Существует движение на эту тему.
Именно в нашей конференции чуть не каждый эксперт по теме.
Предлагается несколько основных шагов
1)зарплата 70 тыс за ставку плюс льготная ипотека для создания конкуренции
2)сеть исправительных школ-интернатов для трудных детей с 11 лет. Открытого типа с преподами ветеранами СВО после переподготовки. Перевод туда малолетних правонарушителей
3) расформирование рособрнадзора и других требующих отчётности органов
4) нормальные экзамены по предметам по итогам каждого года. Простенькие, с билетами и традиционной оценкой 2-5. Плюс Оценка за поведение по четвертям.
Там ещё несколько пунктов, мое вот внимание привлекли эти. По мне - назрело очень.
От себя бы добавила наставничество педагогов со стажем от 10 лет над начинающими 0-3, с прибавкой наставнику 20 процентов к зарплате.
Тема обширная и оооочень сложная, но все же в ней мы более компетентны, чем в политических, например
Так что думаете? Можно улучшить ситуацию?
Надо ли ( вдруг и так все отлично)?
Как действовать? Вариант - хотя бы десять лет просто ничего не менять, насколько возможно. Отстать уже с реформами...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1 - согласна
2. В принципе, тоже. Потому что помню рассказы родителей, послевоенное поколение, что бывшие фронтовики хорошо держали дисциплину, были очень уважаемы. Вот только не в качестве педагогов, а в качестве воспитателей, наставников, командиров, т.е. тех, кто обеспечивает дисциплину и исполнение.
3. Не считаю. Отчетность нужна, но не в таком объеме. И подход как-то менять, чтобы за "неправильной" отчетностью не следовало карательных мер. Не представляю, как это на практике осуществить, все звенья цепочки привыкли врать.
4.Да-да, особенно по физкультуре, музыке и ИЗО. А что, в школах нет четвертных/семестровых/годовых контрольных? Зачетов? Вроде бы всё есть. И ВПР (МЦКО) как раз и есть то самое независимое тестирование. Я прекрасно помню, к чему приводили экзамены в советской школе - к сильной зависимости от личности учителя.
Я бы добавила, что нужны четкие правила нахождения в школе и ответственность за их нарушение. Чтобы учитель не думал, как справиться с учеником, который посылает его . И здесь возврат к пункту 2. Хорошо бы, чтобы те спецшколы не выпускали готовых уголовников. Должна быть продумана система наказаний.
21.03.2026 09:56:00, Julinika
2. В принципе, тоже. Потому что помню рассказы родителей, послевоенное поколение, что бывшие фронтовики хорошо держали дисциплину, были очень уважаемы. Вот только не в качестве педагогов, а в качестве воспитателей, наставников, командиров, т.е. тех, кто обеспечивает дисциплину и исполнение.
3. Не считаю. Отчетность нужна, но не в таком объеме. И подход как-то менять, чтобы за "неправильной" отчетностью не следовало карательных мер. Не представляю, как это на практике осуществить, все звенья цепочки привыкли врать.
4.Да-да, особенно по физкультуре, музыке и ИЗО. А что, в школах нет четвертных/семестровых/годовых контрольных? Зачетов? Вроде бы всё есть. И ВПР (МЦКО) как раз и есть то самое независимое тестирование. Я прекрасно помню, к чему приводили экзамены в советской школе - к сильной зависимости от личности учителя.
Я бы добавила, что нужны четкие правила нахождения в школе и ответственность за их нарушение. Чтобы учитель не думал, как справиться с учеником, который посылает его . И здесь возврат к пункту 2. Хорошо бы, чтобы те спецшколы не выпускали готовых уголовников. Должна быть продумана система наказаний.
21.03.2026 09:56:00, Julinika
2) а почему только с 11 лет? вот у меня у младшего был в началке спецкласс в параллели-типа для детей которые не справляются с нагрузкой и детей инвалидов, класс был кажется человек на 10, со спецрасписанием, отдельным кабинетом и тд..... мне кажется прекрасная история, это же видно уже в началке уже, кто не справляется, и кому сложно в классах на 30 человек и общей программой. Если можно их как то лайтово обучать вместе со всеми-это ж здорово как мне кажется
20.03.2026 22:25:48, Annteya
Потому что речь идет не об инвалидах
21.03.2026 16:53:55, A?A?A?A°A?A?A?A? A?A?A?A°
Потому что речь не об отстающих или особенных по здоровью, речь о стремлении покалечить других детей - встречается нечасто.
21.03.2026 05:02:47, Лось-Анджелес
21.03.2026 05:02:47, Лось-Анджелес
2 - сложно реализуемо при живых родителях
3 - останется. Так как цифровизация весь контроль сильно удешевляет
4 - будут, чуть ли не со следующего года, но на платформах, типа ЭД. Это как раз куча данных для рособрнадзора
В профильных школах и так есть класса с 5-го. Не простенькие, 2-5 оценки.
20.03.2026 22:23:49, Cat-S
Но все при деле. 20.03.2026 22:31:48, Гордая птица
Мне кажется что в массовой школе так будет всегда, что-то среднее, компромисс для всех, а в результате неподходящее идеально никому.
Что мне нравится в нашей школе 1) выбор сложности предмета самим учеником; то есть не надо никаких делений на «физиков и лириков», потому что вариантов может быть гораздо больше. Например моя дочь берет сильную математику и иностранный язык, в физ-мат классе у нее не было бы возможности заниматься столько иностранным, и еще не понятно нужна ли ей сильная физика, на данный момент ей интересна только биология из естественных наук. Может физику как раз возьмет по минимуму.
2) в принципе вытекает из 1), нет одинаковых интересов у учеников, соответственно они ходят на разные классы с разными одноклассниками. Поэтому даже с проблемными одноклассниками, они не сидят на всех предметах. То есть хотя бы у детей есть возможность «отдохнуть» от таких. Чаще всего это не хулиганы а просто дети с диагнозами. Вот куда их, если они учатся неплохо, но просто не понимают социальный контекст, как себя надо вести и тд. Это утомляет, но хотя бы ты не в одном классе с таким по всем предметам весь день. 20.03.2026 17:36:02, Лет
Чего мне не надо а нашей школе - это каникул. Думаю, 6 недель в году хватило бы за глаза:)
По неделе между четвертями, и 3 Рождественских. Т.е. сократить вдвое, как хорошо было бы! 20.03.2026 19:45:58, Спой, птичка!
С учителями понятно, а с «детьми» щас 2 недели воевать буду, чтобы чего-то общественно-полезного добиться)
Как хорошо в школе, приезжаю забирать в 3 часа, и еще час сижу, пока она с друзьями наиграется, а там уже не так много времени на экран остается. 21.03.2026 00:48:08, Спой, птичка!
Есть holiday care. Я записывала в прошлые годы, но сейчас на нет сошло, возраст вышел, никто почти в таком возрасте не записывает. Soccer club тоже есть, там такие «профессиональные» футболисты уже, которые по много лет играют, моя в целом не футболистка. Был как-то день футбольных игр и get together для параллели, моя там просто по полю шаталась, никто ей не пассовал даже, это с нуля учить надо.
21.03.2026 12:31:38, Спой, птичка!
Что мне нравится в нашей школе 1) выбор сложности предмета самим учеником; то есть не надо никаких делений на «физиков и лириков», потому что вариантов может быть гораздо больше. Например моя дочь берет сильную математику и иностранный язык, в физ-мат классе у нее не было бы возможности заниматься столько иностранным, и еще не понятно нужна ли ей сильная физика, на данный момент ей интересна только биология из естественных наук. Может физику как раз возьмет по минимуму.
