Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А откуда вообще взялась эта тема?

Почему некоторые (не будем показывать пальцем) так навязчиво повторяют, что Победа принадлежит всему советскому народу, а не только русским? Что мы пытаемся ее себе присвоить?
По-моему, так всегда и говорили, что плечом к плечу сражались представители всех народов СССР. Разве мы когда-то утверждали, что только русские? Я что-то пропустила?
08.05.2026 13:08:33,

101 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А я, например, и не стесняюсь говорить, что победа в первую очередь русского народа. Если бы не русский народ, то уж точно грузины, армяне или прости Господи прибалты не одолели и не победили бы в этой войне. Терпеть не могу, когда мы пытаемся постоянно кому-то понравится и принимаем свои достижения. Это победа нас, русских. 09.05.2026 19:10:29, Не важно
Я тоже пропустила. И этих некоторых тоже :)
08.05.2026 17:58:14, Беата (просто читатель)
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
08.05.2026 17:55:34, ,,,,
Сластёник
Поэтому анонимно, да:)?
Ну покажите мне, что я пропустила. Видите, никто примеров не привел.
08.05.2026 19:58:16, Сластёник
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.05.2026 00:39:41, ,,,,
Зимняя
У нас в городке кстати есть могила финских воинов, и я и другие захоронения немцев встречала на местах боёв.
Это одна культурный памятник. Думаю что туристам приятно такое видеть и положить цветы соотечественникам. Никто не хотел умирать(с)
08.05.2026 16:49:12, Зимняя
Да. В Ржеве два военных кладбища, рядышком. Оба ухожены, оба при памятниках. 10.05.2026 08:42:32, Лось-Анджелес
А где тема о том и того, на кого вы пальцем показываете.
Победа та - она и советского народа, и и союзников .
08.05.2026 16:16:14, кстати
Вы про каких именно союзников?Спасибо им, конечно, но...

Все таки как легко стало посмотреть любую информацию .

-Бизнес с врагом: Американские компании контролировали или владели долями в немецких предприятиях, которые производили технику для вермахта.
-Двойное назначение: До 1941 года американские фирмы поставляли комплектующие для связи и радиоаппаратуру, а также компоненты для производства вооружений.
-Технологии и материалы: Немецкая армия получала стратегические материалы, включая нефть, поставляемую филиалами американских компаний.
10.05.2026 09:08:28, птичка певч.
Плюс. Вот Молотов, когда писал свою речь о завершении ВОВ, подумал и вычеркнул фразу "теперь победа в наших руках", черновик хранится.... 10.05.2026 08:46:05, Лось-Анджелес
Ой, бл... союзники)))) Не смешите))) союзники спали и видели, вскармливали Гитлера лишь бы он разгромил СССР и большевиков. Они ж до одури боялись, что большевизм начнет распространяться по всему западу, в панталоны свои стали, чтобы этого не дай боже не случилось. Просто когда поняли, что Гитлер обосрался, тогда заблеяли, что они типа за нас))) 09.05.2026 19:12:30, Не важно
Союзники. Да, как-то меня возмутило, когда много лет назад, коллега, англичанин вывесил в FB к 8 мая британский флаг и текст, что он побеили во 2-й мировой. наверное это на 70-тие было. Ну вообще, да. Но они тянули сколько с открытием 2-го фронта.
08.05.2026 20:40:00, Йоко
Анютта
Тянули сколько с открытием 2-го фронта - да. А ведь СССР тоже не спешил на помощь Англии в 1939-1940 г. А даже наоборот, подписал с Германией договор и что-то ей поставлял, в обход блокады. 09.05.2026 00:03:06, Анютта
а у нас с англией был соответствующий договор, чтобы "поспешить"? 09.05.2026 20:40:20, Lubanya
Анютта
Так речь не идет о нарушении договорных обязательств в обоих случаях, т.к. соотв. договоров не было на обсуждаемые отрезки времени. Речь о том, спешили прийти на помощь или не спешили, по своей инициативе. Я вообще думаю, что союзники России были достаточно циничны, и открытие второго фронта было обусловлено в большей степени их стремлением не дать Советам продвинуться дальше по Европе. А до того Англия и Россия хотели ослабить друг друга, так что война другой стороны с Гитлером соответствовала этой цели. 10.05.2026 01:29:55, Анютта
Нельзя спешить иди не спешить, не имея под этим никаких оснований. Это в принципе невозможно. Ну а если вы историю этой темы почитаете, то и поймёте, что она из разряда "есть ли жизнь на марсе?" 12.05.2026 17:14:07, Lubanya
вот вы своими постами явно спешите на помощь. И явно не на помощь победителю.

