Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ИМХО, стоит все же задуматься над тем, что дети, они как мы сами. Они - товар штучный и индивидуальный. Тот факт, что в некоторых условиях их реакции похожи, еще вовсе не говорит о том, что они вообще полностью одинаковые, как плюшевые игрушки на конвейере игрушечной фабрики. В том числе и с сексом. Просто вспомните, как умные дяди и тети в наше время охали и ахали по поводу "распущенности молодого поколения". Их послушать, так мы все поголовно тоже начинали трахаться (именно животно трахаться) едва ли не на следующий день как только нас стали выпускать гулять на улицу без сопровождения взрослых. Однако ж совершенно очевидно, что на самом деле все было куда проще и куда менее патетично.
Да, я знаю минимум пятерых девушек, начавших половую жизнь лет в 13, а к 15 уже занимавшихся этим регулярно. С одной стороны, вот оно - доказательство. А с другой... если сравнить с тем количеством знакомых мне мужчин и женщин... то они были скорее исключением из правил, чем правилом. И уж точно не было никаких оснований для столь панических обобщений.
Так и сейчас. Секс стал приемлимее? Да, стал. Но он не стал массовее. И потому смешно смотреть, как отдельные случаи раздуваются в качестве доказательства массовости явления.
Что же касается темы флейма... то тут не печалиться, тут радоваться надо. Как минимум, по двум причинам. Во-первых, потому, что между родителями и ребенком сохранились такие доверительные отношения. Во-вторых, что некоторый пробел в воспитании ребенка вскрылся достаточно рано, чтобы его можно было бы мягко должным образом скорректировать.
О чем, собственно, речь? О том, чтобы любой ценой оттянуть начало сексуальной жизни во что бы то ни стоило? Или о том, чтобы ребенок делал это осознанно, понимая если не все, то хотя бы большинство связанных с сексом нюансов? Причем не только из категории нежелательной беременности или психологии сунул-вынул.
Если верно первое, то... лучше закрыть тему и пойти пить пиво. Как минимум потому, что имея желание ребенок его осуществит не смотря ни на какой контроль. А победа, достигнутая такой ценой, будет оплачена как раз усилением пропасти между ребенком и родителями. Если кто-то считает такую цену приемлимой - в добрый путь. Я лично считаю это недальновидной глупостью. Но, подчеркиваю, это лишь мое личное мнение.
Я считаю, что наиболее разумным является второе. Где, когда, как и с кем решать будет ребенок сам. Это его право. И это... ну если нас коробит, когда нам указывают где когда и с кем, то почему ребенок это должен воспринимать как должное?! Потому гораздо разумнее научить ребенка осознавать суть роль и место секса в человеческих взаимоотношениях вообще. И тогда, уж можете мне поверить, если ЧП и случится, то это будет действительно ЧП, которое нельзя было бы ни как предупредить. Но вероятность его на столько мала, что ею можно спокойно пренебречь.
24.06.2002 13:49:40, Леший
А вообще я только что слышала разговорчики 13-летних подростков, как мальчики одной девочке говорилим: " Да, 13 лет и все девочка" Такие деловые, пытаются казаться старше, а со стороны так смотреть смешно :0))) 24.06.2002 12:59:49, ТанГо
Это самое ужасное.:( Единственное, надеюсь, что "вобью" в голову, что не нужно быть как все.
24.06.2002 13:14:47, Лёлик
Более, чем уверена, что те мальчики сами никогда ничего не пробовали :0)) Фильмов насмотрелись :0))) Просто хотят сташе казаться :0)
Но мне было слушать очень смешно :0) 24.06.2002 13:47:10, ТанГо
да... первое конечно, что подумала - девочка прикололась... а потом, вдруг она действительно, хотя наверно она вряд ли понимает до конца процесс :), но вот отшлепать ее очень и очень даже надо :)
24.06.2002 12:55:02, LaiLa
я думаю, что она имела в виду петтинг:)), если вообще, не просто поцелуйчики и хождение в обнимку.
В 11..гм..большинству мальчиков нечем еще, вот в 12-13..ого-го..почти как у взрослого мужчины.
