Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Шиповник (экс-Василиса)

По следам. Важно ли поставить в споре точку?

Когда я была молодой, сильной, красивой))), то считала, что очень важно оставить последнее слово в споре за собой. Убедить противника))), доказать правильность своей точки зрения. Наверное, вокруг были такие образцы поведения. Если мне не удавалось так сделать, чувствовалась какая-то опустошенность, как будто я оказалась не права))).

После 45 веду себя по-другому. Во-первых, перестала считать, что обязана))) высказать мнение по вопросу, который меня +- волнует. Хочу - высказываю, хочу - нет. Во-вторых, перестала думать о том, что должна кого-то там убедить. У каждого может быть свой опыт, каждый должен набить свои шишки. Изображать из себя мироздание? Зачем. Могу высказаться. Кому надо, кто готов - услышит. Да в целом в перспективе я могу оказаться неправой по данной ситуации. Ну то есть для меня это поведение правильно, а человеку оно не подойдёт - он по-другому функционирует.

Последнее слово в споре - для меня это вообще лишняя трата энергии, особенно на тех, кто энергией спора подпитаться любит. Пусть идут в другом месте обедать))).

А как у вас?
28.05.2026 11:03:47,

175 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
самое забавное, что каждый нижеотписавшийся простодушно поведал, что именно его-то мнение и аргументы - суть истина))) а его оппоненты просто недотягивают до понимания этого в силу своей интеллектуальной недостаточности)) 29.05.2026 14:03:35, в
В рабочих моментах важно договориться. Прям ВАЖНО. Но...
Больше всего раздражает то, что есть тип людей, которые соглашаются, но делают по своему. По работе это недопустимо, имхо.
Кто там точку поставил не важно, но вот чтобы после спора не пришлось к этому же возвращаться, вот этого бы хотелось.
29.05.2026 10:23:51, av10
PigletSPb
Я вообще никого ни в чем не убеждаю. Я привожу аргументы, а воспримет их человек или нет, это его дело. Перейдет на мою сторону - хорошо, не перейдет - тоже хорошо. Главное, чтобы не навязывал агрессивно свою точку зрения. 29.05.2026 08:45:12, PigletSPb
XXL
Живу по принципу:"Никогда не спорьте с дураками. Они стащат вас на свой уровень и задавят опытом». Чаще всего приписывается Марку Твену, хотя его точное авторство не подтверждено.Альтернативная версия: «Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы». Популярная цитата из книги «Законы Мерфи».Смысл фразы заключается в том, что вступая в спор с человеком, который не желает слышать аргументы или не способен их понять, вы рискуете лишь потратить энергию и опуститься до его манеры общения. Оппонент может взять верх за счет упрямства или демагогии. 29.05.2026 07:12:37, XXL
Ну если по умолчанию считать, что оппонент всегда дурак, то да 29.05.2026 14:26:09, Из провинции
А как отличить спор от обмена мнениями? 28.05.2026 22:35:29, Беата (просто читатель)
по напору, эмоциональности и тембру голоса?

у меня сестра горлом берет - сразу переходит на верхние ноты. Ну и смысл спорить?
Потом только драка?
29.05.2026 10:45:06, наверное
Печально...:( Я такое вообще не различаю, ни у себя, ни у других. Слышу только текст. Как-то несколько человек по очереди сказали "а почему у вас начальник так орет?", а я вообще не заметила, что он орет. Для меня он просто разговаривал по телефону
Тогда в письменном виде никто не спорит, ведь голоса не слышно?
29.05.2026 17:52:00, Беата (просто читатель)
Солнечный Ветер
Забыла отметить одну важную вещь, почему в спорах участвую. Особенно, если не тет-а-тет, а публично, где ещё многие читают, от интереса или от скуки.
Вот для читателей свои аргументы и привожу. Оппонент может никогда не согласится, он и не задумается даже, что вероятнее всего. А читатели могут.
Но в этом случае вообще не важно, кто оставил за собой последнее слово. Важно доводы изложить
28.05.2026 21:51:22, Солнечный Ветер
Согласна с Вами. Тоже частенько пишу не для оппонента (когда тот начинает выделываться), а для общества.
28.05.2026 22:19:33, Julinika
Фруате
У меня вот на днях буквально было нечто подобное, по рабочему вопросу.
Но это, скорее, всего не спор, а натуральное противостояние.

В переписке, не в разговоре.

Когда человек написал неадекватное, то я ограничилась лишь фразой "Чем дальше в лес, тем больше дров".
И общение прекратилось, он поставил этой фразе лайк.

Если посмотреть со стороны, то я его подтолкнула, и он "раскрылся".
Хорошо, что именно сейчас он показал своё истинное лицо. Я сделала вывод.