Стоило вам с такими настроениями покидать Израиль?
10.05.2026 08:59:27, читаю.
Анютта
Я спешу? По-моему, отвечаю шаляй-валяй - тема уже вниз уползла.
А победителю зачем помощь? Вы же с вашими настроениями живете там, где живете. Сюда на помощь не спешите?
11.05.2026 00:57:47, Анютта
А чё нам спешить на помощь Англии, когда она сильно то не пострадала от Гитлера))) 09.05.2026 19:13:27, Не важно
Зимняя
Победе кажется радовались во всем мире. Черчилль и Рузвельт например. 08.05.2026 16:10:34, Зимняя
Коза Агата
Покажите пальцем
08.05.2026 15:39:57, Коза Агата
Судя по тому как народ восточная Европа и страны бывшего Союза дружно рванула в Германию, России вскоре ещё и счёт за победу выставят 08.05.2026 15:19:07, Чту советского солдата
Тост товарища Сталина:

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики „ура“).

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалась той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

За здоровье русского народа! (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты)».
08.05.2026 14:52:10, Мнение.
И чё? Все правильно Сталин сказал. Сталин вообще мужик был правильный. Сейчас ох как его не хватает, поэтому столько перхоти у нас и развелось. Летает, воняет тут 09.05.2026 19:14:36, Не важно
Сластёник
То есть ваша версия, что именно этот тост в умах некоторых деятелей приравнен к попытке русских присвоить Победу только себе?
Забавно.
Есть разные оценки этой речи Сталина. В том числе и такая: "Кандидат философских наук старший научный сотрудник Института философии РАН С. Н. Земляной в своей статье «Прошлое, которое не проходит», опубликованной в «Литературной газете», высказывает мнение о том, что Сталин своим тостом вынужден был признать победу в ВОВ русского патриотизма (национализма), а не коммунистической идеологии".

Но как бы то ни было, получается, никаких других фактов нет?
08.05.2026 15:16:03, Сластёник
ГрандПапчик
Хрень какая-то заплесневелая(((
08.05.2026 14:49:20, ГрандПапчик
УникаЛьнаЯ
Я даже не знаю, что она взялась. Советский народ победил фашизм.
08.05.2026 14:45:26, УникаЛьнаЯ
Хатуль Мадан
«Из толстых методичек» взялась.
Ни одному нормальному человеку такое и в голову бы не пришло.
08.05.2026 14:39:10, Хатуль Мадан
Ну а песня, Хотят ли русские войны..?
08.05.2026 20:44:17, Йоко
Может быть нам начать стесняться называть себя русскими?
При наших то победах и мужестве.

Куда то продавливают опять нас, не уймутся , вот только забыли,что именно русские не такие гибкие и переобувающиеся ,как некоторые другие национальности .
А если довести их , то можно сильно пожалеть.