2) в принципе вытекает из 1), нет одинаковых интересов у учеников, соответственно они ходят на разные классы с разными одноклассниками. Поэтому даже с проблемными одноклассниками, они не сидят на всех предметах. То есть хотя бы у детей есть возможность «отдохнуть» от таких. Чаще всего это не хулиганы а просто дети с диагнозами. Вот куда их, если они учатся неплохо, но просто не понимают социальный контекст, как себя надо вести и тд. Это утомляет, но хотя бы ты не в одном классе с таким по всем предметам весь день. 20.03.2026 17:36:02, Лет
По неделе между четвертями, и 3 Рождественских. Т.е. сократить вдвое, как хорошо было бы! 20.03.2026 19:45:58, Спой, птичка!
Это же главная замануха для учителей, длинный летний отпуск. Если его убрать, никто в учителя точно не пойдет :))) Не, пусть отдыхают дети и учителя друг от друга, может меньше выгорать будут :)
21.03.2026 00:03:55, Лет
Как хорошо в школе, приезжаю забирать в 3 часа, и еще час сижу, пока она с друзьями наиграется, а там уже не так много времени на экран остается. 21.03.2026 00:48:08, Спой, птичка!
А лагерей у вас нет? Я младшую записала в футбол играть на весенние каникулы, 4 часа на улице каждый день. И на пару со школьной подружкой, ее папа тоже записал как узнал что мы там будем.
И на лето тоже уже спланировала разные занятия. Моя любимый летний лагерь с 8-15, там и купаются они, и по стенкам лазают, и всякие подвижные игры играют, электроника запрещена. 21.03.2026 01:17:50, Лет
И на лето тоже уже спланировала разные занятия. Моя любимый летний лагерь с 8-15, там и купаются они, и по стенкам лазают, и всякие подвижные игры играют, электроника запрещена. 21.03.2026 01:17:50, Лет
У дочки такая система была в 10-11 классах. Она единственная из класса выбрала все естественные предметы предметы и на биологию ходила единственная из класса. А от всей параллели было 4-5 человек:) Но их класс изначально - физмат. Мне понравилось, но, имхо, школе сложно такое расписание составлять. У дочки получилась пара окон, а в во время ее биологии у остального класса была внеплановая литература :)
20.03.2026 18:57:47, Беата (просто читатель)
20.03.2026 18:57:47, Беата (просто читатель)
У нас большая параллель, порядка 500 учеников. Так что класс всегда набирается, а чаще несколько. Но у нас никто из школы не уходит, все заканчивают 12 классов. Вот потом уже каждый решает на 4 года на бакалавра или на 2 года в коммьюнити колледж. Так что школьников точно хватает.
А вот время чтобы составить расписание, да, нужно. Мы подаем желаемые предметы до апреля, чтобы было 2-3 рабочих месяца составить расписание на след год. Но здесь это норма, никто не спешит, дети приучены планировать заранее. У нас и поступление проходит ноябрь-декабрь последнего класса, то есть за много месяцев до начала учебы. 20.03.2026 22:21:56, Лет
А вот время чтобы составить расписание, да, нужно. Мы подаем желаемые предметы до апреля, чтобы было 2-3 рабочих месяца составить расписание на след год. Но здесь это норма, никто не спешит, дети приучены планировать заранее. У нас и поступление проходит ноябрь-декабрь последнего класса, то есть за много месяцев до начала учебы. 20.03.2026 22:21:56, Лет
[пусто]
20.03.2026 23:23:36
Ну так государственная школа. В частных конечно меньше. В государственных университетах говорят по 200-300 человек на лекции. Это мои дети еще на спаде рождаемости, с каждым годом теперь учеников будет меньше. Хотя мне нравятся большие школы.
21.03.2026 20:55:13, Лет
Несколько зданий, да, фактически кампус небольшой. Но это только старшая школа, 9-12 классы, где действительно разные интересы уже. Начальные школы по 80-100 детей в параллели и они отдельно, по другим физическим адресам. Но там и личного выбора расписания соответственно нет. Средние школы тоже отдельно, по другим адресам, там эта система выбора как раз начинается, они покрупнее начальных.
21.03.2026 00:00:34, Лет
Точно, кампус! Вспоминала это слово :)
В дочкиной школе только начальная школа (1-4 классы) в отдельном здании
21.03.2026 00:04:54, Беата (просто читатель)
В дочкиной школе только начальная школа (1-4 классы) в отдельном здании
21.03.2026 00:04:54, Беата (просто читатель)
Ну никак не получается у меня всерьез продумывать то, что не можем изменить. "У нас 2 проблемы: Мин. обороны и пуговица! Мы пуговицу найти можем? Чисто теоретически... Можем! А с Минобороны мы ничего сделать не можем. Вывод: надо искать пуговицу"(с)
Вот как-то так.. 20.03.2026 16:16:40, Беата (просто читатель)
Вот как-то так.. 20.03.2026 16:16:40, Беата (просто читатель)
В процессе и на эмоциях я тоже мыслю строго тактически :)
сейчас просто улеглось все окончательно, дети совсем взрослые, могу себе позволить порассуждать глобально :) 21.03.2026 04:09:40, Лось-Анджелес
сейчас просто улеглось все окончательно, дети совсем взрослые, могу себе позволить порассуждать глобально :) 21.03.2026 04:09:40, Лось-Анджелес
Я тоже могу позволить, но не могу заставить мозги думать над тем, что точно не понадобится. Моему лучшему другу нравится придумывать устройство идеального чего-нибудь. Не первое десятилетие удивляюсь, что повторить не могу. Блок какой-то в голове :)
21.03.2026 06:07:57, Беата (просто читатель)
21.03.2026 06:07:57, Беата (просто читатель)
Два вопроса:
1. Вы на днях делились своим подвигом нецензурной брани в общественном месте, что является правонарушением. Поскольку Вы, таким образом, являетесь правонарушителем, в русле предложенного Вами п.2, следует ли Вас направить в подобное исправительное учреждение?
2. Непонятно, что имеется в виду под «политической темой», но избирательное право предоставлено всем совершеннолетним гражданам, в то время как для преподавательской деятельности требуется специальное образование. На чем основана уверенность в наличии компетентности по этому вопросу?
20.03.2026 15:49:04, Coccinelle
А те, кто придумал инклюзию и внедрял ее в том виде, в каком она есть в России, опирались на какие-то статистические данные? Говорят, на Западе это устроено как-то по-другому, у каждого инклюзивного ученика есть персональный тьютор, который рядом с ним постоянно.
21.03.2026 10:52:17, Анютта
Я так понимаю, психически нестабильные дети, которые наносят другим телесные повреждения, о чем автор пишет автор , оказались в обычных школах в результате инклюзии.
23.03.2026 01:32:53, Анютта
Если бы вы могли кратко сформулировать, в чем неверность этого допущения, это было бы полезнее для развития общества. Я так думаю.
25.03.2026 09:28:10, Анютта
Я упомянула инклюзию в качестве объекта своего вопроса об анализе статистических данных, вот таким образом она появилась в ветке. Имеет автор ввиду этих детей или нет, не берусь утверждать, она речь ведет не об этом.
Я предположила, что среди детей с ограниченными возможностями здоровья есть психически нестабильные, в том числе агрессивные. И что в результате инклюзии они учатся обычных школах. Находятся под присмотром учителей, которые не имеют навыков обращения с такими детьми (?), не получают необходимые обследования и лекарства (?).
Таким образом, я не приравниваю детей с ограниченными возможностями здоровья к правонарушителям. Я хочу сказать, что среди детей с ограниченными возможностями здоровья есть агрессивные. Но это не значит, что все дети с ограниченными возможностями здоровья - агрессивные.
26.03.2026 23:00:36, Анютта
Автор не предлагает отправлять сквернословящих детей в отдельную школу. Между нанесением вреда здоровью и бранью есть большая разница, которую вы почему-то не видите.
