласна с теорией, что это детские книги. Совсем не согласна. А в книгах для взрослых нет причин не быть насилию. Во всех формах.
15.07.2002 12:37:17, Харас  

это где такое?
12.07.2002 19:07:35, Шин 

Это мелькает, но повторяется, как бывает, когда человек о чем-то думает. Ну как одну и ту же историю рассказываешь всем знакомым, причем по нескольку раз, потому что забываешь, кому уже рассказал, а рассказывать хочется :-). Тяжело сформулировать, ощущение какое-то... Хочется понять, какое :-) 
12.07.2002 19:35:12, Ржевски 

Блин, видать я что-то эдакое пропустила... Ну, валяется дома у родителей "Геном", но там столько всего валяется ;). Я пролистала, не заинтересовало... Видно, надо было пересилить себя и ещё порыться :)).12.07.2002 23:50:01, Баба Нюра 
надо почитать 
офф - видела, я тебе ответ написала на топик компьтерная игра, что скажешь?
12.07.2002 20:26:32, Шин 

Смешно правда:-)Некогда было дописывать.
Ранен он в те же места души, которые успешно покорябывает у читателей.
Мне очень понравилось про солнечного котенка.
12.07.2002 18:08:38, Штуша Кутуша. 

Где про котенка? Наверное, про "почти все" я сильно загнула :-)
12.07.2002 18:52:14, Ржевски 

http://irc.bibirevo.net/~samuray/kniga/lukya005/00000001.htm
Это совсем детское .
12.07.2002 20:10:26, Штуша Кутуша. 

Спасибо, прочитала, дочке через годик должно пойти... 
13.07.2002 05:07:39, Ржевски 

Да...
12.07.2002 17:55:58, Ржевски 

??? :)12.07.2002 17:50:56, Синяя кошка? 

А вы что-нибудь читали из его произведений? 12.07.2002 17:34:57, Ева

Почти все :-) 12.07.2002 17:43:32, Ржевски

Вернуться в конференцию

Лукьяненко

Загруженные изображения