Но впрочем есть крупный недостаток у русских-прощают .Но не всегда надо бы.
10.05.2026 09:57:49, птичка певч.
Анютта
Многие народы воевали между собой, многие испытывали преследования, угнетение. Им всем надо не прощать своим угнетателям? Как это не-прощение может выглядеть? 13.05.2026 01:28:26, Анютта
Сластёник
Каким образом эта песня отрицает роль других народов СССР в Победе? 09.05.2026 00:01:41, Сластёник
Хатуль Мадан
Идея песни возникла у поэта Евгения Евтушенко осенью 1961 года во время его поездок по странам Западной Европы и США. Там ему часто задавали вопрос: «Хотят ли русские войны?» — что и стало отправной точкой для создания стихотворения, выражающего протест против войны и призыв к миру.

Для американцев того периода живущие в СССР - русские. Устойчивое выражение.
08.05.2026 21:05:42, Хатуль Мадан
Ну и вот ответ на вопрос. 08.05.2026 21:54:04, Йоко
Уму непостижимо, откуда такие идеи. Одно государство было, единое - Союз Советских Социалистических Республик, на 9 мая 1945 года Республик этих было, кажется ,15
08.05.2026 14:01:12, Лось-Анджелес
Анютта
Например, здесь. Речь идет о победе русского народа, а не советского.
[ссылка-1]
И есть еще одно соображение в качестве ответа на ваш вопрос, напишу позже.
08.05.2026 13:41:21, Анютта
А ты чё не русская что ли? Чё вечно пытаешься тут доказать то всем? Все бедная не может никак доказать, что она какая-то не такая))) Да плевать и чехать мы хотели на нежные чувства либерасток таких как ты и на нежные чувства других народов. 09.05.2026 19:22:04, Не важно
Во первых, насколько я помню, не русская, это да. Поэтому не надо требовать от человека невозможного.

Больше всего за все десятилетия после второй мировой войны в мировом сообществе говорилось про жертвы среди евреев. Ну это ясно , финансы, СМИ, подкорм элит. И скинулся весь мир и создал на Ближнем Востоке то, что создал (

Про русских как то по другому освещалось, в основном мы сами и говорили.
А теперь кому то и это мало стало,нужно совсем затереть эту тему наших потерь.
Давайте про советский народ будем говорить . То есть про народ уже несуществующей страны. Следущий шаг -и народа то такого не было, что о нем вообще говорить.
10.05.2026 09:34:43, птичка певч.
Анютта
А интересно, ваши арабские пропагандисты говорят о том, что перевес в голосовании случился благодаря Сталину и СССР? Или вы знаете только бездоказательную версию о вскармливании американцами Гитлера с целью создания гос-ва Израиль? А если вы считаете доказательством то, что они поставляли ему разные вещи, так и СССР поставлял, и нефть в том числе. Цифры сопоставимы. 11.05.2026 02:01:25, Анютта
Я не увлекаюсь пропагандой и тем более арабской.
И как создавалась это *государство* уже не важно. Весь мир и так уже увидел результат. Вряд ли какая то пропаганда теперь может исправить это.
11.05.2026 09:07:54, птичка певч.
Анютта
А прежде чем судить о результате создания государства, почитайте про геноцид турками армян и турецко-курдский конфликт, что творили турки в 20-30 гг. прошлого века.
Вы говорите, что русские не должны все прощать. Как именно вы не прощать, как вы это видите? Как нужно действовать, если случилось то, что случилось в Израиле 23.10.2023?

Предотвратить? Хорошо. А почему Россия не смогла предотвратить вооруженные конфликты с Украиной и Грузией?
11.05.2026 22:36:08, Анютта
А что случилось 23.10.23 в Израиле? И при чем тут Украина, и тем более Грузия? 12.05.2026 17:08:38, Lubanya
Анютта
Вооруженный конфликт с ними - при чем, поскольку ветка перешла на обсуждение ситуации вооруженного конфликта и жертв среди мирного населения. Чего России не удалось избежать в ситуациях с Грузией и Украиной. И Чечней. 12.05.2026 23:45:53, Анютта
А что случилось в Израиле 23.10.2023?
Мои даже европейские коллеги говорят, что не получился этот цирк у Израиля . Уши организаторов торчат.
Думали-думали и придумали , как отжать земельку. ... Земельку, пропитанную насквозь кровью .

