Вот, от безделья всякое приходит в голову... :-)))
Почему такие почести дирижеру оркестра? Чуть ли не главное действующее лицо! А что он, собсно, делает-то? :-)))
Во времена учебы в музыкальной школе играла я сама в оркестре. Периодически, забавы ради, мы на репетиции начинали что-то там играть сами, без дирижера. Да, начать одновременно - проблема, тут отмашка нужна :-))) Ну а дальше-то? Ноты перед глазами, играй себе... :-)))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я, конечно, извиняюсь, но... Это же дилетанство. Ну попробуй, подирижируй оркестром. Наверное, сразу станет понятно, зачем нужны дирижеры. Почему, к примеру, один школьный оркестр выступает на родительском собрании, а другой - ездит по стране? Неужели потому, что где-то дети более талантливые??? Очень многое зависит от дирижера. Ну зачем, к примеру, нужен был Наполеон или Кутузов? А это тоже дирижеры в каком-то смысле.
08.07.2002 14:10:28, Красавица
Это только одна его функция. Дирижер - это человек, который следит не только за тем, чтобы произведение было исполненео без ошибок (хотя это очень сложно). Он чувствует музыку, вкладывает свою душу, если хотите. Существует такое понятие "оттенки". Оркестр самостоятельно не может их сделать хотя бы потому, что у каждого своя трактовка произведения. За виртуозным исполнением оркестра стоит огромная работа дирижера. Ну как Вам еще объяснить... Ну можно послушать одно произведение в исполнении двух симфонических оркестров одинакового уровня. Разница будет колоссальной из-за разной трактовки музыки дирижерами.
08.07.2002 15:26:53, Красавица
Да нет же! ;о)
Ну вот скажи - как по-твоему, можно ли отличить на слух исполнение одного и того же произведения разными пианистами? 08.07.2002 15:59:10, Элисон
Ну вот скажи - как по-твоему, можно ли отличить на слух исполнение одного и того же произведения разными пианистами? 08.07.2002 15:59:10, Элисон
Конечно. И исполнение одного и того же произведения разными оркестрами. И исполнение одного и того же произведения одним оркестром под управлением разных дирижеров.
И исполнение одного и того же произведения одним и тем же оркестром, с одним и тем же дирижером вчера и сегодня :-)))
Как, собственно, вообще не может быть двух одинаковых исполнений :-))) 08.07.2002 16:13:48, Газель
И исполнение одного и того же произведения одним и тем же оркестром, с одним и тем же дирижером вчера и сегодня :-)))
Как, собственно, вообще не может быть двух одинаковых исполнений :-))) 08.07.2002 16:13:48, Газель
Вооооот! ;о)
Если представить, что оркестр для дирижера - это тоже самое, что рояль для пианиста - все сразу становится на свои места. ;о) 08.07.2002 16:35:19, Элисон
Если представить, что оркестр для дирижера - это тоже самое, что рояль для пианиста - все сразу становится на свои места. ;о) 08.07.2002 16:35:19, Элисон
Тем сложнее задача дирижера. Игра НА оркестре и подавление отсебятины в зачатке. ;о)
08.07.2002 17:01:52, Элисон
Тут уже проводилась аналогия дирижер - режиссер. Я просто уже не знаю как Вас убедить в огромной роли дирижера. Может быть Вам обидно за музыкантов? Но ведь и им достаются апплодисменты. Представьте, что Вы в театре. Ведь многие ходят именно НА ПОСТАНОВКУ. Некоторые - НА АКТЕРОВ. Но почему-то никто не спрашивает "зачем нужны режиссеры"?
08.07.2002 17:19:22, Красавица
Гыы:)) Ну это из серии "зачем нужны начальники":)) Если они ниче не делают:))
08.07.2002 13:48:42, BelKa(не без муз. образования)
О! Белка, ты гений!!! Он же просто их начальник!!! :-))))))))))))))))))))
08.07.2002 13:50:52, Газель
и ты хочешь сказать, что ты не нужна))))
ОФФ. Я тебе там в "красоте" вопросик задала будь другом - ответь))) 08.07.2002 14:05:11, мадамчик пончик
ОФФ. Я тебе там в "красоте" вопросик задала будь другом - ответь))) 08.07.2002 14:05:11, мадамчик пончик
Хм, похоже кстати очень!:))
Никогда не задумывалась,но близко по смыслу. Именно по СОДЕРЖАНИЮ работы.
Некая координация усилий всего канала. 08.07.2002 14:01:07, BelKa
Никогда не задумывалась,но близко по смыслу. Именно по СОДЕРЖАНИЮ работы.