Мутно написала, без конкретики сложно понять, что к чему.
28.05.2026 19:35:29, Фруате
В приватном разговоре и на форуме -- по-разному. От собеседника зависит. Кому-то один раз сказать мало, внимание рассеянное. На третий раз реагирует. Здесь как бы один собеседник, но читателей может быть много. Кого-нибудь зацепит.
У Хэрриота есть, как он со своим коллегой-патроном спорил. До хрипа. Как надо инъекции коровам делать. В споре ни кто не уступил. Зато потом решил проверить, как все-таки лучше. Отложенное действие спора.
28.05.2026 19:19:26, Птица Сыйсу
У меня нет задачи убедить собеседника. У меня есть задача донести свою позицию. Я вообще люблю думать вслух. Вслух я лучше проясняю это для себя в первую очередь. Пояснение часто требует несколько комментариев. Когда я вижу что ничего нового не появляется, разговор идет по кругу - выхожу. 28.05.2026 18:41:41, Лет
думать вслух +100. Я люблю советоваться. Подруги всегда смеются: сейчас будет 2 часа обсуждать наши варианты и сделает по-своему). Из последнего : всех извела выбором нового цвета для стен и вдруг абсолютно точно поняла, что хочу - этот вариант не упоминался никем, в том числе и мной) 28.05.2026 20:59:07, Ольга1999 тел
Ptaszek
У меня муж такой. Как же это бесит 29.05.2026 08:04:01, Ptaszek
))) 29.05.2026 08:19:48, Olga1999
Интересно какой же цвет вы выбрали? 28.05.2026 23:58:21, Лет
PANTONE 11-4201)) уже 2 месяца хожу по квартире - любуюсь 29.05.2026 05:42:54, Ольга1999 тел
Интересный :) cloud dancer :) 29.05.2026 17:25:35, Лет
ЛУЧИК
Смотря где на работе моё слово последнее. Дома могу уступить. 28.05.2026 18:24:19, ЛУЧИК
птичка певчая
Смотря о чем спор. Например так сложилось, что мой начальник значительно хуже в нашей профессии в техническом смысле. Но он больше в контрактах разбирается.Так что в тех. вопросах я буду настаивать.Так как это для дела.
Остальное все -название фильма, какая то дата, взгляды на что то -точно не буду спорить до конца.Скажу, что думаю вот так..Этого хватит. Если,конечно, не повлияет на что то серьезное.
Другое дело, что не промолчу, если с чем то не согласна ( в сфере. где мне интересно) .
28.05.2026 18:02:03, птичка певчая
Лягушка
"У каждого может быть свой опыт, каждый должен набить свои шишки. Изображать из себя мироздание? Зачем. Могу высказаться. Кому надо, кто готов - услышит. Да в целом в перспективе я могу оказаться неправой по данной ситуации. Ну то есть для меня это поведение правильно, а человеку оно не подойдёт - он по-другому функционирует."
+ много
Но по отношению к детям-подросткам сложно...
Сложно провести грань между где "я могу оказаться неправой по данной ситуации. Ну то есть для меня это поведение правильно, а человеку оно не подойдёт - он по-другому функционирует" и где он просто неспособен оценить риски/благо и т.п.
28.05.2026 17:21:17, Лягушка
Не разбираюсь в спорах. Если мне важно, чтобы что-то происходило определенным образом, буду убеждать или искать компромисс. Если это просто обмен мнениями, то "у каждого своя правда". Интересно узнать, как у другого человека работает логика. Не знаю, как тут можно поставить точку 28.05.2026 16:27:54, Беата (просто читатель)
Я с вами. Кому надо, тот услышит. Биться до последнего? Нет, все взрослые люди. 28.05.2026 15:24:36, Eleno4ka
Наоборот, в безнадежных спорах (когда оппонент не слышит или не хочет слышать) стараюсь, чтобы мое слово было предпоследним. Тогда противная сторона ждёт ответа, а его нет. По-моему это весомее, чем биться о глухую стену.
28.05.2026 15:01:42, Старка с телефона
парамоша был азартен! (с)

знаменитая фраза из легендарного советского фильма «Бег» (1970 год), снятого по пьесе Михаила Булгакова.

Во время игры в карты бесшабашный генерал Чарнота (в исполнении Михаила Ульянова) произносит фразу: «А ты азартен, Парамоша!»
28.05.2026 14:18:59, Диги
Оля-Йоля ??
Если по делу, то обязательно. а здесь зачем?
28.05.2026 14:09:33, Оля-Йоля ??
себя спрашиваете!?

наконец-то:)))
28.05.2026 14:19:23, Диги
Оля-Йоля ??
А с кем я тут спорю? неужто с вами? и о чем же?
28.05.2026 14:21:50, Оля-Йоля ??
вы все время со мной спорите, и оставляете коммент под каждым моим комментарием, хотя "вроде" пишете, что вам это не обязательно:)))

слабо мне не ответить?:)
28.05.2026 14:24:55, Диги
Оля-Йоля ??
Хотите меня взять на "фу-фу"? слабо мне не ответить?:)
28.05.2026 14:34:34, Оля-Йоля ??
ну что и требовалось доказать!:)

я то не скрываю, что мне важно оставить последнее слово, а вы ханжески восклицаете " здесь зачем?"

но биться будете до последнего:)