*Даже европейские* -это для вашего понимания , что не обвинить в арабской пропаганде.
Неужто в израиле думают, что обвели вокруг пальца весь мир гоев? ну-ну...
12.05.2026 12:15:24, птичка певч.
Анютта
Как отжать земельку, спровоцировав войну при помощи нападения на себя - фантазии того же сорта, что вскормить Гитлера, чтобы через 10-15 лет создать Израиль.
Газу выселить нереально, конечно, это все понимают. Да и чем она мешает, если бы не террористы, которые приходят оттуда? Поэтому одна из целей войны была посадить там более лояльную Израилю администрацию, чтобы террористы там не могли базироваться. По-моему, этот процесс сейчас и идет.
13.05.2026 00:01:36, Анютта
Аккуратова Мария
так Россия и действует, поэтому и СВО
вот только "цивилизованный мир" в одном случае закрывает глаза на ответные действия
а в другом случае - агрессор, санкции, запреты
12.05.2026 12:07:37, Аккуратова Мария
Анютта
2 сообщения назад было важно, а теперь не важно? Ок. Но теперь хоть эту небылицу вы перестали рассказывать.
Понятно, что пропагандой не увлекаетесь. Кто ж ею увлекается. Так и пропагандисты не пишут, что они пропагандисты, когда что-то публикуют. Просто - кто такое еще мог придумать?
11.05.2026 15:32:49, Анютта
Анютта
Не считаю хорошим, что геноцид других народов оказывается в тени.
В создании Израиля решающую роль сыграл Сталин, как известно. Без голоса СССР (точнее, 5-и голосов республик советского блока) этого бы не случилось. Для Израиля это было буквально чудо. Традиционная версия, почему так случилось, легко гуглится.
[ссылка-1]
Невозможно поверить, что все эти события англосаксы могли предвидеть в 1930-х гг. начиная со второй мировой войны, которую они сначала проигрывали, и заканчивая минимальным перевесом при голосовании в ООН. А Великобритания вообще воздержалась при голосовании.
11.05.2026 00:29:07, Анютта
Сластёник
Минуточку. Все это сказал журналист Джордж Гэллуэй.
Причем тут русские? Когда у нас в стране русские пытались присвоить Победу только себе?
08.05.2026 13:56:48, Сластёник
Анютта
Конечно, никто не будет буквально утверждать, что остальные народы не участвовали, не при чем и т.д. Т.е. роль других народов не отрицается. Примеры привела в ответе ниже. 08.05.2026 23:27:02, Анютта
Вот цитата по вашей ссылке:
"Как я уже отметил господина Жукова, он сказал, все об этом знают: "То, что мы освободили Европу от фашизма, - они никогда нам не простят". И они на самом деле не простили русский народ, советский народ, Красную Армию, Жукова, Сталина,"

Русский народ, советский народ. Но вам удобней это не заметить?
08.05.2026 13:55:40, Leenka
Анютта
Да, сначала действительно не заметила. Прочитала первый абзац статьи, там нет слова "советский". Дальше картинка, думала конец статьи. Когда написала свой ответ, решила пролистать статью до конца - да, есть "советский". Но сочла все же, что это подходящий пример, т.к. цитируется человек, явно понимающий разницу между "русский" и "советский". И на несколько упоминаний роли России и русского народа одно упоминание "советский народ".