24.06.2002 11:54:33, Hel
считай :) А мне разреши считать, что в таком случае скорее девочка сделает это скрытно...
Запретный плод сладок ;) 24.06.2002 13:16:13, Siniy
излишний контроль хуже запретов, так как запреты просто тихо обходят, а от контроля бегут
24.06.2002 13:27:04, Siniy
вот из-за того, что с классными женщинами поболтать так приятно, потом обвиняют в желании оставлять за собой последнее слово ;)))
24.06.2002 14:43:13, Siniy
провожу :)) обсуждаю с ним женщин, которые мне нравятся... И спрашиваю, какие ему нравятся ;)
24.06.2002 14:57:50, Siniy
Нет, нормальность зависит как раз от физиологии, психологии и т.п. Большинство девочек в 11 лет не готовы ни физически, ни психологически. Не зависимо как от их восприятия мира, так и от отношения к этому окружающих взрослых.
24.06.2002 14:22:29, Синяя кошка
ИМХО. Я измеряю физическую готовность способностью девочки принять в себя мужской член без повреждения внутренних органов (кроме девственной плевы, конечно). Я не знаю, в каком возрасте "пора", а когде нет, но, ИМХО, детский организм просто не способен перенести полноценный половой акт без разрыва внутренних тканей. Если я ошибаюсь - поправьте. Лет до 12-14 у девочки еще не сформированы половые органы для этого.
Далее. Моральная готовность - это тот возраст, когда девочка знает обо всех возможных хороших и плохих последствиях полового акта. Вот разброс этого возраста, в силу разного воспитания, гораздо больше, чем разброс возраста физической готовности. 24.06.2002 16:12:32, Синяя кошка
Ох и спорный же это вопрос. В Азии, особенно на Среднем Востоке (Афганистан, Пакистан, Турция) 13 - 14 лет уже является матримониальным возрастом. В Центральной Африке (Чад, Нигер) и того меньше - 11 - 12 лет. И что-то не слышно о том, что физические размеры не подходят. Я, конечно, не выступаю за ранние браки, но факт остается фактом.
То же, кстати, касается и моральной готовности. Если в этом возрасте все вступают в брак. По крайней мере весьма изрядная доля. То значит и моральная готовность имеет место быть. Хотя конечно в Афгане у девочек обычно не особо и спрашивают на счет желания.
Таким образом все же получается, что 13 - 14 лет с физиологической точки зрения для сексуальной жизни уже является вполне нормальным возрастом. Что же касается моральной готовности... то и у 30ти летних не редко такой готовности нет.
Потому, мне кажется, что наши представления о "сроке готовности", они все же на 9/10 обусловлены социальными стереотипами, а не объективными фактами. Потому, ИМХО, думаю, что вопрос действительно сводится к воспитанию и только. А пользоваться тут аргументами из категории "готова не готова" - несколько опрометчиво. Сейчас уже далеко не редкость, когда по внешнему виду и степени "готовности" и не отличить, сколько девушке 14 или 18. 24.06.2002 17:54:26, Леший
Саш, с точки зрения физиологии, 11 и 13-14 лет - разные вещи.
Что же касается моральной стороны, то именно воспитанием и теми самыми "социальными стереотипами" эта готовность и (не)создается. Если б не было стереотипов, просветительские беседы, подготовка и т.п. велись бы раньше. В России этой подготовки (например к тому, как кормить, что 14 лет - пора для замужества), как правило, нет. Мало того, и 30-летние порой не знают у нас того, что на востоке известно 12-летним. 24.06.2002 18:51:10, Синяя кошка
согласен... Но меньшинство нужно тоже учитывать :) Как-то меня огорчает слишком обобщенный подход к этому делу у большинства людей... Иначе бы и не говорил вообще на эту тему
24.06.2002 14:30:10, Siniy
но некоторым и нужно... Иначе хуже будет... Ты же не бог, чтобы за всех решить :)
24.06.2002 16:58:31, Siniy
тогда объясни, плз, как они определяют, что нужно, что "хуже будет"???
24.06.2002 17:24:44, Синяя кошка
Так ведь в подавляющем большинстве случаев комплексы в детях воспитывают именно сами родители. Точнее, передают им свои. Только в более запущенной форме, так как делают это неосознанно. Я тоже, кстати, не понимаю, почему нужно обязательно одеваться?