21.03.2026 10:48:19, Анютта
Совершить правонарушение, т.е. являть правонарушителем, можно и раньше 14 лет. Только уголовная ответственность за него наступает 14 лет. Вот пример употребления термина "правонарушитель" по отношению к детям на сайте минобра, возраст не указан. Обращение идет, удя по контексту, к детям в том числе маленьким: "Каждый правонарушитель, даже несовершеннолетний, несет юридическую ответственность: материальную, уголовную, административную (до определенного возраста он может быть освобожден от нее, или она возлагается на его законных представителей)."
"Состав, вид правонарушения не уточняется." Из обсуждения лично я вижу, что автор имела ввиду детей, нанесших серьезные телесные повреждения другим людям (детям). Но если автор в стартовом топике и нечетко сформулировала посыл темы, это не значит, что она применяет к другим нормы, которые не применяет к себе. 23.03.2026 01:17:56, Анютта
Я хочу сказать, что ваш упрек автору основан на предположении. Я тоже предполагаю, но не утверждаю негативного в адрес автора на этой основе.
Автор не уточнила, за какие правонарушения она предлагает отправлять в исправительные школы, а вы предположили, что за любые. Имхо, автор явно не имела ввиду нецензурную брань, тем более в количестве одного слова, иначе у нас полстраны можно туда отправлять, и еще школы для взрослых придется организовывать. А то и больше. Не могу сказать точно, но вокруг меня очень-очень многие хоть раз, да ругнутся - на работе, на спорте.
26.03.2026 23:19:10, Анютта
Нет, я не вижу, что логика автора ведет к исправительным школам для взрослых. Закон вполне может устанавливать разные меры пресечения для разных правонарушений.
По-вашему, если со своей стороны человек допускает нецензурные выражения (изредка, причем), но против нанесения серьезных повреждений себе или другим, он избирательно применяет нормы? Не только к себе, но и к другим, надо заметить. Вокруг меня все такие - матерные слова в порядке вещей (не обязательно в личном исполнении каждого, но относятся все лояльно), а вот драки как-то нет. 27.03.2026 00:22:16, Анютта
Это не по логике автора, а по вашей логике, которая приравнивает одно матерное слово к нанесению побоев и телесных повреждений.
27.03.2026 00:36:21, Анютта
Вернее, так. Если бы ваше понимание было правильным, т.е. автор включала бы бранящихся в правонарушители, то она должна ратовать за отправление половины страны в исправительные школы. А это очевидный абсурд. Т.е. ваше понимание ее слов неправильное.
При этом вы говорите: если отправлять в исправительные школы за нанесение побоев/ телесных повреждений, то надо отправлять и за ругань, т.е. приравниваете эти два правонарушения. 27.03.2026 02:13:00, Анютта
Мои слова: "Имхо, автор явно не имела ввиду нецензурную брань, тем более в количестве одного слова, ИНАЧЕ у нас полстраны можно туда отправлять".
Согласно этому моему утверждению, принимая во внимание слово "иначе", отправление взрослых в исправительные школы противоречит логике автора.
Вы же, напротив, предлагаете автору отправиться в воображаемую исправительную школу из-за нецензурной брани("примерить на себя последствия своих идей").
Я тоже не понимаю, почему вы со мной спорите, так что, конечно, диалог можем завершить. 27.03.2026 01:30:50, Анютта
В чем было превышение пределов самообороны?
"Под превышением пределов необходимой обороны признается явное, очевидное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему без необходимости умышленно причиняется смерть или тяжкий вред здоровью." (с википедия)
Про брань речь вообще не идет. Почему трактовка автором этого понятия не имеет отношения к действительности? По-моему, прекрасно ей соответствует. 21.03.2026 10:46:10, Анютта
Я привела цитату о том, что является превышением пределов необходимой обороны, а не когда оно возникает. Википедией нельзя руководствоваться в каком-то вопросе, если она расходится с законом этом вопросе. Закон утверждает что-то другое на этот счет? Вы, очевидно, знаток этой темы и можете быстро найти информацию, поэтому спрашиваю у вас.
Из чего вы сделали вывод, что представление Лося о превышении пределов не имеет отношения к действительности? Она нарушила эти пределы и утверждает, что нет? 23.03.2026 01:29:04, Анютта
Ну так норма, которую автор предлагает ввести - не наносить увечья другим людям, в частности, одноклассникам. Где она ее нарушает? Вернее, не ввести, а соблюдать, поскольку такая норма очевидно, уже есть.
26.03.2026 23:22:43, Анютта
Вы из тех, кто восклицает "ах, какая неприятность!" когда вам молоток на ногу роняют?
20.03.2026 21:54:04, Гордая птица
1. Вы на днях делились своим подвигом нецензурной брани в общественном месте, что является правонарушением. Поскольку Вы, таким образом, являетесь правонарушителем, в русле предложенного Вами п.2, следует ли Вас направить в подобное исправительное учреждение?
2. Непонятно, что имеется в виду под «политической темой», но избирательное право предоставлено всем совершеннолетним гражданам, в то время как для преподавательской деятельности требуется специальное образование. На чем основана уверенность в наличии компетентности по этому вопросу?
20.03.2026 15:49:04, Coccinelle
По последнему вопросу -на опыте участия и наблюдения за процессом и за его влиянием на общую базовую грамотность и на личностные качества
20.03.2026 17:57:47, Лось-Анджелес
Странно, что по первому вопросу у Вас не сформировалось мнение.
В чем конкретно состоит Ваш «опыт наблюдения за процессом»? Какое количество испытуемых участвовали в этом опыте, чем изменялось влияние процесса на общую грамотность? В частности, какие именно результаты Ваших наблюдений приводят Вас к выводам об эффективности для системы образования предлагаемых Вами мер? 20.03.2026 18:37:47, Coccinelle
В чем конкретно состоит Ваш «опыт наблюдения за процессом»? Какое количество испытуемых участвовали в этом опыте, чем изменялось влияние процесса на общую грамотность? В частности, какие именно результаты Ваших наблюдений приводят Вас к выводам об эффективности для системы образования предлагаемых Вами мер? 20.03.2026 18:37:47, Coccinelle
Так и у нас положен. В зависимости от диагноза и рекомендаций ПМПК либо индивидуальный тьютер, либо групповой. Даже деньги на это выделяются. Но выделяется мало и профессионалов нет. Слышала. что мама может оформиться тьютером к своему ребенку.
22.03.2026 19:45:35, Julinika
22.03.2026 19:45:35, Julinika
Не пойму, как мы в этой ветке перескочили на инклюзию. Но если интересует эта тема, могу поделиться: при внесении законопроектов на рассмотрение в гос думу к ним прилагают пояснительную записку и заключения профильных ведомств. Со всеми материалами можно ознакомится на сайте гос думы и проверить, на какие данные опирались при введении инклюзивного образования. Все, что знаю о том, как это организовано за пределами России - что единого образца нет. Например, в Швеции и в Греции это могут абсолютно разные подходы.
22.03.2026 01:14:46, Coccinelle
22.03.2026 01:14:46, Coccinelle
Это очень смелое допущение, и весьма опасное для развитого общества.
24.03.2026 15:01:57, Coccinelle
Я назвала Ваше допущение, что автор имеет в виду именно "психически нестабильных детей", которые "оказались в обычных школах в результате инклюзии" смелым, т.к. оно необоснованно, не вытекает из текста автора. Надеюсь, нет необходимости объяснять, почему приравнивание детей с ограниченными возможностями здоровья к правонарушителям недопустимо.
25.03.2026 11:09:41, Coccinelle
Я предположила, что среди детей с ограниченными возможностями здоровья есть психически нестабильные, в том числе агрессивные. И что в результате инклюзии они учатся обычных школах. Находятся под присмотром учителей, которые не имеют навыков обращения с такими детьми (?), не получают необходимые обследования и лекарства (?).
Таким образом, я не приравниваю детей с ограниченными возможностями здоровья к правонарушителям. Я хочу сказать, что среди детей с ограниченными возможностями здоровья есть агрессивные. Но это не значит, что все дети с ограниченными возможностями здоровья - агрессивные.