хоть себе не врите:)))
28.05.2026 14:36:40, Диги
Оля-Йоля ??
Как же хорошо что вы за мной по пятам не ходите )))
28.05.2026 14:37:51, Оля-Йоля ??
Я давно уж перестал тратить свои ресурсы на удеждение кого-то в чем-то. Научилась ответчать с улыбкой "ну, ок" на любое абсурдное мнение. И мочать о своем - если ин не интересуются. Наоборот - потратить свои силы и знания на донесения своего мнения/позиции - это мне еще человек понравится должен))
28.05.2026 14:04:57, Птичка снежная
Спой, птичка!
Лет в 16-18 я была знатной спорщицей. Но помню мама мне говорила, «в споре один из спорящих дурак, другой подлец». Так что, мы наверное все же не про спор, а про дискуссию. Потом уже я ни с кем особо в дискуссии «за жизнь» не ввязывалась. Даже на форуме (Детях) лет 10 просто читала, ничего не писала, потом начала от безделья. И поняла, что спорить мне не нравится, вызывает негативные эмоции, и бессмысленно. 28.05.2026 13:58:41, Спой, птичка!
Один дурак, другой подлец, это когда спор на деньги. Спорим на сто рублей, что Войну и Мир Толстой написал?
28.05.2026 19:22:52, Птица Сыйсу
Спой, птичка!
Ну да, так и есть, поэтому я не люблю слово спор в значении дискуссии. 28.05.2026 20:35:16, Спой, птичка!
Я еще в детстве поняла, что спорить с мамой совершенно бесполезно!! И переняла опыт папы - не спорим, но делаем по-своему. 28.05.2026 13:55:01, douceur
risha
У меня тоже самое было, но только с папой) Умный был человек, но обожал спорить. Со временем стала со всем соглашаться, так проще) 28.05.2026 16:21:16, risha
anny_panda
Периодически пыталась что то доказать, когда при мне говорили что то касающееся моей профессии, но и тут сдалась. Если человек в чем то убежден , а химию - физику почти не знает, то говори - не говори - без толку.
28.05.2026 13:37:38, anny_panda
Манюня Хнуш
Уже нет. Если меня не слышат, не буду настаивать.
28.05.2026 13:28:10, Манюня Хнуш
Я Овен, поэтому последнее слово всегда за мной)) Но, как умный Овен, умею и раньше замолчать. Прикольно читать, как тут никто не спорит, типа. Хотя в любом диалоге всегда ясно, кто оставит последний коммент))) 28.05.2026 13:22:18, Burany
Коза Агата
Ага никто не спорит, откуда темы по 500 комментов 28.05.2026 19:08:13, Коза Агата
во-во:) просто хохма:)))
28.05.2026 15:01:06, Диги
в существенных для меня вопросах - очень важно, пусть через много лет даже. 28.05.2026 13:15:03, Лось-Анджелес
risha
Также. Не считаю нужным тратить время, силы и эмоции, чтобы что-то доказать. Любимая фраза - давай каждый останется при своём мнении. 28.05.2026 12:56:20, risha
Ветер Перемен
Меня до сих пор иногда цепляет. Держусь изо всех сил, чтобы не встревать. Стараюсь поменьше с людьми общаться. Такая натура. Язык впереди мозгов. Считаю это большим минусом. Я ещё язвительна и саркастична, если меня зацепить, что тоже не способствует успешной коммуникации.
28.05.2026 12:56:05, Ветер Перемен
Шиповник (экс-Василиса)
Понимаю 28.05.2026 13:17:07, Шиповник (экс-Василиса)
Честно говоря
Сильно по разному. И до сих пор есть темы, которые задевают больше обычного и в которых компетентна(это обязательно). Поэтому хочется объяснить и доказать) В шутейных и неважных вопросах просто выскажу мнение. В бессмысленных холиварах , заведенных ради сброса негатива, не участвую. Хотя.. Почему бы и нет?))
Оказалось, спорщиков у нас тут нет) Но темы в 100500 комментариев на одном согласии и просто озвучивании своей тз не получаются, разве нет?)
28.05.2026 12:49:23, Честно говоря
Солнечный Ветер
Как это нет? Как это нет?! А вот и есть! )))
28.05.2026 21:54:43, Солнечный Ветер
Нет спорщиков, да)) со стороны то на себя не посмотреть) я вот всегда думала, что я зайка -зайка, пока мужа не спросила)) Оказалось, что совсем не зайка)) 28.05.2026 13:25:29, Так бывает
Хатуль Мадан
Вы зайца видели?) это ж страшный зверь! Зубы, когти.. Бедная та лисичка. 28.05.2026 16:15:19, Хатуль Мадан
Честно говоря
:)) Все мы-зайки, с острыми зубками) 28.05.2026 14:39:46, Честно говоря
Ша Нуар
Я вообще никогда спорить не любила, и уж тем более доказывать кому-то свою правоту, потому что я всегда права)) Но в беседе меня так и подмывало высказывать свое мнение. Во многих случаях это воспринималось, как отстаивание своей точки зрения, и никакие вводные слова, "а мне кажется, по-моему мнению" и тыпы, не помогали. Наконец, через много лет, я поняла, что если человек самозабвенно пи-дит, то его не интересует чужое мнение, он хочет навязать своё и показать, какой он умный. Поэтому я в принципе перестала участвовать в подобных беседах Если со мной пытаются развязать спор, я перестаю поддерживать разговор. 28.05.2026 12:47:53, Ша Нуар
Санвиталия
Раньше много спорила, пыталась что-то доказать. Сейчас могу вообще не высказывать своего мнения. Либо спокойно коротко донести свою точку зрения. С близкими людьми по важным для меня моментам могу долго вести дискуссию) но с возрастом стало важно, не чтобы признали мою позицию единственно верной, а чтобы поняли, что я имею ввиду. 28.05.2026 12:45:53, Санвиталия
IrenAr
От настроения зависит:) Но есть некоторые люди, с которыми точку невозможно поставить. Они всё равно будут оспаривать,непонимать твоё мнение и гнуть свою линию. С такими лучше просто не связываться:)
28.05.2026 12:39:04, IrenAr
Гордая птица
В споре неважно. А в обсуждении, по результатам которого будут предприниматься какие-то действия, обязательно. 28.05.2026 12:34:19, Гордая птица
Pilar
Мне никогда не было важно последнее слово в споре. Может, потому. Что я сменила несколько школ. Как-то с детства привыкла, что окружающим совсем не обязательно знать моё мнение. Посторонним - особенно. Ну хочет человек оставаться при своём - его право. Исключение - какие-то важные вопросы в семье. Да и то, бывает, уступаю. Спорить я совсем не люблю.
28.05.2026 12:29:20, Pilar
Вообще не люблю спорить. И не любила раньше.
Вот даже не помню с каких юных лет знаю, что не важно, чьё в споре последнее слово - важно, кто и как будет делать дело. Т.е. принцип "Васька слушает да ест" )))
28.05.2026 12:19:39, Лабрика
Хатуль Мадан
А уже сильно в возрасте приобрела умение проходить мимо и не отвечать в споре.
Сначала оно появилось принудительно, в ответ на провокации и истерики младшего. А потом оказалось очень удобно.)
Кстати, он это заметил и пожаловался на такую несправедливость психологу. Мол, мать просто поворачивается и молча уходит. )
Психолог меня одобрил.
28.05.2026 12:14:41, Хатуль Мадан
BB
у меня сын иногда так выходит из разговора, неприятно.