24.06.2002 13:29:37, Леший
Светк, а мой стесняется :)) Выходит из ванной, опоясанный полотенцем... :)))
24.06.2002 13:18:09, Катер'ОК
В 11..гм..большинству мальчиков нечем еще, вот в 12-13..ого-го..почти как у взрослого мужчины.
24.06.2002 11:54:33, Hel
могут, но ведь надо как-то контролировать... воспитывать, чтобы раньше этого как можно меньше было...
24.06.2002 12:56:37, LaiLa
Ессно, у тебя-то мальчик, тебе не надо контролировать.:)) А я считаю, что нужно.
24.06.2002 13:14:06, Лёлик
Запретный плод сладок ;) 24.06.2002 13:16:13, Siniy
Siniy, "излишний" - это твои домыслы. Опять ты споришь не с чужой фразой, а со своей переделкой чужой мысли.
24.06.2002 16:17:48, типа я
а разве он спорит? Лелик прекрасно поняла, о чем речь идет..а мысль была ее:)
24.06.2002 16:42:00, Hel
Контролировать можно и нужно, другой вопрос КАК, но это уже совсем другая тема.:))
24.06.2002 13:42:33, Лёлик
Конечно, разве не так?;)))
Лучше скажи, ты уже проводишь сексуальное воспитание Сашка?:)) 24.06.2002 14:54:49, Лёлик
Лучше скажи, ты уже проводишь сексуальное воспитание Сашка?:)) 24.06.2002 14:54:49, Лёлик
А если и не спросит? Они же се себя всезнайками считают в этом возрасте? Вот я хочу пораньше начать.:))
24.06.2002 16:17:39, Лёлик
Далее. Моральная готовность - это тот возраст, когда девочка знает обо всех возможных хороших и плохих последствиях полового акта. Вот разброс этого возраста, в силу разного воспитания, гораздо больше, чем разброс возраста физической готовности. 24.06.2002 16:12:32, Синяя кошка
То же, кстати, касается и моральной готовности. Если в этом возрасте все вступают в брак. По крайней мере весьма изрядная доля. То значит и моральная готовность имеет место быть. Хотя конечно в Афгане у девочек обычно не особо и спрашивают на счет желания.
Таким образом все же получается, что 13 - 14 лет с физиологической точки зрения для сексуальной жизни уже является вполне нормальным возрастом. Что же касается моральной готовности... то и у 30ти летних не редко такой готовности нет.
Потому, мне кажется, что наши представления о "сроке готовности", они все же на 9/10 обусловлены социальными стереотипами, а не объективными фактами. Потому, ИМХО, думаю, что вопрос действительно сводится к воспитанию и только. А пользоваться тут аргументами из категории "готова не готова" - несколько опрометчиво. Сейчас уже далеко не редкость, когда по внешнему виду и степени "готовности" и не отличить, сколько девушке 14 или 18. 24.06.2002 17:54:26, Леший
Что же касается моральной стороны, то именно воспитанием и теми самыми "социальными стереотипами" эта готовность и (не)создается. Если б не было стереотипов, просветительские беседы, подготовка и т.п. велись бы раньше. В России этой подготовки (например к тому, как кормить, что 14 лет - пора для замужества), как правило, нет. Мало того, и 30-летние порой не знают у нас того, что на востоке известно 12-летним. 24.06.2002 18:51:10, Синяя кошка
OFF: Лен, я, честно говоря, уже стесняюсь на своего обнажённого ;) сына смотреть. Пытаюсь стучаться и прошу что-то набрасывать, на что слышу недоумённое:"Ты что, меня голым не видела?" Ж%( То ли он у меня бескомплексный по отношению к нам, то ли я застенчивая?.. ;)
24.06.2002 12:00:16, bim
они у нас ровесники, как я погляжу:))
Мой в этом году стал несколько стесняться, закрывается от меня, если надо переодеться или он меня в ванную зазвал принести ему что-то:)
Но если что-то его беспокоит, то показывает спокойно. 24.06.2002 12:04:28, Hel
Мой в этом году стал несколько стесняться, закрывается от меня, если надо переодеться или он меня в ванную зазвал принести ему что-то:)
Но если что-то его беспокоит, то показывает спокойно. 24.06.2002 12:04:28, Hel
угумс.. я тоже так думаю.. хотя это тоже о многом говорит. а вот интересно, надо предупредить маму этой девочки? или "это ее проблемы"?