Некая координация усилий всего канала. 08.07.2002 14:01:07, BelKa
Белка, только не обижайся, это не в твой адрес, просто по смыслу сюда лучше вставить :-))))))))
Вот так всегда! Бедные исполнители (в смысле, музыканты ;-))) трудятся в поте лица - и партию должны разучить, и сыграть мастерски, а все лавры - ... дирижерам!... :-)))))))))) 08.07.2002 14:40:16, Газель
Вот так всегда! Бедные исполнители (в смысле, музыканты ;-))) трудятся в поте лица - и партию должны разучить, и сыграть мастерски, а все лавры - ... дирижерам!... :-)))))))))) 08.07.2002 14:40:16, Газель
потому что дирижер отвечает за всю картинку в целом, а музыкант только за свой фрагмент.
08.07.2002 14:46:07, Банни
я серьезно спрашиваю.
как я понимаю, без дирижера исполнителей не набирают. значит фугкция дирижера - подобрать исполнителей, скоординировать их и на репетициях и на вытуплениях. а насчет того, что вы могли и без дирижера сыграть, я просто спрошу - вы с нуля начали играть вместе или вы уже сыгранной группой выступали. потому что если вы пару месяцев до этого играли с дирижером то это уже не чистывй эксперимент. вот сейчас с нуля найдитке человек десять и сыграйте что-нибудь новое. вообще сейчас и сразу сыграть наверное смогут только джазисты, но там особенность в том, что джаз изначально построен на импровизации. ну и от количества людей тоже зависит. трио и квартеты вроде без дирижера справляются 08.07.2002 15:25:50, Шин
как я понимаю, без дирижера исполнителей не набирают. значит фугкция дирижера - подобрать исполнителей, скоординировать их и на репетициях и на вытуплениях. а насчет того, что вы могли и без дирижера сыграть, я просто спрошу - вы с нуля начали играть вместе или вы уже сыгранной группой выступали. потому что если вы пару месяцев до этого играли с дирижером то это уже не чистывй эксперимент. вот сейчас с нуля найдитке человек десять и сыграйте что-нибудь новое. вообще сейчас и сразу сыграть наверное смогут только джазисты, но там особенность в том, что джаз изначально построен на импровизации. ну и от количества людей тоже зависит. трио и квартеты вроде без дирижера справляются 08.07.2002 15:25:50, Шин
Во-первых, исполнителей еще как набирают без дирижера. Вернее, дирижер может прийти в уже сложившийся оркестр.
Во-вторых. Что значит с нуля? "вот сейчас с нуля найдитке человек десять и сыграйте что-нибудь новое. " Вообще-то перед этим музыканты свои партии разучивают. Новую партитуру даже сыгранная группа на раз не сыграет.
А если ноты более-менее знакомые, то запросто можно сыграть. 08.07.2002 15:48:02, Газель
Во-вторых. Что значит с нуля? "вот сейчас с нуля найдитке человек десять и сыграйте что-нибудь новое. " Вообще-то перед этим музыканты свои партии разучивают. Новую партитуру даже сыгранная группа на раз не сыграет.
А если ноты более-менее знакомые, то запросто можно сыграть. 08.07.2002 15:48:02, Газель
Я не обижаюсь:)) Потому и начальствую помаленьку. Именно потому - что у меня нет иллюзий,что все начальники бездельники и не нужны:)..Я знаю,ЗАЧЕМ они нужНЫ:))
08.07.2002 14:41:43, BelKa
А как динамические оттенки передавать без дирижера? А что будет с ферматами, с исполнением rubato?
08.07.2002 13:25:57, Emily
Нуу, я не говорю, что он СОВСЕМ не нужен :-))) Но непонятно, почему ему почестей больше, чем музыкантам? Чтобы партию разучить, особенно сольную, да сыграть как следует, по-моему, больше мастерства требуется...
08.07.2002 13:30:44, Газель
Ага, а партитуру для десятка групп инструментов одновременно читать никогда не пробовала? :-))) Хотя бы просто читать с листа. Не-ет, дирижер однозначно больше всех напрягается ))))
08.07.2002 13:34:27, Emily
Вот тото и оно! Смысла ее читать нет никакого! :-)))) Только напряг один :-)))
08.07.2002 13:40:22, Газель
Если от безделья и про оркестр, то классный способ посмеяться: включить телевизор без звука ( лучше всего канал "Культура") когда оркестр выступает, так вот этот самы дирижер очень классно настроение поднимет, правда немножко меньше чем саксофонист:)
08.07.2002 13:17:26, Лея
А про паузы ты не подумала? :)
08.07.2002 13:16:07, Ева
Э-э... Это как? :-)))
Т.е. играет музыкант свою партию в определенном темпе, в нотах у него стоит, например, пауза - 1/8, а он ее решил сделать 1/4? :-)))
Ну, так он вообще может захотеть перестать играть :-))) Или начать играть что-нибудь другое :-))) 08.07.2002 15:18:51, Газель
Т.е. играет музыкант свою партию в определенном темпе, в нотах у него стоит, например, пауза - 1/8, а он ее решил сделать 1/4? :-)))
Ну, так он вообще может захотеть перестать играть :-))) Или начать играть что-нибудь другое :-))) 08.07.2002 15:18:51, Газель
Что-нибудь не так? :-))) Ты хочешь сказать, что я без дирижера никак не сыграю свою партию с правильными паузами? :-)))
08.07.2002 13:41:36, Газель
Свою сыграешь,но если еще будет десяток музыкантов - будет "лебедь ,рак и щука".