Считаю надо говорить: концерт окончен)) дальше овации или помидоры
28.05.2026 12:48:38, BB
Хатуль Мадан
О! Возьму на вооружение)
Удивительно, но 2 старших ребенка прошли пубертат без разборок и длинных нужных препирательств. И опыта у меня маловато.
Мне его просто жалко, бедолагу((( вот, чтобы не сорваться - ухожу.
28.05.2026 13:50:31, Хатуль Мадан
Шиповник (экс-Василиса)
У меня таких не было ни одного))). Препирались все))). В 20+ - прямо пик препирательств. Дочке 26 - уже поспокойнее))). 28.05.2026 14:39:05, Шиповник (экс-Василиса)
Шиповник (экс-Василиса)
У меня так со средним))). Такой спорщик стал
Я тучу нервов себе извела, а потом стала просто уходить. Он обижается периодически, но я так и говорю:
- Всё, дорогой, больше я с тобой энергией делиться не готова, покушал и хватит))).
28.05.2026 12:47:22, Шиповник (экс-Василиса)
Тринадцатая
Развернуться и уйти легко если спор о «есть ли жизнь на Марсе».
А жизненных споров у вас не бывает ? «Не хочу принимать душ, не хочу чистить зубы, не пойду в школу» и т п?
28.05.2026 12:18:22, Тринадцатая
Хатуль Мадан
Таких не бывает. 28.05.2026 14:06:29, Хатуль Мадан
не пойду в школу уже в том возрасте было, когда спорь не спорь, не переспоришь
28.05.2026 13:03:28, Шерлок
Тринадцатая
Тут как последнее слово помогает озвучивание санкций.
В школу он всё равно не пойдёт но у него не останется уверенности что «это можно и не наказуемо»
28.05.2026 13:26:28, Тринадцатая
BB
сколько было случаев, когда мать привозила ребенка на порог школы, но в школе он не появлялся
28.05.2026 15:18:54, BB
я не практиковала. но и в этом случае - выбор за ребенком. смысл спорить-то? говоришь и все
28.05.2026 13:33:28, Шерлок
Тринадцатая
Говоришь и уходишь. Он может вдогонку кричать про свое несогласие , то есть для него это спор и он не закончен. 28.05.2026 14:17:38, Тринадцатая
Шиповник (экс-Василиса)
Да пусть кричит 28.05.2026 14:39:32, Шиповник (экс-Василиса)
спорить могут только двое . если один, то это не спор
28.05.2026 14:20:04, Шерлок
Степная кошка
ну не примет душ. Один раз или вообще? Если только сегодня, то и наплевать
Но у нас все еноты-полоскуны. Нас труднее из ванны выгнать )))
Про школу никогда не было никаких возражений
Но это и не споры. Это требования к младшему поколению
28.05.2026 12:50:04, Степная кошка
Тринадцатая
У нас требования, а младшее поколение хочет требование превратить в спор. 28.05.2026 13:02:46, Тринадцатая
Степная кошка
спора не будет у меня. Потому что я это спором не вижу. Не знаю, что делать с теми детьми, которых не воспитали и не научили простым истинам - есть дела, которые ты обязан делать, например, ходить в школу. Вокруг меня таких не было даже в дальнем окружении.
28.05.2026 13:15:23, Степная кошка
Тринадцатая
Я сама такой была. Меня учили всеми способами кроме рукоприкладства, просто я всю жизнь была не согласна что родительское мнение априори важнее моего собственного.
Знаю взрослого мужчину кого учили в том числе и рукоприкладством, взрослый он понял что его сделали инвалидом (одна рука - не может поднять выше плеча), в детстве к врачам не ходили , взрослый дошел , не помню диагноз.
Всё равно не делал то чего родители от него хотели этим битьем.
28.05.2026 13:30:13, Тринадцатая
Степная кошка
зачем бить-то? Не хочет ходить в школу - ну плохо воспитан. Тогда сидит дома, без телефона с инетом и компа-планшета. Еда самая простая - типа макарон и одной котлетки в день. Супы, хлеб, дешевые овощи. На остальное надо заработать.
И пусть сидит дома необразованный
Педфиаско родителей...
28.05.2026 13:51:11, Степная кошка
Тринадцатая
Зачем иметь необразованного ребёнка если ИНОГДА споры помогают изменить его мнение? 28.05.2026 14:19:12, Тринадцатая
Ша Нуар
Меня удивляет, когда рассказывают, что такое бывает) 28.05.2026 12:49:28, Ша Нуар
Шиповник (экс-Василиса)
У меня были с мальчиками. В школу - принудительно. С остальным - периодически махала рукой. К 12-13-15 годам мозги подвозили. Но мне повезло в плане отсутствия резких запахов. 28.05.2026 12:48:51, Шиповник (экс-Василиса)
Никогда такого не было. Вот честно. 28.05.2026 12:30:33, Flora ))
Тринадцатая
Не, мне лень.
Исключение где ребёнок несет всякую чушь и не переубедить его повлечет серьёзные отрицательные последствия.
28.05.2026 12:12:20, Тринадцатая
Не было такого. Всегда было и есть что стараюсь поступать так как мне нужно. А вот спорить особо не люблю. Ну да, высказываю свое мнение, но и только.Упорно:) его высказываю если человек мне важен и я беспокоюсь что поступит не правильно. Таких людей мало. Вообще не очень большое значение придаю словам, поэтому обсуждение чего-либо тоже не важно. 28.05.2026 12:10:08, Линдаа а
Мне совершенно не важно и не было важным раньше. Я даже с детьми никогда не обсуждаю до посинения. После того как я озвучила все аргументы, а ребенок продолжает упираться, я говорю, хорошо, пусть будет так. Это сразу стимулирует для себя обдумать и решить , где истина, а не мне упорно доказывать иное. Считаю, что так они гораздо раньше начинают принимать обдуманные решения и отвечать за них сами перед собой. А с посторонними я легко соглашусь, особенно в очевидных для меня вопросах - просто не интересно что-то доказывать тому, кто вообще не в теме. Взять , например, несерьезную тему одежды. Если я буду обсуждать ее с человеком, закончившим UAL и мы разойдемся во мнениях, я не подумаю: о вкусах не спорят, а для себя глубже изучу тему, подумав, что что-то я не понимала раньше)). А если я вижу, что человек совершенно не ориентируется, но что -то доказывает, конечно, соглашусь сразу же. То есть фраза : о вкусах не спорят - это выбор между Моцарт/Эминем, а не между тем , кто просто шваброй по батарее стучит )) 28.05.2026 12:08:27, Olga1999
Шиповник (экс-Василиса)
С детьми стала действовать так же. 28.05.2026 12:49:35, Шиповник (экс-Василиса)
Шрайбикус
это зрелость