26.03.2026 23:00:36, Анютта
Расскажите о себе и как вы дошли до жизни такой, что вместо обсуждения предложенной темы вы отчего то начинаете обсуждать автора.
Вы сами как думаете, какое впечатление о вас при этом возникает... 20.03.2026 20:45:51, Лось-Анджелес
Вы сами как думаете, какое впечатление о вас при этом возникает... 20.03.2026 20:45:51, Лось-Анджелес
Автору предложили применить к себе нормы, которые автор предлагает ввести.
Но я уже поняла, что автор не считает для себя обязательными уже существующие нормы, но считает возможным предлагать ввести новые нормы. 20.03.2026 22:08:44, Coccinelle
Но я уже поняла, что автор не считает для себя обязательными уже существующие нормы, но считает возможным предлагать ввести новые нормы. 20.03.2026 22:08:44, Coccinelle
Прочитайте, пожалуйста, внимательно: автор предлагает отправлять в спец учреждения «малолетних правонарушителей», да еще и с 11 лет. Состав, вид правонарушения не уточняется.
Опустим тот факт, что ответственность (административная и уголовная) в России применяется не ранее, чем с 14 лет. То есть, правонарушителем стать до этого возраста невозможно. Для реализации инициативы автора необходимы были бы масштабные изменения в административное и уголовное законодательство.
На чем основано Ваше утверждение, что я не вижу разницы между двумя упомянутыми явлениями, неизвестно.
21.03.2026 16:44:28, Coccinelle
Опустим тот факт, что ответственность (административная и уголовная) в России применяется не ранее, чем с 14 лет. То есть, правонарушителем стать до этого возраста невозможно. Для реализации инициативы автора необходимы были бы масштабные изменения в административное и уголовное законодательство.
На чем основано Ваше утверждение, что я не вижу разницы между двумя упомянутыми явлениями, неизвестно.
21.03.2026 16:44:28, Coccinelle
"Состав, вид правонарушения не уточняется." Из обсуждения лично я вижу, что автор имела ввиду детей, нанесших серьезные телесные повреждения другим людям (детям). Но если автор в стартовом топике и нечетко сформулировала посыл темы, это не значит, что она применяет к другим нормы, которые не применяет к себе. 23.03.2026 01:17:56, Анютта
Видите ли, я комментирую конкретное предложение, именно в том виде, в котором оно сформулировано. Вы делаете многочисленные допущения, отступления, и настаиваете, что верно домыслили идею автора. Если даже вы верно читаете мысли автора, в Вашей версии они не становятся более рациональными и гуманными.
P.s. Даже если бы данная цитата с сайте Минобра была юридически грамотной (это не так, в ней две грубые ошибки), совершеннолетие по-прежнему наступает в 18 лет, позже возраста административной и уголовной правосубъектности. 24.03.2026 15:09:13, Coccinelle
P.s. Даже если бы данная цитата с сайте Минобра была юридически грамотной (это не так, в ней две грубые ошибки), совершеннолетие по-прежнему наступает в 18 лет, позже возраста административной и уголовной правосубъектности. 24.03.2026 15:09:13, Coccinelle
Автор не уточнила, за какие правонарушения она предлагает отправлять в исправительные школы, а вы предположили, что за любые. Имхо, автор явно не имела ввиду нецензурную брань, тем более в количестве одного слова, иначе у нас полстраны можно туда отправлять, и еще школы для взрослых придется организовывать. А то и больше. Не могу сказать точно, но вокруг меня очень-очень многие хоть раз, да ругнутся - на работе, на спорте.
26.03.2026 23:19:10, Анютта
Нет, я ничего не предполагаю, и ни в чем автора не упрекаю. Читаю ровно то, что написано, и предлагаю автору проделать крайне полезное для авторов любых общественных инициатив интеллектуальное упражнение: вспомнить о равенстве всех перед законом и примерить на себя последствия своих идей. Я вижу, мы с Вами пришли к консенсусу: по логике автора надо немедленно открывать исправительные школы для взрослых. Но автор, как я понимаю, уже имеющиеся социальные нормы к себе применяет избирательно. Из такой позиции подобные предложения генерировать несложно.
26.03.2026 23:59:35, Coccinelle
26.03.2026 23:59:35, Coccinelle
По-вашему, если со своей стороны человек допускает нецензурные выражения (изредка, причем), но против нанесения серьезных повреждений себе или другим, он избирательно применяет нормы? Не только к себе, но и к другим, надо заметить. Вокруг меня все такие - матерные слова в порядке вещей (не обязательно в личном исполнении каждого, но относятся все лояльно), а вот драки как-то нет. 27.03.2026 00:22:16, Анютта
Извините, Вы опровергаете написанное Вами же парой строк выше. Вы пришли выше к выводу, что по логике автора надо открывать такие школы для взрослых. Автор в той теме, на которую я ссылаюсь в первом сообщении, бравирует своим правонарушением - нецензурной бранью в общественном транспорте. То есть, сам(а) для себя безнаказанные правонарушения допускает. Именно в этом и есть избирательность.
27.03.2026 00:31:12, Coccinelle
27.03.2026 00:31:12, Coccinelle
Затрудняюсь предположить, как можно было из написанного мной сделать выводы, что мне присуща такая логика. Извините, завершаю диалог.
27.03.2026 01:08:34, Coccinelle
27.03.2026 01:08:34, Coccinelle
При этом вы говорите: если отправлять в исправительные школы за нанесение побоев/ телесных повреждений, то надо отправлять и за ругань, т.е. приравниваете эти два правонарушения. 27.03.2026 02:13:00, Анютта
Согласно этому моему утверждению, принимая во внимание слово "иначе", отправление взрослых в исправительные школы противоречит логике автора.
Вы же, напротив, предлагаете автору отправиться в воображаемую исправительную школу из-за нецензурной брани("примерить на себя последствия своих идей").
Я тоже не понимаю, почему вы со мной спорите, так что, конечно, диалог можем завершить. 27.03.2026 01:30:50, Анютта
По первому вопросу не превышен предел необходимой обороны, мне сели на руки, я ответила всего лишь бранью, к тому же никто не обязывал эту ненормальную принять на свой счет
20.03.2026 19:59:54, Лось-Анджелес
Скажем так: это очень своеобразная трактовка понятия "необходимая оборона" и не имеющее отношения к действительности представление о превышении ее пределов.
20.03.2026 20:12:53, Coccinelle
20.03.2026 20:12:53, Coccinelle
"Под превышением пределов необходимой обороны признается явное, очевидное несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему без необходимости умышленно причиняется смерть или тяжкий вред здоровью." (с википедия)
Про брань речь вообще не идет. Почему трактовка автором этого понятия не имеет отношения к действительности? По-моему, прекрасно ей соответствует. 21.03.2026 10:46:10, Анютта
При оценке подобных вопросов имеет смысл руководствоваться положениями закона, а не формулировками Википедии. Так вот по закону необходимая оборона возникает только при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Если подобного насилия или его угрозы нет - нет и необходимой обороны.
21.03.2026 16:49:45, Coccinelle
Если подобного насилия или его угрозы нет - нет и необходимой обороны.
21.03.2026 16:49:45, Coccinelle
Из чего вы сделали вывод, что представление Лося о превышении пределов не имеет отношения к действительности? Она нарушила эти пределы и утверждает, что нет? 23.03.2026 01:29:04, Анютта
Закон определяет понятие необходимой обороны. Если ее (необходимой обороны) нет - нет и превышения ее пределов.
24.03.2026 15:00:08, Coccinelle
Мне нет необходимости причислять себя к множествам по подобным признакам. Но отличить некоторые нормы права от фантазий я в состоянии.
20.03.2026 22:20:14, Coccinelle
20.03.2026 22:20:14, Coccinelle
Вы куда то решили избираться?