Пожалуйста - заголовок "Кто не радуется тому, что русские победили фашизм?" [ссылка-1]
Еще [ссылка-2]
Это первые ссылки, которые выдал поиск.
08.05.2026 22:49:18, Анютта
Сластёник
Я опять не понимаю, для чего вы мне эти ссылки приводите. Мой вопрос был: где и когда русские пытались присвоить себе Победу, отрицая роль остальных народов СССР? 09.05.2026 00:04:59, Сластёник
Анютта
Да, и чем вам мешает повторение известного факта? Мало ли всего повторяется из раза в раз. Ну скажут/напишут еще раз "принадлежит всему советскому народу", и что? 09.05.2026 00:47:03, Анютта
Анютта
Ну как объяснить? Вы дрались с кем-то бок о бок, а он потом говорит, что победа его. Формально не утверждается, что сюзников у него не было. Не будете настаивать, напоминать о своем участии, если вам это важно? Если сказать "такой-то написал книгу", автоматом воспринимается, что других авторов нет. Поэтому говорят "написал в соавторстве".

Когда ВБ и США называют себя победителями, россияне возмущаются. Хотя это не означает, что Россия ничего не делала, не участвовала? Россия может даже считать себя главным победителем, правильно? Что мешает, казалось бы? Однако, в России не просто об этом напоминают, а возмущаются.
09.05.2026 00:40:40, Анютта
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.05.2026 19:23:45, Не важно
Хомяк Абрикосовый
Вам больше делать нечего, как вот эту вот всю бредятину искать и цитировать? И главное - с какой конкретной целью?
08.05.2026 22:58:51, Хомяк Абрикосовый
Анютта
И почему бы участникам не узнать, что и бредятину в том числе пишут, публикуют и озвучивают? Не лучше ли знать, на каком свете живешь, чем пребывать в неведении? 08.05.2026 23:10:05, Анютта
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.05.2026 19:26:15, Не важно
Хомяк Абрикосовый
А, так Вы роль просветителя примеряете? :-) Типа, все остальные живут под стеклянным куполом, с завязанными глазами и прочно заткнутыми ушами?
Ну... тоже цель :-)
08.05.2026 23:30:45, Хомяк Абрикосовый
Анютта
Просветителя или нет, но если они все это знают, зачем спрашивают? Притворяются? С какой целью, еще более непонятно. Я тут тоже кое-что новое узнаю, ничего удивительного. 08.05.2026 23:35:09, Анютта
Анютта
А вы с какой целью спрашиваете? А автор? Ну, автор наверно хочет что-то узнать, выяснить для себя.
Мне и искать особо не понадобилось, первые же ссылки в поиске. У меня ощущение, что много такого было. Мне странно, что автор этого не замечает. Поиск мои ощущения подтвердил.
08.05.2026 23:07:31, Анютта
Хомяк Абрикосовый
Да вот с этой самой целью и спрашиваю. Зачем Вам это здесь цитировать? С какой конкретной целью? Поиграть на чувстве патриотизма и устроить очередную "локальную войнушку" в конфе?
Про то, чего xочет "автор", я НЕ спрашивала.
08.05.2026 23:15:13, Хомяк Абрикосовый
Анютта
Для меня спор - не войнушка. И начала тему не я. Патриотические чувства существуют, имхо, без моего участия. И опасения за них - не причина, чтобы не рассказывать то, что я видела и слышала лично, и есть в доступе. Если человек хочет что-то узнать, почему не рассказать то, что я знаю по этому поводу, не высказать свою точку зрения? Не считаете нужным - не рассказывайте. 08.05.2026 23:33:26, Анютта
Вы явно место ланики в конфе заняли 10.05.2026 09:01:46, читаю.
Анютта
И чем плохо место ланики? Я давно на похожем месте. 11.05.2026 00:44:42, Анютта
Ша Нуар
Всегда говорили и говорят, вроде. Я сейчас телевизор не смотрю, каналов читаю ограниченное количество.
Потому утверждают, что идет война по всем фронтам против нас всеми доступными способами, в том числе информационным и политическим. А главный лозунг какой? Разделяй и властвуй
08.05.2026 13:35:40, Ша Нуар
Аккуратова Мария
когда у нас поздравляют россиян с праздником, у некоторых идет отождествление "россияне=русские", часто это бывает у граждан бывших республик
только что-то они забывают, что сами отказались от этой Победы, руками своего правительства
а тему надо бы в Общество
08.05.2026 13:25:18, Аккуратова Мария
Анютта
Что значит отказались от Победы? 08.05.2026 20:35:41, Анютта
Аккуратова Мария
когда сносят памятники солдатам ВОВ, переименовывают улицы названные в честь маршалов, генералов, героев ВОВ, когда запрещают парады, бессмертные полки и многое прочее - это и называется ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ПОБЕДЫ 12.05.2026 09:37:58, Аккуратова Мария
Сластёник
Я вообще немного не об этом.
Я почитываю иногда то, что пишут в соцсетях жители бывших республик СССР. С Украиной понятно, там насчет Дня Победы 3 мотива (прямо как методичка, чуть ли не слово в слово):
1. Сталин=Гитлер, они оба развязали войну, и вообще вы немцам зерно поставляли до 41 года, поэтому права гордиться Победой вы не имеете.
2. Все нормальные страны отмечают Победу 8 мая, одни русские 9 мая.
3. 9 мая - это день скорби, нечего веселиться и праздновать.

