Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дать образование

Вот есть такое выражение "дать детям образование", вот эти "дали хорошее образование" и типа молодцы, а вот эти "не дали".
Что имеется в виду? Его можно дать каким-то усилием?
Разве образование не зависит от желания и способностей детей? Если их нет, то все равно можно дать? И наоборот, если есть желание и способности - можно НЕ дать?
Считаете ли вы "дачу образования" заслугой именно родителей?

13.02.2026 22:59:22, Словарные слова

772 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

я, как родитель, считаю,что должна создать все условия для получения образования моими детьми, в том числе и мотивация.
Мы сделали со своей стороны несколько важных, как потом оказалось, шагов.
1. правильная школа, в которой модно хорошо учиться, мощное олимпиадное движение и т.п.
2. вместе с ребенком искать профессию, которая ему по силам и способностям, и одновременно обеспечит кусок хлеба с маслом.
3. Зарабатывать достаточно, чтобы ребенок мог спокойно учиться в ВУЗе, при этом не разбаловать деньгами настолько, чтоб отбить охоту работать)) 16.02.2026 10:12:10, Ленка-пенка43

50/50
и от детей зависит, и от родителей
я своей дочери дала то образование, которое она хотела
потому что платила, поддерживала, помогала
но, если бы не упираться именно в то, что ей было надо, со своими баллами она могла на бюджет поступить, но это был бы не ее выбор 16.02.2026 10:04:33, Аккуратова Мария без реги

Для меня дать образование ребенку (послешкольное, т.к. школьное у нас гарантировано государством) - это оплатить образование прямо или косвенно, позволив быть иждивенцем во время получения оного.
Развитие ребенка, особенности семьи, влияющие на развитие, - для меня это не про "дать образование", это про взращивание, формирование ценностей, менталитела и т.п.
"Дать образование" - нечто очень конкретное, материальное.
У нас есть семейная история, что моей прабабушке, которая после церковно-приходской школы хотела идти учиться дальше, родители сказали: "Какое учиться? А прясть кто будет?" Вот это - "не дали образование".
Зато моя бабушка, будучи единственным, поздним ребенком в семье (у той самой прабабушки с церковно-приходским), с одобрения и поощрения семьи, в 11 лет ездила на товарняках в интернат, в 16 отправилась в другой город получать высшее. Это - "дали образование" 15.02.2026 17:42:09, Лягушка

Конечно же можно дать лишь усилием.
Научить читать, подобрать интересные книги, дать выбрать из разнообразия кружков...
Если родителям пофиг, то редкий ребенок внезапно сам самообразуется.
Почти любое занятие требует родительских вложений.
Заслуга родителей в образовании почти равна заслуге учителей, иногда даже больше.
Ну что может сделать учитель, если ребенка не развивали до школы?
Говорят, что любознательность формируется в раннем возрасте, (с 2 до 5 лет), ну и понятно кто именно ее формирует. 15.02.2026 04:59:50, av10

у меня муж такой, из самообразовательных
и в школу пошел со старшим братом (в 1 класс), брат с 8, муж с 6,5
и физику начал изучать во втором классе, благодаря учительнице, что заметила его способности и принесла ему учебник
технику собирать/разбирать начал в школе
пока на практике одноклассники картошку собирали, он тракторы чинил
НО есть одно большое НО
имел в возможность поступить в 3 ВУЗа на бюджет, ему пришлось бросить учебу
потому что старший брат пошел учиться платно, и кому-то надо было помогать кормить семью (маму, брата, сестру) и помогать брату с оплатой ВУЗа
вот такое решение было семьи, любимый старший сын без стремления пусть учится, нелюбимый младший сын пусть бросает все и работает
я понимаю, почему он был нелюбимым, с ним реально очень тяжело
такой характер + ум трудно выдержать в семье родителям, не понимающим своего сына 16.02.2026 10:15:10, Аккуратова Мария без реги

Со вторыми и третьими детьми чуть иначе, младшие учатся у старших часто.
У меня было два старших брата, и родители моей учебы вовсе не касались.
Когда второго учили читать, то я научилась быстрее его, ну и самый старший брат мог что-то объяснить нам.
Раньше еще гуляли большой компанией разного возраста, игры разные передавались как народное творчество! Сейчас так не принято, кажется. 16.02.2026 16:26:25, av10