Как ни зайдешь сюда, что то общественно политическое от автора. 20.03.2026 15:27:14, кстати
Как ни зайдешь сюда, что то общественно политическое от автора. 20.03.2026 15:27:14, кстати
По ствриковски рассуждаю о жизни, именно что не имея личной заинтересованности и предвзятости могу себе позволить
20.03.2026 20:09:12, Лось-Анджелес
А п. 2 вы как понимаете? Это кого кому в наказание?
20.03.2026 13:38:47, в розовых очках
А почему только с 11 лет? Тогда уж с 7-8. Ну со 2 класса точно. Знаю довольно подробно 1 пример, там в 11 лет уже поздно было что то исправлять. Не говоря о многочисленных примерах из сми
20.03.2026 15:26:23, Чилим
Для тех, кто кого-то покалечил есть уголовная ответственность с 14-летнего возраста, возможно, надо ужесточать и снижать возраст, здесь уже были дебаты по этому поводу. Это не про коррекционные школы. Коррекционные школы для детей с особенностями развития. А исправительные учреждения для малолетних преступников и так есть.
21.03.2026 13:02:46, Спой, птичка!
Не поняла ваш ответ.
Ветераны СВО это очень разные люди. Те кто был более или менее востребован в мирной жизни, вернется к ней. Помощь с трудоустройством (а заполнение ими вакансий в образовании выглядит так) в мирной жизни нужна будет иным категориям. Мы будем с уверенностью знать только про один их навык - силовое решение вопросов. И если он единственный, а такое не исключено, то запрет его использовать в отношение учащихся (что мне кажется должно быть бесспорно, если мы не собираемся законодательно дискриминировать такую категорию граждан, как сложные дети), то трудоустройство их в школы будет бесполезно - дети не получат образование, "педагоги" будут фрустрированы, государство потратит деньги впустую.
Замыкание двух проблемных групп друг на друга не решит проблемы, а умножит.
Предложение имеет смысл только для одной (вероятно небольшой) группы. Если педагог был мобилизован, вернулся, мед. комиссией может быть допущен к работе с детьми, то ему можно доверить поведенчески сложных учащихся. 20.03.2026 15:18:23, в розовых очках
Ветераны СВО это очень разные люди. Те кто был более или менее востребован в мирной жизни, вернется к ней. Помощь с трудоустройством (а заполнение ими вакансий в образовании выглядит так) в мирной жизни нужна будет иным категориям. Мы будем с уверенностью знать только про один их навык - силовое решение вопросов. И если он единственный, а такое не исключено, то запрет его использовать в отношение учащихся (что мне кажется должно быть бесспорно, если мы не собираемся законодательно дискриминировать такую категорию граждан, как сложные дети), то трудоустройство их в школы будет бесполезно - дети не получат образование, "педагоги" будут фрустрированы, государство потратит деньги впустую.
Замыкание двух проблемных групп друг на друга не решит проблемы, а умножит.
Предложение имеет смысл только для одной (вероятно небольшой) группы. Если педагог был мобилизован, вернулся, мед. комиссией может быть допущен к работе с детьми, то ему можно доверить поведенчески сложных учащихся. 20.03.2026 15:18:23, в розовых очках
Предложение имеет ценность для всех лёгких детей и их законопослушных родителей, поскольку неуправляемые одним лишь добрым словом дети, которые уже кого то покалечили - опасны.
Так вот те дети, котрые виноваты лишь в том, что пока ещё здоровы - они тоже важны, ценны и имеют право на безопасность. 20.03.2026 20:18:37, Лось-Анджелес
Так вот те дети, котрые виноваты лишь в том, что пока ещё здоровы - они тоже важны, ценны и имеют право на безопасность. 20.03.2026 20:18:37, Лось-Анджелес
Спасибо за пояснения.
Не спорю, ценны. Но предложение ваше мимо.
Проблема огородника. Хочется избавиться от сорняков, но крайне сложно, и живучее, и не всегда легко распознать, особенно на первых листочках, и нет-нет да и выдернешь по ошибке культурный росток, особенно, если не ты сеял, а детей "посеяли" не те, кто будет вырывать с корнем((
И ладно бы было большое колхозное поле, где должна быть только, доспустим, свекла - понятная и одинаковая, а школа это большой ландшафтный парк, и специалистов хороших, и они точно не там, где вы предлагаете их брать( 20.03.2026 21:09:00, в розовых очках
Не спорю, ценны. Но предложение ваше мимо.
Проблема огородника. Хочется избавиться от сорняков, но крайне сложно, и живучее, и не всегда легко распознать, особенно на первых листочках, и нет-нет да и выдернешь по ошибке культурный росток, особенно, если не ты сеял, а детей "посеяли" не те, кто будет вырывать с корнем((
И ладно бы было большое колхозное поле, где должна быть только, доспустим, свекла - понятная и одинаковая, а школа это большой ландшафтный парк, и специалистов хороших, и они точно не там, где вы предлагаете их брать( 20.03.2026 21:09:00, в розовых очках
Я как родитель предложила бы:
1. Снизить школьную нагрузку. Не более 5 уроков в день, в т.ч. в старших классах.
2. Деполитизировать школу, никаких разговоров о важном.
3. Вывести предметы: музыка, физра, рисование, на платный факультатив. Недорогой, но необязательный.
4. Иностранный язык - уменьшить группы и сделать обязательным, но платным. И дешевле репетиторов.
5. С класса 8, когда способности понятны, разделить на технарей и гуманитариев с перераспределением нагрузки. Одним математика и физика больше, другим литра, иностранный и пр.
6. Отменить конкурсный отбор в 10 класс, хочешь учись до конца хоть с 3ками.
7. Отменить егэ и олимпиады (для поступления). Поступление в вуз по конкурсу вуза по экзаменам вуза.
8. Пересмотреть систему колледжей, половину ликвидировать, как бесполезные структуры. Запретить платное обучение в колледжах как полный идиотизм.
9. Развивать ученичество и наставничество на предприятиях по рабочим специальностям.
10. В вузах вернуть бесплатные вечерние отделения для работающих.
11. Армию сделать только контрактной. 20.03.2026 12:39:02, Не читала ниже но
Платное не может быть обязательным в школе. Физру делать платной это преступление. Они и так сидят в телефонах нон стоп.
20.03.2026 14:28:24, Не аноним
Репетиторы не придут в школы. Работа индивидуально, свободный (по своему выбору) график и отсутствие необходимости отчитываться всегда перевесят, имхо
В школах так и не будут учить, просто организуют сбор денег с родителей, увы
20.03.2026 14:53:07, УникаЛьнаЯ
иностранный как раз проще исключить из обязательных школьных предметов вовсе, ибо английский что 3-35 лет назад в школах учили с репетиторами, что сейчас. А других языков, похоже, не осталось ((
20.03.2026 15:15:23, УникаЛьнаЯ
Младшая учила иностранный без репетиторов, как и я. Знаем настолько, что можем пообщаться и часть учебников были на английском.
А в каком объеме, вы считаете, нужен иностранный всем? Что считать критерием "знает"? И зачем это нужно всем? Разве недостаточно, что иностранный язык учит тот, кому это надо. 20.03.2026 13:38:52, Анютта
"Что считать критерием"...
В институте в моей семинарской группе на 1-2 курсаx был один студент, который с медалью закончил языковую школу. Уж не знаю, были ли у него репетиторы, но факт, что он действительно общался на английском свободно на любые темы. И писал свободно. Я думаю, что уровень у него был повыше чем C1. Все "англичанки" с кафедры считали своим долгом его "проверить на вшивость" - и все были в полном восторге. Зачеты и заключительный экзамен у него были все автоматом.
И вот пришли мы на 2-м курсе на военную кафедру. И там нужно было заполнять анкету для "допуска". И одной из граф было "владение иностранным языком/языками". И он совершенно честно написАл - "Английский, свободно".