Я не хочу сейчас скатываться в обсуждение того, почему_сейчас_так говорят. Я о том, откуда вообще это взялось, что русские пытаются все заслуги приписать себе?
08.05.2026 14:10:50, Сластёник
Анютта
Поставляли не только зерно, но и нефть, и другое.
"...поэтому права гордиться Победой вы не имеете." это уж совсем трэш. Но в укор ставят справедливо, а как вы хотели? Англия пыталась осуществить морскую блокаду Германии, а СССР палки в колеса вставлял. Чем уж тут гордиться.

Здесь куча всего перечислено, начиная с "В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию".
[ссылка-1]

Часть этих товаров упоминается так же в статье AиФ:
[ссылка-2]
08.05.2026 20:49:33, Анютта
Аккуратова Мария
Вы когда кидаете ссылки, Вы хоть сами читаете и анализируете, что там написано?
1. Великобритания сама объявила войну Германии, направив ноту протеста 3 сентября 1939 года!!!! Последние договора между СССР и Германией на экспорт/импорт были в августе 1939 года.
2. Если посмотрите на цифры, то увидите, что только у СССР с Германией с 1934 по 1939 гг товарооборот уменьшился в разы. Другие европейские страны в разы его увеличили. Но камень вы бросаете в сторону СССР, а не Великобритании, Польши, Финляндии, Прибалтики.
12.05.2026 12:25:22, Аккуратова Мария
Анютта
1. Да, я не подумала об этом. Спасибо за замечание. Но ВК объявила войну Германии вследствие ее вторжения в Польшу, как она могла сделать это до вторжения? А вторжение Германии в Польшу произошло после подписания договоров с СССР, в том числе о поставках.
Это же не то, что СССР подписал договор с Германией, и упс тут она показала себя с плохой стороны. Наоборот - вторжение в Польшу, которое для Великобритании стало поводом объявить войну, было запланировано Германией совместно с СССР.

2.Я только уточнила, что СССР поставлял не только зерно. Согласна, поставляли Гитлеру много кто. После 1934 товарооборот с СССР уменьшился, но с 1939 года опять увеличился.
12.05.2026 23:13:08, Анютта
Аккуратова Мария
1. 1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция)
2. 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша)
3. 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение
4. 1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония)
В ноябре 1937 к «Антикоминтерновскому пакту» присоединилась Италия, позднее ряд др. государств. В 1939—40 годах Пакт превращен в открытый военный союз
5. 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия)
6. 1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения
7. 1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики

Скажите, почему СССР должен был думать в 1939 году о странах, которые с 1933 г сами не думали о нас?
Они заботились о своей безопасности, СССР о своей. Не мы привели к власти Гитлера, не мы подготовили его к войне, не мы начали эту войну
13.05.2026 15:03:47, Аккуратова Мария
Анютта
Так я и говорю, что Великобритания и СССР стремились ослабить друг друга, а не прийти друг другу на помощь.
Хотя не все договоры, перечисленные вами, способствовали усилению Германии. В части из них не участвовала Англия. Пакт 4х 1939 г. был выполнен только в Италии.