24.06.2002 11:57:54, Annya
а толку предупреждать в этом случае? Если "девочка созрела", то мама ее не убережет, если ДО этого не вложила в голову дочери понимание, что с этим делом хорошо бы подождать. Девочка место и время найдет, как за ней не следи и сколько бесед сейчас с ней не проводи. Только отношения между матерью и дочерью ухудшатся.
24.06.2002 12:01:28, Hel
но не факт, что девочка _в_курсе_ деталей.. может в догонку успеет научить правилам безопасности :(((((
24.06.2002 12:06:32, Annya
это да..но, боюсь, что мама не удержится от возмущенных криков, узнав обо всем этом и тогда беседы на тему контрацепции пойдут впустую.
24.06.2002 12:08:33, Hel
А я думаю, что автор прикололся. Оченно стёб напоминает. Или я слишком наивная?..
24.06.2002 11:51:04, Анна Я.
Во всяком случае, вспоминая себя лет в 10-12, скажу, что все "неприличности", которые говорились "противоположному полу", имели именно такую цель. Победителем выходил тот, кто находил еще более "неприличный" ответ и мог произнести его достаточно невозмутимо :)))) 24.06.2002 11:40:14, O'Merry
ОФФ. Начальничек мой вернулся из своей Испании... Привет передавать? :)))) 24.06.2002 12:03:56, O'Merry
Оль, самое ужасное, что девочки сейчас и девочки того же возраста 20 лет назад - это 2 огромные разницы: мы только имели ввиду смутить и насладиться шоком, а нонешние - именно это и имеют ввиду.:((
24.06.2002 11:43:28, Лёлик
а в 11 парни уже способны на это? :)) сейчас, конечно, развитие стремительное, но мне они такими малышами еще кажутся:)) 24.06.2002 11:38:05, Ория
Хорошо, что хоть советуется пока :)))))
24.06.2002 11:33:22, Annya
Надеюсь, что папа все же проведет ликбез, хорошо, что мальчик сомневается.:)) А вот девочке пооотрывала бы все.
24.06.2002 11:38:39, Лёлик
Для папы это очень хороший повод
1)_попробовать_ объяснить, что все-таки рано :(
2) объяснить, что без презерватива ни-ни..
3) и самое главное, сказать, что если будет надо, то обращайся за презервативами ко мне в _любой_ момент :(((
А девочка? я думаю она еще не очень понимает, что предлагает :)) 24.06.2002 11:43:04, Annya
1)_попробовать_ объяснить, что все-таки рано :(
2) объяснить, что без презерватива ни-ни..
3) и самое главное, сказать, что если будет надо, то обращайся за презервативами ко мне в _любой_ момент :(((
А девочка? я думаю она еще не очень понимает, что предлагает :)) 24.06.2002 11:43:04, Annya
а ты.. это... объясни ей, что инициатива должна исходить от нее.. и пусть тогда мамы _мальчиков_ тперещут :)))))
24.06.2002 12:00:33, Annya
Лелик,офф, у меня твое мыло куда то задевалось. Я тебе собралась фотки послать Катькины:-)
24.06.2002 11:31:10, Natsi
У меня в реге правильное мыло, шли, очень жду, потому и твое у меня куда-то делось.:))
24.06.2002 11:32:54, Лёлик
А насчет советов "старших".. Может быть стоит поговорить что, секс - это же не только сунуть-вынуть :) Лучше начинать с ласк, с петтинга и т.п... Изучать друг друга... А потом уже видно будет... 24.06.2002 11:29:39, Siniy
Так я и говорю, что для начала лучше все объяснить и рассказать, но все равно, ИМХО, какой секс в 11 лет??????
24.06.2002 11:37:46, Лёлик
А вот реализуется так вот сразу - вряд ли часто... Обычно не с кем... 24.06.2002 11:41:52, Siniy
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