Лаборантка кафедры ему эту анкету тут же вернула, вручила чистый бланк и приказала переписать немедленно, указав верные сведения. Парень выпал в осадок - "В чем неверность???"
Лаборантка ему сообщила "Вы должны написАть "английский со словарем!". Парень возмутился - "Это почему это "со словарем", если у меня свободный английский?" Дама соизволила ответить (внимание, тут КРИТЕРИЙ :-))) - "Даже Владимир Ильич всегда писАл в анкетаx "английский со словарем! А Вы имеете наглость писать "свободно!". Занавес.
20.03.2026 18:33:19, Хомяк Абрикосовый
PS - мне кажется, что в случае иностранного языка у учеников и иx родителей должна быть возможность выбора - какой именно язык изучать. А не всю школу в один язык загонять.
20.03.2026 19:47:09, Хомяк Абрикосовый
Но никто не говорит, пусть репетиторы по физике химии в школу переходят.
Я немного неправильно написала, я английским сама занималась и полгода с репетитором (но не все же школьные годы на это тратить), а у дочки была углубленная программа, но часов меньше, чем в спецшколе.
Я к тому, что обучением в школе по иностранному довольна. Более высокий уровень с репетиторами достигается индивидуальным обучением и доп. часами, а не просто "они учат, а в школе нет". И к ним приходят те, кто заинтересован, а не только по обязаловке и лишь бы откосить. 20.03.2026 14:56:44, Анютта
В школе класс пополам делят на уроках иностранного. И учебники для самостоятельного обучения не очень подходят. Ну мне так кажется.
20.03.2026 15:16:44, Гордая птица
В восьмом рановато, кмк. С девятого нормально, а до этого факультативы для желающих. Но общую нагрузку снизить при этом, невозможно по 8 уроков в школе высиживать и только после этого занятия по интересам + дз.
20.03.2026 15:11:51, Гордая птица
Не надо ЕГЭ и олимпиады отменять, некоторые ребята из своих маленьких поселков на телеге с лошадями добираются до ближайшего городка, где можно ЕГЭ по французскому сдать, а полететь в Москву, чтобы попробовать поступить в ВУЗ, для них может быть непомерно дорого... не каждый станет платить за попытку...
20.03.2026 12:48:12, Энджи
Вот описан похожий случай, только верхом, а не на телеге) [ссылка-1] В вузе необязательно учиться в Москве, но сейчас, сидя в своем поселке, ты можешь подать документы в Москву, Петербург и Казань, например, а посетить все эти места для очного экзамена вряд ли сможешь + там нужно снимать жилье на это время + кому-то из родителей сопровождать...
20.03.2026 13:47:51, Энджи
Так зачем исключать доступность, которую дает ЕГЭ тем, кто действительно хочет учиться и готов преодолеть для этого существенные препятствия? Преимущества какие у вашего подхода? При отсутствии ЕГЭ больше преимуществ получат дети, у которых мотивации меньше, зато институт под боком.
20.03.2026 15:02:01, Анютта
Хм. Что значит "недоучки-программисты"? Вы человека для _обслуживания_ "1С-Предприятие" хотите в ВУЗе учить?
Как раз в IT - полно работ, на которые нужен уровень техникума и незачем людей по пять лет мучить, начала и смысл обращения с базами данных выучили, под конкретную организацию за время диплома три месяца "подкрутились" - и отлично!
И дизайнеры - нынче для этого нужно обращению с промптами научить и немножко азам композиции. Зачем пять лет?! Три года - самый раз....
Высшее образование - довольно часто излишне для тех должностей, на которых люди работают. И для них самих - гораздо радостнее было бы отучиться три года и пойти уже деньги зарабатывать....
Другое дело, что лучше бы, конечно, всё это было бесплатным. Но, видимо, нету нынче у государства денег на все хотелки граждан....
20.03.2026 14:14:48, Неведома Зверушка
А откуда у Вас уверенность - что работы нет? В моем городе - и дизайнеры и программисты прекрасно устраиваются. Кто хочет, конечно.
Но - а какая разница, платные курсы по хобби или _платный_ колледж? Они платят, окупают свое обучение... Вам жалко, что у людей лишние знания в голове? Если, по-Вашему, такие специалисты не нужны - то все равно они потом выучат что-то ещё, чтобы работать, или пойдут на не требующие обучения работы...
Своим платным обучением - какой ресурс они ущемляют? Ученики платят, преподы работают, все довольны.... 20.03.2026 18:23:24, Неведома Зверушка
1. Снизить школьную нагрузку. Не более 5 уроков в день, в т.ч. в старших классах.
2. Деполитизировать школу, никаких разговоров о важном.
3. Вывести предметы: музыка, физра, рисование, на платный факультатив. Недорогой, но необязательный.
4. Иностранный язык - уменьшить группы и сделать обязательным, но платным. И дешевле репетиторов.
5. С класса 8, когда способности понятны, разделить на технарей и гуманитариев с перераспределением нагрузки. Одним математика и физика больше, другим литра, иностранный и пр.
6. Отменить конкурсный отбор в 10 класс, хочешь учись до конца хоть с 3ками.
7. Отменить егэ и олимпиады (для поступления). Поступление в вуз по конкурсу вуза по экзаменам вуза.
8. Пересмотреть систему колледжей, половину ликвидировать, как бесполезные структуры. Запретить платное обучение в колледжах как полный идиотизм.
9. Развивать ученичество и наставничество на предприятиях по рабочим специальностям.
10. В вузах вернуть бесплатные вечерние отделения для работающих.
11. Армию сделать только контрактной. 20.03.2026 12:39:02, Не читала ниже но
Хи-хи
1. правильно. На уроке учитель обозначает тему, кратко рассказывает теорию и, если успеет, методы решения задач. Остальное на домашнюю отработку. Многие и сейчас так учатся. потому это и кажется подходящим. А если только в школе учиться, то часов не хватит.
2. Правильно. Надо, как в Канаде: на каждом уроке, на каждом предмете упоминается, какая хорошая страна. Это вписано в задачи и упражнения. Патриотическое воспитание проходит незаметно. И гимн по утрам каждый день, а не раз в неделю.
3. Не согласна. Физкультуру вообще каждый день не плохо бы. А музыку и ИЗО объединить в МХК. Всё-таки культуру тоже надо прививать, не только читать научить и проценты считать. Но при этом разрешать заменять физ-ру секциями, МХК - школой искусств по желанию учеников, а не школы.
4. Сложный вопрос. Наверное, лучше как в предыдущем пункте. Кто занимается с репетиторами - на уроки не ходит. Вот и группы уменьшатся.
5. Здесь уже написали. есть базовые часы по всем предметам, а уровень и допы выбираешь сам. Или страты. Это давно работает. я ехе 15 лет назад знакомилась с подобным расписанием. Но возможно только в больших комплексах.
6. Вот. Ключевое "хочешь учиться", а не пересиживать еще два года. Так сейчас и происходит. Пересиживать - за деньги.
7. Привет взятки.
8-10 согласна. Вот только контрактная армия должна воевать.Что мы и видим.
21.03.2026 10:18:44, Julinika
1. правильно. На уроке учитель обозначает тему, кратко рассказывает теорию и, если успеет, методы решения задач. Остальное на домашнюю отработку. Многие и сейчас так учатся. потому это и кажется подходящим. А если только в школе учиться, то часов не хватит.
2. Правильно. Надо, как в Канаде: на каждом уроке, на каждом предмете упоминается, какая хорошая страна. Это вписано в задачи и упражнения. Патриотическое воспитание проходит незаметно. И гимн по утрам каждый день, а не раз в неделю.
3. Не согласна. Физкультуру вообще каждый день не плохо бы. А музыку и ИЗО объединить в МХК. Всё-таки культуру тоже надо прививать, не только читать научить и проценты считать. Но при этом разрешать заменять физ-ру секциями, МХК - школой искусств по желанию учеников, а не школы.