И про Второй фронт, с обсуждения которого началась ветка. Это была полностью десантная операция, союзные войска уже не имели плацдарма на побережье. Имхо, из-за этого тянули. Для успеха операции Германия должна была быть сильно ослаблена.

Но все это не умаляет заслуг советского народа и руководства в победе на Гитлером, даже если до войны были сделаны какие-то ошибки.
14.05.2026 00:45:16, Анютта
Коза Агата
Так разумнее с теми и дискутировать, кто вон то утверждает 08.05.2026 16:17:55, Коза Агата
Вот что с ними либеральная пропаганда сделала.
Не им говорить о правах и раздавать указивки кому что делать надо
08.05.2026 15:25:05, Чту советского солдата
Аккуратова Мария
потому что, когда у нас правительство и общественные деятели поздравляют россиян
они поздравляют россиян, а не советский народ
ну и особо "одаренные" начинают переводить стрелки
и в итоге получаем: россияне-русские-не советские
08.05.2026 14:30:54, Аккуратова Мария
УникаЛьнаЯ
Так сейчас нет "советского народа", он остался в Советском Союзе. В России поздравляют россиян, граждан своей страны. Логично вроде
08.05.2026 14:48:28, УникаЛьнаЯ
Аккуратова Мария
для Вас логично
для меня логично
для тех, кто болен русофобией это не логично
08.05.2026 14:51:06, Аккуратова Мария
Хомяк Абрикосовый
2. "Все нормальные страны" отмечают 8-го мая НЕ Победу, а Освобождение от фашизма.
И только потому, что на момент подписания капитуляции в Берлине ЕЩЕ было 8-е мая, а в Москве - УЖЕ 9-е.

Прочие пункты - бред пропагандистский.
08.05.2026 14:15:37, Хомяк Абрикосовый
Зимняя
Для нормальных людей это одно и то же) 08.05.2026 16:11:31, Зимняя
Анютта
Для Германии и ее союзников не одно и то же. И наверно, для тех, кто был ею захвачен и не входил в коалицию. Для них - именно освобождение от фашизма.
08.05.2026 19:37:35, Анютта
Аккуратова Мария
а часть СССР не была захвачен фашистами? 12.05.2026 09:39:06, Аккуратова Мария
Анютта
С чем вы спорите? В России (и в СССР) праздник называется День Победы. Германия и ее союзники не могут праздновать победу, т.к. потерпели поражение. Они празднуют освобождение от фашизма. Так же страны, не участвовавшие в боевых действиях, но бывшие под оккупацией. 12.05.2026 22:51:36, Анютта
Сластёник
Естественно бред, кто бы спорил:)
Но этот бред тиражируется так долго, что в него многие уверовали.
08.05.2026 14:19:52, Сластёник
Pilar
Кто в это уверовал? Разве только жертвы либеральной пропаганды. 08.05.2026 17:31:36, Pilar
Матвевна
А ваша миссия разуверить? мало ли кто во что верит, у нас свобода вероисповедания, между прочим! 08.05.2026 15:31:46, Матвевна
Сластёник
Причем тут миссия. Я понять хочу, откуда ноги растут. Мне ситуация видится как "сама придумала - сама обиделась" 08.05.2026 16:09:18, Сластёник
Матвевна
Поняли? Или всё ещё нет 08.05.2026 20:02:54, Матвевна
Хомяк Абрикосовый
:-) Лично я - завтра вот сюда поеду, как почти каждый год.
[ссылка-1]