в реале я больше люблю слушать, чем говорить
28.05.2026 12:07:21, Шрайбикус
Salomea
Мне в этом смысле нравится точка зрения Мераба Мамардашвили. Он считал, что понимание не передается как вещь.

Большинство споров, по его мнению, бесполезны именно потому, что люди защищают идентичность, привычку или эмоциональную позицию, а не действительно исследуют вопрос.

Сам спор редко меняет человека напрямую. Человек меняется только через собственную внутреннюю работу. Поэтому важнее не «додавить» собеседника, а говорить так, чтобы у него появилась возможность самому что-то увидеть.
28.05.2026 12:06:25, Salomea
Мне, кажется, споры полезны. Если люди спорят, значит это кому-нибудь нужно...
Хотя бы полезно научиться защищать свою идентичность (?)
28.05.2026 21:38:00, Птица Сыйсу
Salomea
Спор (в целом) единомышленников ещё можно понять, подискутировать со знанием дела, а зачем и о чём спорить с противником/оппонентом, мне менее понятно. Ну, может для практики, да.
28.05.2026 22:41:05, Salomea
Шиповник (экс-Василиса)
Отлично сформулировано. Именно что идентичность, привычку и пр.
28.05.2026 13:19:21, Шиповник (экс-Василиса)
Salomea
Не зря ж он философ) 28.05.2026 14:28:50, Salomea
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
"Большинство споров, по его мнению, бесполезны именно потому, что люди защищают идентичность, привычку или эмоциональную позицию, а не действительно исследуют вопрос."
Как точно!! Не смогла бы так сформулировать.
28.05.2026 12:25:39, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Salomea
И вправду ведь так) 28.05.2026 12:34:15, Salomea
жираф Анатолий
Согласна по всем пунктам.
Отучаюсь причинять добро.
Ваши советы мне очень помогают, потому, что смотрю на предмет из одной плоскости, а вы мне показываете, что плоскостей много и у одному и тому же явлению можно относиться по разному.
28.05.2026 12:02:02, жираф Анатолий
Я вообще перестала спорить. Давно. Мнение высказать могу, если с ним не согласны и пытаются мне что-то доказать, пожимаю плечами и ухожу. Ну ухожу - в смысле выхожу из беседы. Не вижу смысла доказывать что-то взрослым людям с сформировавшейся точкой зрения. 28.05.2026 11:56:43, Leenka
хухра-мухра
Стараюсь не спорить, берегу энергию, её и так мало 28.05.2026 11:50:02, хухра-мухра
Не люблю спорить. Все равно каждый остается при своем мнении.
Иногда бывает, что высказываю точку зрения и больше не спорю, а собеседник потом приходит ко мне с фразой "ты была права"
28.05.2026 11:46:47, Lev&Lev
++
28.05.2026 21:34:58, Птица Сыйсу
Солнечный Ветер
Есть важные вопросы, когда в диалоге участвую долго. Убедить никогда никого не получится, человек просто отступает, оставаясь при своём.
Объяснить иногда получается. Но тоже сомнительный результат
28.05.2026 11:40:46, Солнечный Ветер
С симпатичными мне людьми я, ну мне кажется, не спорю, просто мнение свое озвучиваю, могу обсудить что-то. С несимпатичными слова не скажу) Иногда не то чтобы задевает, а веселит безаппеляционность , могу поспорить, но опять же с симпатичными мне людьми) 28.05.2026 11:39:08, Так бывает
Да, мне важно. Я не специально, это от природы ) 28.05.2026 11:37:16, Flora ))
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Читаю, диву даюсь) Никто не спорит, но тут многостраничные споры порой про совершенно незначительные вещи)) 28.05.2026 12:30:05, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Чилим
Так это не споры, а трындеж, чтобы убить время
28.05.2026 14:40:43, Чилим
Лиметт
А может их спорами не все и считают?) 28.05.2026 13:06:22, Лиметт
BB
так себя часто люди видят по другому, как белые и пушистые, а когда срываются, то "ой, простите не сдержалась"
ситуации разные
28.05.2026 13:06:08, BB
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Так и есть.
28.05.2026 13:08:55, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Тут еще и с мужьями никто не ссорится. И не завидует.
Наверное, больше про то, каким человек хотел бы быть. Или чтобы таким его воспринимали, или его семью. Но все мы периодически пробалтываемся )
28.05.2026 12:33:43, Flora ))
Оттолина
Те же ощущения и стараюсь вести себя так же, но иногда Остапа несет), но когда наконец понимаю), что это бесполезно или тролль - останавливаюсь. 28.05.2026 11:35:10, Оттолина
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Важно убедить судью, если спор в суде)
Важно убедить ребенка, если он хочет сделать глупость.
Все остальное не важно) Вовремя закончить для себя спор - великое искусство.
28.05.2026 11:34:44, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шиповник (экс-Василиса)
Поддерживаю. Конечно, в правовых спорах это важно. С ребёнком - вопрос масштаба глупости. И иногда важно бывает, на мой взгляд, отступить, чтобы он на более мелком реальные последствия ощутил 28.05.2026 11:39:26, Шиповник (экс-Василиса)