4. Сложный вопрос. Наверное, лучше как в предыдущем пункте. Кто занимается с репетиторами - на уроки не ходит. Вот и группы уменьшатся.
5. Здесь уже написали. есть базовые часы по всем предметам, а уровень и допы выбираешь сам. Или страты. Это давно работает. я ехе 15 лет назад знакомилась с подобным расписанием. Но возможно только в больших комплексах.
6. Вот. Ключевое "хочешь учиться", а не пересиживать еще два года. Так сейчас и происходит. Пересиживать - за деньги.
7. Привет взятки.
8-10 согласна. Вот только контрактная армия должна воевать.Что мы и видим.
21.03.2026 10:18:44, Julinika
А что делать тем, кто изучать иностранный язык хочет, а у родителей денег нет? Это здесь можно встретить тех, кто два часа в день поработал и ни в чём себе не отказывает. А в реальности всё иначе, даже в Москве есть зарплаты по 35 тыр, да ещё профильное образование требуется.
20.03.2026 16:02:43, Бубню потихоньку
Те, у кого зп 35тыр получают пособия. Можно сделать скидку льготным категориям. Главный смысл привлечь в школы учителей ин языка, на самом деле их много, но они в репетиторствах. А в школе группа 15 человек пытается что-то выучить за 45 миг. Я предлагаю разбить детей по уровню, группы сделать по 5 человек,и перестать кормить репетиторов.
20.03.2026 19:11:23, Не читала ниже но
Группы желательно уменьшить, это факт. Но никакой платы. А вообще-то, кому надо, тот и в группе из 15 человек чему-то научится, это от учителя зависит. Я в 61 худо-бедно, примитивно, но выезжаю на школьных знаниях, когда надо, хотя язык всю жизнь не был нужен и не применялся. В моей подгруппе была замечательная учительница, интеллигентная, умница и красавица, а в другой не учитель, а никчёмная штатная единица, вчера из коровника вылезла, так там английский и не учил никто.
21.03.2026 03:12:41, Бубню потихоньку
Физру я предлагаю не платной делать, а необязательной, факультативом.
Кому в чем сидеть - решает пусть родитель. 20.03.2026 14:47:09, Не читала ниже но
Кому в чем сидеть - решает пусть родитель. 20.03.2026 14:47:09, Не читала ниже но
Условно платной, как филиал спортшкол, там не высокая оплата и скидки льготным категориям. Зато физра станет интереснее, будет в виде секций: футбол, волейбол, плавание и пр.
20.03.2026 15:00:28, Не читала ниже но
Физру я бы очно оставила,и так все кривые-косые- слепые. Зачем иностранный обязательныф и тем более платный не понятно-лет через 10 все языки будут через устройства переводиться. Для собственного развлечения их можно вне школы учить платно.
Вот вечерний в Вузах необходим,для работающих по этой специальности 20.03.2026 13:33:43, Линдаа а
Вот вечерний в Вузах необходим,для работающих по этой специальности 20.03.2026 13:33:43, Линдаа а
п.4 - как и (главное) с какой целью сделать иностранный обязательным, но платным? п.3,7 - ни в коем случае; п.5 - да ничего не ясно в 8 классе, и даже в 11 часто не ясно
20.03.2026 13:11:05, Lubanya
20.03.2026 13:11:05, Lubanya
Потому что в том виде как сейчас, язык знают те только, которые с репетиторами учат.
С моим вариантом, репетиторы придут в школы, родителям станет дешевле, а дети окажутся в равноправной ситуации. 20.03.2026 13:26:30, Не читала ниже но
С моим вариантом, репетиторы придут в школы, родителям станет дешевле, а дети окажутся в равноправной ситуации. 20.03.2026 13:26:30, Не читала ниже но
В школах так и не будут учить, просто организуют сбор денег с родителей, увы
20.03.2026 14:53:07, УникаЛьнаЯ
Подумать, чем привлечь. Проще всего забить, как сейчас.
20.03.2026 15:01:53, Не читала ниже но
20.03.2026 15:15:23, УникаЛьнаЯ
В моем детстве абсолютно все мои знакомые, кроме поступавших в профильные вузы, учили язык без репетиторов. Они были раза в два дороже, чем, например, по математике, и из родителей моих знакомых никто не раскошелился. Для чтения технической документации этих знаний было достаточно
20.03.2026 19:15:02, Беата (просто читатель)
20.03.2026 19:15:02, Беата (просто читатель)
Согласна. Даже я, глухая к языкам, научилась читать техническую документацию.
21.03.2026 10:20:52, Julinika
21.03.2026 10:20:52, Julinika
репетиторы не придут, и многим этот иностранный не сдался абсолютно, люди русского не знают, зачем им нужен английский насильно, да еще и платно? у сына репетиторов не было, учился в трех школах (без углубления в английском) - везде были великолепные учителя английского, на выходе в2-с1 был
20.03.2026 14:00:57, Lubanya
Школа последняя физ-мат с известным учителем, которая разрабатывает учебные пособия и фио которой знают все репы точно.Ежегодно ЕГЭ по англу сдает человек 7-10 (выпуск два класса). Готовит к ЕГЭ она лично отдельно на доп занятиях, но шкуру дерет, да. ЕГЭ все сдают хорошо. Сегодня посмотрела, в этом году три призера рег этапа всош.Кроме неё есть ещё очень хороший учитель. Класс делят на группы сразу в пятом классе по уровню.
20.03.2026 17:45:15, Lubanya
А в каком объеме, вы считаете, нужен иностранный всем? Что считать критерием "знает"? И зачем это нужно всем? Разве недостаточно, что иностранный язык учит тот, кому это надо. 20.03.2026 13:38:52, Анютта
В институте в моей семинарской группе на 1-2 курсаx был один студент, который с медалью закончил языковую школу. Уж не знаю, были ли у него репетиторы, но факт, что он действительно общался на английском свободно на любые темы. И писал свободно. Я думаю, что уровень у него был повыше чем C1. Все "англичанки" с кафедры считали своим долгом его "проверить на вшивость" - и все были в полном восторге. Зачеты и заключительный экзамен у него были все автоматом.
И вот пришли мы на 2-м курсе на военную кафедру. И там нужно было заполнять анкету для "допуска". И одной из граф было "владение иностранным языком/языками". И он совершенно честно написАл - "Английский, свободно".
Лаборантка кафедры ему эту анкету тут же вернула, вручила чистый бланк и приказала переписать немедленно, указав верные сведения. Парень выпал в осадок - "В чем неверность???"
Лаборантка ему сообщила "Вы должны написАть "английский со словарем!". Парень возмутился - "Это почему это "со словарем", если у меня свободный английский?" Дама соизволила ответить (внимание, тут КРИТЕРИЙ :-))) - "Даже Владимир Ильич всегда писАл в анкетаx "английский со словарем! А Вы имеете наглость писать "свободно!". Занавес.
20.03.2026 18:33:19, Хомяк Абрикосовый
20.03.2026 19:47:09, Хомяк Абрикосовый
Я немного неправильно написала, я английским сама занималась и полгода с репетитором (но не все же школьные годы на это тратить), а у дочки была углубленная программа, но часов меньше, чем в спецшколе.
Я к тому, что обучением в школе по иностранному довольна. Более высокий уровень с репетиторами достигается индивидуальным обучением и доп. часами, а не просто "они учат, а в школе нет". И к ним приходят те, кто заинтересован, а не только по обязаловке и лишь бы откосить. 20.03.2026 14:56:44, Анютта
В 8 классе разделение, кому не надо уйдут учить математику с физикой.