И там будет ооочень много небывшесоветскиx граждан, а самыx разныx европейцев. Ну и бывшесоветские, конечно, тоже будут.
А немецкие официальные венки возлагают везде уже сегодня.
08.05.2026 14:23:35, Хомяк Абрикосовый
Сластёник
И это прекрасно! 08.05.2026 15:17:58, Сластёник
Хомяк Абрикосовый
А нельзя ли НЕ говорить за ВСЕ "бывшие республики", а?
насчет отождествления - еще во времена СССР "взаграницаx" "советский" было равно "русский". Почему-то. Даже если он грузин, армянин, казаx или узбек...
08.05.2026 13:45:11, Хомяк Абрикосовый
LoraEf
это вопрос заграницам :)

в мае перечитываю дедушкины записки фронтовые , как раз вчера читала и вот :

'а четыре года войны мне в составе в/частей пришлось воевать в Белоруссии, на Украине, в Карелии, в Румынии, в Болгарии, в Югославии, в Венгрии и Австрии. Это дало богатый опыт, знакомство с географией и народами тех стран, где приходилось побывать. За это время Изменились те представления о загранице, которые у меня сохранились в памяти со школьной скамьи или в процессе чтения литературы как старой, так и современной.
Тоже самое можно сказать и о загранице до нашего прихода считала нас русских некультурными дикарями, чуть ли не с рогами, которые нападают на женщин и издеваются над ними (отрезают носы, груди и т.п.). Просматривая учебники средней школы Венгрии и Австрии, а также роскошные издания энциклопедий можно было видеть фотографии городов разных государств, замечательные виды

16
Америки, Англии, Германии, Италии, Японии и др. Но только не России. Для заграницы Россия как будто и не существовала. Если же в некоторых учебниках и упоминалось о России, то только о дореволюционной. В одной венгерской книге по географии я видел три снимка, а под этими снимками подпись «Типы русских людей». Один снимок изображал косоглазого, скуластого эскимоса, другой – не то узбека, не то киргиза и третий старого еврея. Все три «типа русских людей» были с бородами и длинными волосами. Москва в этом учебнике была представлена видом Красной площади с извозчиками и лотошниками – снимок столетней давности. Такое представление о России получала за границей современная молодёжь.'
08.05.2026 15:53:13, LoraEf
Хомяк Абрикосовый
Так оно теперь - и Белоруссия - "заграница"...
08.05.2026 16:25:38, Хомяк Абрикосовый
LoraEf
ну не утрируйте:)
там не так написано :)
08.05.2026 23:08:17, LoraEf
Хомяк Абрикосовый
"Я почитываю иногда то, что пишут в соцсетях жители бывших республик СССР"
и еще чуть выше - [ссылка-1]
вот про эти сообщения я и пишу- "Так оно теперь - и Белоруссия - "заграница".
08.05.2026 23:20:06, Хомяк Абрикосовый
Аккуратова Мария
у некоторых, часто - Вы принципиально пропустили в моём комментарии эти слова?
которые как раз говорят о том, что я не писала про ВСЕХ
то, что за рубежом мы для них ВСЕ русские, не спорю
я говорю о бывших наших согражданах
08.05.2026 13:49:46, Аккуратова Мария
Хомяк Абрикосовый
Не пропустила. Но "часто" и "некоторые" в Вашем спиче в том виде, как он напИсан, относятся к "гражданам", а не к "бывшим республикам".
08.05.2026 13:52:24, Хомяк Абрикосовый
Аккуратова Мария
часто, некоторые граждане бывших республик
я же о гражданах говорила, отождествляющих и забывающих
08.05.2026 13:54:28, Аккуратова Мария

Читайте также
Скрытые признаки дефицита железа у женщин после 40
Гемоглобин в норме, но вы мёрзнете, забываете слова и не высыпаетесь. Разбираемся, как выглядит скрытый дефицит железа после 40 – и почему его не видно в обычном анализе.
Босоногая обувь: что с ней не так и кому она реально подойдёт
Широкий мыс и тонкая подошва: чем хороша босоногая обувь, кому она противопоказана и как перейти на неё без боли.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!