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Не, ну под глупостями, я , конечно, серьезное что-то имею в виду. На мелочи нет смысла распыляться, согласна.
28.05.2026 11:40:44, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
NLU
Зависит от того, с кем я разговариваю. Близким и уважаемым я буду приводить аргументы и объяснять свою точку зрения. Не способных меня понимать я убираю из общения. 28.05.2026 11:34:16, NLU
Лиметт
+ Если я продолжаю, значит человек мне не безразличен как минимум) 28.05.2026 13:07:26, Лиметт
Неведома Зверушка
:-) У меня так же.
С возрастом - во-первых, начинаешь понимать, что можешь реально ошибаться. Или - как Вы пишете - что способ не подходит другому человеку. Или - что в принципе нет _одного, истинного_ ответа или совета в данной ситуации....
Во-вторых - начинаешь понимать, что даже если права - тот, другой, всё равно это не примет. Не поверит, не станет так действовать. Просто потому что человеку часто важнее быть "как я решил", чем как правильно :-)
В-третьих - начинаешь понимать, что жизнь каждого - его выбор. И кто я такая, чтобы вмешиваться? Информацию дам - один раз и спокойно. Не принял - ОК, я сделала, что могла :-)
:-) Любопытно - что, приняв тезис "я могу ошибаться, нужно внимательнее всматриваться в чужие точки зрения" - начинаешь ловить много полезных "лайфхаков", приемчиков жить и способов делать что-то. Диапазон возможностей расширяется :-)
28.05.2026 11:30:26, Неведома Зверушка
Шиповник (экс-Василиса)
Да, похожий подход. 28.05.2026 11:39:56, Шиповник (экс-Василиса)
в жизни я ни с кем не спорю. в конфе я просто разговариваю, если тема интересна. и если собеседник пишет то, с чем я не согласна, то я, конечно так и пишу, привожу аргументв и факты. и в ответ интересно получить аргументы собеседника. убедить кого-то у меня цели нет
28.05.2026 11:28:55, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
В жизни я спорю достаточно часто. Может, не с пеной у рта, но сталкиваются разные точки зрения, и пытаешься как-то обосновать свою 28.05.2026 11:40:51, Шиповник (экс-Василиса)
не, ну на работе, бывает, один считает так, другой эдак.. но я это считаю
28.05.2026 11:47:13, Шерлок
А я в жизни спорю, кажется, только с мужем. И то, он почти сразу "сдаётся" )) сейчас. Дети со мной не спорили никогда, с мамой не спорю я, подчинённые, ес-но, не спорят. 28.05.2026 11:44:09, Flora ))
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Ооооо, у меня дочь великая спорщица! 28.05.2026 11:47:04, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Огненные знаки не спорят)) Они просто озвучивают свою точку зрения до тех пор, пока ее не поймут. Это иногда за спор принимают, иногда за неуважение, когда как) спор - это же аргументы приводить, а у огненных смысл донести свое « хочу») 28.05.2026 13:10:10, Лиметт
Точно!
1. Лев/Стрелец всегда прав
2. Если не прав, см. п.1.
28.05.2026 17:04:49, бим-бом
Естественно! Дочь Лев, я Стрелец. Имхо, крайне редко бывает нужно человека именно переубедить. Обычно достаточно найти компромиссное решение. А то, что каждый остался при своем мнении, совершенно не мешает
28.05.2026 20:04:01, Беата (просто читатель)
У нас так с мужем. Как Львица не разорвала Стрельца, а Стрелец не пристрелил Львицу за тридцать лет и три года - загадка ... ;) 28.05.2026 21:25:52, бим-бом
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Знаки, может, и не спорят, а дочь моя - вполне)
28.05.2026 13:14:22, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
А, ну вам виднее) 28.05.2026 15:23:50, Лиметт
Я про сейчас. В детстве и юности я с мамой спорила. Вроде ) Во всяком случае, всё детство и юность я слышала про свой тяжелый характер. Тогда обидно было, а сейчас - ну, тяжелый и тяжелый. Но я её сейчас берегу. 28.05.2026 12:02:26, Flora ))
УникаЛьнаЯ
Не знаю даже. Обсуждать я могу до посинения :)) при наличии времени. Но мне интереснее не переубедить собеседника, а дойти до момента, когда он примет мою точку зрения как возможную при определенных условиях. Ну типа кто-то пишет "эти ботинки ужасны, покупать такое нельзя никому, они неудобные и уродующие любого" - суть не убедить человека купить именно ботинки :)), а довести обсуждение до осознания того, что "Мне не нравятся эти ботинки, я бы никогда такие себе не купил. Мне нравятся другие".
_Спор_ для меня вообще другое, это именно отстоять свое мнение как правильное, в противовес мнению собеседника (что возможно по редким вопросам, типа "горит сейчас красный свет или зеленый на светофоре перед нами" - когда есть однозначный и единственный верный ответ) или добиться конкретного решения по какому-то вопросу (типа "варим сегодня рис или гречку").
28.05.2026 11:28:51, УникаЛьнаЯ