Мой вариант разумен. Экономит родительские деньги и детское время. 20.03.2026 15:05:09, Не читала ниже но
Мой вариант разумен. Экономит родительские деньги и детское время. 20.03.2026 15:05:09, Не читала ниже но
На мой взгляд, этого разделения в массовых школах не должно быть, по всем предметам нужна необходимая минимальная база. А для четко определившихся в раннем возрасте существуют специализированные школы. И еще, про олимпиады, я бы всячески продолжала развивать олимпиадное движение, при этом убрав льготы при поступлении и денежные выплаты.
20.03.2026 15:22:19, СкорпиониХа
20.03.2026 15:22:19, СкорпиониХа
Больше 5 уроков даже умненький ребенок не в состоянии заниматься. Выходит халтура. Изображение учебного процесса, а дома на последнем издыхании списывание с гдз.
Никаких знаний все это не прибавляет. 20.03.2026 19:17:29, Не читала ниже но
Никаких знаний все это не прибавляет. 20.03.2026 19:17:29, Не читала ниже но
Не фантазируйте. Про телеги и пр.
В вузе не обязательно учиться в Москве. 20.03.2026 13:09:29, Не читала ниже но
В вузе не обязательно учиться в Москве. 20.03.2026 13:09:29, Не читала ниже но
Так в жизни в принципе не все, что хочешь доступно.
20.03.2026 14:49:04, Не читала ниже но
20.03.2026 15:02:01, Анютта
Мне очень нравилась прежняя система, и очень не нравится нынешняя. Я уж не говорю про повальное списывание ЕГЭ и олимпиад.
20.03.2026 19:19:35, Не читала ниже но
Вот никак не могу понять, как можно списать ЕГЭ... да еще так, чтобы баллов хватило на поступление в приличный ВУЗ
20.03.2026 21:15:40, Musenka s
20.03.2026 21:15:40, Musenka s
По прежней системе тоже ходили слухи про списывание. Но лично не сталкивалась. Как впрочем и сейчас.
20.03.2026 20:02:26, Линдаа а
20.03.2026 20:02:26, Линдаа а
Вечерних отделений нет давно. Ни платных, ни бесплатных.
Что не ясно про п.8?
Почему упразднить платные колледжи?
Потому что колледж (нормальный) готовит для страны рабочего человека - плотника, повара. Вместо платных отделений, гаоюорот повысиьь стипендию до прожиточного минимума, это будет правильным.
Есть колледжи, которые готовят ненужных стране работников, обреченных в будущем не найти работу, туда идут те, кто не смог попасть в 10 или не смог посьупить в вуз, но не хочет в армию. , еще много странных причин. Вот их надо ликвидировать, не нужны нам недоучки-дизайнеры, недоучки-программисты.
А самое главное развивать ученичество на предприятиях! 20.03.2026 13:07:33, Не читала ниже но
Что не ясно про п.8?
Почему упразднить платные колледжи?
Потому что колледж (нормальный) готовит для страны рабочего человека - плотника, повара. Вместо платных отделений, гаоюорот повысиьь стипендию до прожиточного минимума, это будет правильным.
Есть колледжи, которые готовят ненужных стране работников, обреченных в будущем не найти работу, туда идут те, кто не смог попасть в 10 или не смог посьупить в вуз, но не хочет в армию. , еще много странных причин. Вот их надо ликвидировать, не нужны нам недоучки-дизайнеры, недоучки-программисты.
А самое главное развивать ученичество на предприятиях! 20.03.2026 13:07:33, Не читала ниже но
Как раз в IT - полно работ, на которые нужен уровень техникума и незачем людей по пять лет мучить, начала и смысл обращения с базами данных выучили, под конкретную организацию за время диплома три месяца "подкрутились" - и отлично!
И дизайнеры - нынче для этого нужно обращению с промптами научить и немножко азам композиции. Зачем пять лет?! Три года - самый раз....
Высшее образование - довольно часто излишне для тех должностей, на которых люди работают. И для них самих - гораздо радостнее было бы отучиться три года и пойти уже деньги зарабатывать....
Другое дело, что лучше бы, конечно, всё это было бесплатным. Но, видимо, нету нынче у государства денег на все хотелки граждан....
20.03.2026 14:14:48, Неведома Зверушка
Влпрос в нуждаемости в этих специалистах. Для них нет работы. Похожп вы этого не понимаете.
Зачем строгать ненужных специалистов.
Для желаюших учиться для себя, ну бывает такое, типа хобби, платные курсы на любую тему (от рисования, вязания до 1С".
Не надо просто таких колледжей.
А вот медсестры, повара, рабочие специальности (в связке с заводом), строительные специальности это все оставить. И сделать хорошие стипендии, за счет экономии на ненужных направлениях. 20.03.2026 14:57:49, Не читала ниже но
Зачем строгать ненужных специалистов.
Для желаюших учиться для себя, ну бывает такое, типа хобби, платные курсы на любую тему (от рисования, вязания до 1С".
Не надо просто таких колледжей.
А вот медсестры, повара, рабочие специальности (в связке с заводом), строительные специальности это все оставить. И сделать хорошие стипендии, за счет экономии на ненужных направлениях. 20.03.2026 14:57:49, Не читала ниже но
Но - а какая разница, платные курсы по хобби или _платный_ колледж? Они платят, окупают свое обучение... Вам жалко, что у людей лишние знания в голове? Если, по-Вашему, такие специалисты не нужны - то все равно они потом выучат что-то ещё, чтобы работать, или пойдут на не требующие обучения работы...
Своим платным обучением - какой ресурс они ущемляют? Ученики платят, преподы работают, все довольны.... 20.03.2026 18:23:24, Неведома Зверушка
Не очень понятно. Те же медсестры- для них есть платное обучение и есть бюджет. Нужны в итоге те,кого работодатель наймет на работу.
Да,государство рассчитывает что все бюджетники будут работать по специальности. Но это идеальная картина. Работать будут как платники так и бюджетники
20.03.2026 17:15:43, Линдаа а
Да,государство рассчитывает что все бюджетники будут работать по специальности. Но это идеальная картина. Работать будут как платники так и бюджетники
20.03.2026 17:15:43, Линдаа а
если направления платные, то где тут экономия? какая разница платный колледж или платные курсы? ну нет работы и нет, не найдут себе работы со своим платным колледжем - пойдут учиться нужному носударству за стипендию
20.03.2026 15:10:35, Шерлок
20.03.2026 15:10:35, Шерлок
как это? очно-заочное и есть вечернее.
а вузы готовят исключительно нужных для страны?
а почему человек не может за свои деньги получить профессию? раз есть спрос, значит, это нужно. чем плохо?
20.03.2026 13:12:20, Шерлок
а вузы готовят исключительно нужных для страны?
а почему человек не может за свои деньги получить профессию? раз есть спрос, значит, это нужно. чем плохо?
20.03.2026 13:12:20, Шерлок
Выше ответила.
Это всего лишь мое видение. 20.03.2026 13:22:12, Не читала ниже но
Это всего лишь мое видение. 20.03.2026 13:22:12, Не читала ниже но
видение про отсутствие вечернего? и про видение я поняла, но оно ж основано на чем-то?
20.03.2026 13:27:05, Шерлок
20.03.2026 13:27:05, Шерлок
Очно-заочное это не то вечернее, которое было раньше. Почитайте в интернете в чем разница, спорить не смогу, ограничена во времени.
20.03.2026 14:50:45, Не читала ниже но
Показан 131 комментарий из 417
Читайте также
Что такое токсичная искренность и почему она ранит сильнее, чем кажется
Иногда "честность" звучит как укол – особенно если её не просили. Разбираемся, что такое токсичная искренность, почему она ранит, как реагировать в моменте и что делать, если вы сами склонны говорить слишком прямо.
Домашнее мороженое и фруктовый лёд: простые рецепты и идеи
Домашнее мороженое и фруктовый лёд – это простой способ порадовать семью вкусным и освежающим десертом без лишних добавок. Разбираем, как приготовить их без мороженицы, какие ингредиенты выбрать и как добиться нежной текстуры.