08.07.2002 13:50:54, BelKa
Дык в оркестре-то, в камерном, около 25 чел. А в большом симфоническом - все 50...
08.07.2002 14:00:49, Emily
Не всегда.
Джазовые ансамбли (не оркестры) бездирижерны. ;о)
Обычно минимальные дирижерские функции берет на себя пианист - ну там, темп задать, очередность импровизаций установить (если об этом не было договоренности ДО начала выступлений), продолжительность ферматы посчитать...
Вроде все.
А поди ж ты - играют. ;о) 08.07.2002 14:11:03, Элисон
Джазовые ансамбли (не оркестры) бездирижерны. ;о)
Обычно минимальные дирижерские функции берет на себя пианист - ну там, темп задать, очередность импровизаций установить (если об этом не было договоренности ДО начала выступлений), продолжительность ферматы посчитать...
Вроде все.
А поди ж ты - играют. ;о) 08.07.2002 14:11:03, Элисон
Думаю, что и в количестве тоже.
Не верю.что 50 человек сыграют без дирижера. 08.07.2002 14:25:37, BelKa
Не верю.что 50 человек сыграют без дирижера. 08.07.2002 14:25:37, BelKa
Я тоже сомневаюсь.
Но, помнится мне, прецеденты были.
Но я за дирижера.;о)
Слушала я как-то цикл симфонических концертов "Все симфонии Чайковского".
Две симфонии оркестр исполнял под управлением Евгения Светланова, остальные - под управлением второго дирижера. Разница, однако... ;о)
08.07.2002 14:33:28, Элисон
Но, помнится мне, прецеденты были.
Но я за дирижера.;о)
Слушала я как-то цикл симфонических концертов "Все симфонии Чайковского".
Две симфонии оркестр исполнял под управлением Евгения Светланова, остальные - под управлением второго дирижера. Разница, однако... ;о)
08.07.2002 14:33:28, Элисон
Сольно - обязательно сыграешь. ;о)
А вот в оркестре каждый музыкант свое слышание вкладывает и в фермату, и в рубато, и в ад либитум. ;О) 08.07.2002 13:50:34, Элисон
А вот в оркестре каждый музыкант свое слышание вкладывает и в фермату, и в рубато, и в ад либитум. ;О) 08.07.2002 13:50:34, Элисон
Так ведь он не просто палочкой машет :) Все репетиции, свое вИдение музыкального произведения, те или иные акценты. Специалисты с легкостью необычайной отличают исполнение одного дирижера от другого.
Естественно, на уровне школьного оркестра этого не видно :) 08.07.2002 13:14:17, AleXXX
Естественно, на уровне школьного оркестра этого не видно :) 08.07.2002 13:14:17, AleXXX
Ну хорошо, может быть великие дирижеры и вносят что-то свое (хотя непонятно, чем еще, кроме ритма, можно управлять :-)))
Но вот, например, в театре - апплодисменты дирижеру. За что??... :-))) 08.07.2002 13:23:05, Газель
Но вот, например, в театре - апплодисменты дирижеру. За что??... :-))) 08.07.2002 13:23:05, Газель
Сколько лет вы проучились в музыкальной школе? :)
А в театре уж точно режиссеры не нужны :) 08.07.2002 13:33:15, AleXXX
А в театре уж точно режиссеры не нужны :) 08.07.2002 13:33:15, AleXXX
Ну какое имеет значение, сколько лет я проучилась, а? Стандартно, 5 лет. Я же не претендую на истину в последней инстанции! :-)))
Вы по существу ответьте!
С режиссером аналогия не катит :-))) Ему гораздо больше отсебятины вносить нужно :-))) 08.07.2002 13:46:09, Газель
Вы по существу ответьте!
С режиссером аналогия не катит :-))) Ему гораздо больше отсебятины вносить нужно :-))) 08.07.2002 13:46:09, Газель
Сорри, я сначала подумал, что это стеб, поэтому и попытался поехидничать по поводу муз.школы.
Смотрели фильм "Репетиция оркестра"? :) 08.07.2002 14:02:14, AleXXX
Смотрели фильм "Репетиция оркестра"? :) 08.07.2002 14:02:14, AleXXX
Действительно... про них я как-то не подумала. Девушки там редко оказываются, если только не считать флейты, да и на ту небольшой набор всегда.
08.07.2002 14:45:01, Emily
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?