В процессе спора цвет светофора поменяется :)
28.05.2026 19:27:43, Птица Сыйсу
Ящер
Здесь, в конфе, я легко могу оставить последнее слово за собеседником и молча выйти из разговора. Что доказывать и ходить по кругу с уже одними и теми же аргументами? Я высказалась, я оппонента выслушала (прочитала), возможно, что-то еще парой реплик дообъяснила, да и приняла к сведению. Переубеждать взрослого человека - зачем?
В реале доводилось с подругой поспорить. Забавное бывало. Предмет спора не серьезный, соврешенно в жизни не значимый, к согласию мы не приходим, и я говорю - ладно, Маш, давай остановимся на этом и останемся каждая при своем мнении. Но Маша продолжает мне продавливать свою версию. В тот раз мы были на море, стояли по пояс в воде. И я просто от нее уплыла ) Но с ней остался стоять ее сын, которому она продолжила объяснять материал )
28.05.2026 11:28:40, Ящер
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Я иногда люблю поспорить, это природное)) Приходится наступать на горло собственной песне)
28.05.2026 11:50:45, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Ящер
Я вообще много говорить не люблю. Устаю от этого.
28.05.2026 11:53:16, Ящер
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Да, я помню, как при нашей общей встрече все планировали молчать, кроме меня)))) 28.05.2026 11:55:18, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Коза Агата
я не могла это планировать! 28.05.2026 12:16:14, Коза Агата
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Вы все рассказывали, что вы молчаливые интроверты)))
Это в шутку, конечно)
28.05.2026 12:27:11, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Коза Агата
я не-молчаливый интроверт!
28.05.2026 12:31:40, Коза Агата
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Давай поспорим?!))))))
28.05.2026 12:33:30, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Коза Агата
начинай!
28.05.2026 12:58:35, Коза Агата
BB
так же, и жаль, что я это поняла поздно, вот если бы в 20 лет, то я была бы другим человеком
28.05.2026 11:27:55, BB
Шиповник (экс-Василиса)
Да, мне тоже жаль, что много сил было потрачено. Но, значит, по-другому я не могла к этому результату прийти. 28.05.2026 11:42:12, Шиповник (экс-Василиса)
Степная кошка
в споры не ввязываюсь и не ввязывалась никогда. Свое мнение могу высказать, но никого убеждать не собираюсь.
28.05.2026 11:27:16, Степная кошка
Коза Агата
не особо важно. если спор по реальным фактам, пожалуйста, идем в интернет и смотрим, как на самом деле
если по мнениям уже дошло до того, что факты по боку, человек аргументы не слышит, то говорю ну а я так считаю. и дальше как хочет.
а если совсем обеседник переходит границы логики или вежливости, тогда просто замолкаю. это чаще в интернет-общении
28.05.2026 11:26:31, Коза Агата
Mary M.
Я тоже стала экономить энергию, но иногда бывает запал на споры. Или вопрос важный для меня. Что обязана, давно не считаю.
28.05.2026 11:25:01, Mary M.
Лиметт
Если по моим, то я не про эту точку говорила. А про принцип делай что должно и будь что будет.
Приведу пример. Кто-то в инстанции несправедливо к вам поступил, не по правилам. Вы с этим не согласны. Что вы можете сделать? Довести до сведения ваше несогласие. Оно может иметь последствие, может нет, это доведение. Но вы поставили точку. Вы сделали, что могли. И с этого момента ситуация вас больше не касается. Она и завершена.
Сюда же про врачебную ошибку, например. Ваше дело сообщить о ней, если такова была. При этом не так важно, будут ли для врача последствия. Именно вы для себя и эту ситуацию завершите.
Сюда же про любую несправедливость, которая вас может мучить, но вы понимаете, что у вас нет рычагов убрать это.
28.05.2026 11:19:05, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Это другая ситуация. Конечно, нужно сообщать по возможности. Чтобы хотя бы с другими такого не произошло. 28.05.2026 11:45:19, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Так я и спросила, по моим или нет? 28.05.2026 13:12:16, Лиметт
Да какие ж это споры?? Ваши примеры совсем о другом. 28.05.2026 11:34:49, Flora ))
Лиметт
Ну значит не по моим)) 28.05.2026 13:11:54, Лиметт
BB
и в 1 и во 2 это не точка, а запятая.
28.05.2026 11:29:57, BB
Неведома Зверушка
:-) Вы приводите примеры НЕ _споров_.
А Шиповник - именно про споры. Про взаимодействие между двумя людьми, а не между человеком и системой.
Это совсем другое. И ощущения другие, и последствия, и тактика.
28.05.2026 11:22:34, Неведома Зверушка
Лиметт
С человеком так же. Вы со своей стороны ставите точку. Шиповник написала по следам. Было подозрение, что по моим. 28.05.2026 13:11:25, Лиметт
Солнечный Ветер
С человеком тоже так. Ну считает он, что кидать фантики на тротуар нормально. А ты считаешь, что нет. Один раз можно сказать. Если завяжется спор, привести какие-то доводы. Но не длить спор бесконечно, если человек стоит на саоем 28.05.2026 11:45:21, Солнечный Ветер
Чилим
Также. Вообще все больше вспоминается народная мудрость "кто спорит, тот.. не стоит". Ну может в науке споры важны, а в быту точно нет
28.05.2026 11:18:02, Чилим
Это возрастное. Включается режим энергосбережения. Становится очевидным, что думать надо о собственном спокойствии, а не победе на баррикадах. 28.05.2026 11:17:28, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Если речь о победе - то тут можно постараться))). В спорах же желание сказать "последнее слово" - это желание остаться правой))). 28.05.2026 11:47:03, Шиповник (экс-Василиса)
Остаться правой - тоже победа ;) 28.05.2026 12:23:47, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Что значит правой... Жизнь только покажет. 28.05.2026 17:41:18, Шиповник (экс-Василиса)
Иногда достаточно для удовлетворения амбиций одержать победу в моменте - именно поэтому люди стремятся первыми повесить трубку. А что там жизнь покажет - уже вторично. 28.05.2026 21:29:45, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Не люблю первой вешать трубку. Все жду, жду, когда товарищ наговорится... Обычно не могу дождаться и все же заканчиваю разговор))), 28.05.2026 22:50:11, Шиповник (экс-Василиса)
У меня сегодня была мама первоклассника (приносила закупки на следующий год) и рассказала, что учит ребенка говорить "нет" уже сейчас. Увидела в тетради, что половина квадрата начерчена по линейке, а вторая половина - от руки. Почему? Соседка попросила линейку, и я отдал ей - ответил сын. Вначале надо сделать себе, а потом уже думать о других - учу я его, рассказала мама.
Вот нас так не учили. Думай о товарище, помогай ему, хлеба горбушку - и ту пополам. И фиг с ним, со своим кривым квадратом - лишь бы товарищ не обиделся. И с трубкой также - тоже ждем, ждем... К слову сказать, и я эту маму сегодня час не могла выпроводить из кабинета - чуть в театр не опоздала. Все неудобно было сказать, что времени у меня на разговоры с ней нет. Эх, не тому нас учили в советское время... Наверное ;)
28.05.2026 23:12:11, бим-бом
Я вам уже как-то писала, что вы совершенно изменились. Как-будто аккаунт взломали и пишет кто-то другой.
Раньше вас читала и думала о том, какая спокойная и рассудительная женщина пишет. А сейчас вы очень много спорите, именно что, отстаивая свою точку зрения.
28.05.2026 11:12:56, Токсинья.
Шиповник (экс-Василиса)
Да, я нанимаю людей обычно))). Но вот сегодня решила сама написать. 28.05.2026 11:13:46, Шиповник (экс-Василиса)
Теперь понятно, почему в исходнике вы пишете о себе одно, а на деле-то совсем иначе ) 28.05.2026 12:14:22, Токсинья.
Шрайбикус
)))
28.05.2026 12:08:15, Шрайбикус
Оля-Йоля ??
Отличная идея
28.05.2026 12:03:41, Оля-Йоля ??
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Хахахаха)))) 28.05.2026 11:36:06, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Коза Агата
вы и сами говорите, что меняетесь, так что даже если это так, как пишут выше, это, возможно, и хорошо. что отстаиваете 28.05.2026 11:28:17, Коза Агата
Mary M.
Кстати, Вы сейчас показали один из методов реагирования на нападки - согласиться)))
28.05.2026 11:26:04, Mary M.
А это разве были нападки? 28.05.2026 11:37:06, Токсинья.
Mary M.
Можно и так расценить при желании. Но я не конкретно про вашу реплику, а скорее про дискуссию, которую в обратную связь перенесли - стоит ли отвечать на нападки и как стоит.
28.05.2026 12:23:37, Mary M.
Коза Агата
противопоставление рассудительности и отстаивания своей точки зрения о чем-то говорит 28.05.2026 12:17:29, Коза Агата
Неведома Зверушка
:-)))) !!!
Восхищение и респект!
28.05.2026 11:23:20, Неведома Зверушка
Испытываю такие же ощущения, спорить практически перестала, у меня всегда есть своя точка зрения, если мне близко мнение соперника, то прислушиваюсь, если считаю бредом- не считаю нужным спорить, пусть учится в другом месте, тролей не кормлю
28.05.2026 11:11:01, муза мужа

Читайте также
Огурцы желтеют и вянут в жару: 4 причины, которые огородники путают между собой
Листья пожелтели, плети поникли. Прежде чем хвататься за удобрения, разберитесь, что именно происходит с огурцами.
Головные боли и двойки в дневнике: когда пора не к репетитору, а к врачу
Прежде чем списывать неудачи в школе на лень или отсутствие способностей к точным наукам, стоит заглянуть глубже — буквально внутрь детского организма. Расскажем, почему болезни, которые раньше диагностировали преимущественно у пенсионеров, сегодня "молодеют", на какие опасные симптомы стоит обратить внимание и как поддерживать здоровье ребенка.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!