Любознательность формируется окружаюшим миром.Это не родители. Но конечно ребенка нужно выводить-выносить из комнаты в этот мир. 15.02.2026 18:05:22, Линдаа а

Таки да. Выводить и выносить, и разговаривать. Бывает так, что родителям некогда или не комфортно общаться с ребенком. "Пусть сам играет".
Наблюдала такое на детских площадках: дитя ходит от качелей к горке и обратно, а мама одним глазом на него, другим в телефон. Если товарища по играм нет, то такой выгул это весьма сомнительное времяпровождение, наверняка и дома та же картина.
Не зря дети часто говорят: "Посмотри на меня!" 15.02.2026 18:38:23, av10

У нас примерно так было.

Мне «дали» образование родители. Во-первых, сами переехали из маленького провинциального городка учиться в Москву. Во-вторых, со мной занимались - сами родители читали мне, хотя я с четырех лет бегло читала, разговаривали много, в словесные игры играли. Папа учил английскому лет с 5. Дома было много книг, в том числе по занимательной лингвистике, математике, географии. Кроме того, я была в районную библиотеку записана, а в 9 лет мама со мной поехала в РГДБ, и туда я каждую неделю как на крыльях летела.
В мои 10 лет родители увидели, что у меня неплохие способности к языкам - год мама возила меня на взрослые ( детских не было тогда) курсы английского, через год перевели меня в английскую спецшколу. Доставали билеты в театр, в музеи водили. Сначала в музыкальную школу отдали, потом даже частно пытались учить - я была тогда ленива и строптива, сейчас жалею ужасно, что бросила. Когда понадобились репетиторы для поступления на бюджет с очень высоким конкурсом ( я была одна из лучших в классе по обоим предметам, но требования вуза школьную программу превышали кратно) - были и репетиторы, причём родители последние свои деньги в начале 90х отдали на это.

Я всегда любила учиться ( и до сих пор
делаю это с огромным удовольствием)
насильно меня никуда не пихали - и бесконечно благодарна родителям, все это мне очень было полезно. Брата растили по моему пути абсолютно, но он другой человек, ему нужно было другое совсем.

Мужа только отвели в школу, и все - больше никто и никогда с ним ничем не занимался, родители были заняты работой и собой. Мечтал заниматься музыкой - никто не хотел тратить ни время, ни деньги. Сам зарабатывал на свои личные расходы с 11-12 лет, с 14 работал по 3 часа днем и все выходные и каникулы. Школу закончил блестяще, университет сам оплатил в кредит. Вот это - сам взял )

С детьми мы повторяли путь моих родителей, но очень индивидуально для каждого из детей ) 14.02.2026 15:40:14, Эль Нинья

Недалеко от меня живет пример, когда детям не дали/не дадут образования. И пример, скорее всего, достаточно типичный.
Дано: молодая мать с тремя детьми, которая приехала в наш город из какого-то далекого и совсем маленького города, где нет застройки выше двухэтажной. Поэтому даже наш город кажется им огромным, тут же есть многоэтажки и большие магазины с тележками (дети поначалу в них катались типа бесплатный аттракцион). От чего и от кого они бежали, я не в курсе, но других родственников или помощи у них нет.
Живут в съемной однушке, мать целыми днями на работе, дети ходят в школу. После школы бегают во дворе или сидят в телефонах, пока мать не придет с работы и не наорет на них, чтобы учили уроки. Она вообще с ними в основном ором общается, они врут, таскают у нее наличку, получают двойки и убегают гулять через балкон, если она запирает их дома (благо, это первый этаж). Уже во второй школе в этом городе учатся, из первой их радостно выпустили с итоговыми двойками (а может тройки натянули, чтобы избавиться? я точно не знаю, но выходили двойки по нескольким предметам), после этого дети все лето радостно пробегали во дворах и протупили и пошли в новую школу, где, как надеялась мать, учителя будут хорошие и чему-нибудь их научат, вместо того, чтобы ставить двойки. Но чуда не случилось.) Двойки догнали их и здесь, одного из детей отправляют в коррекционный класс, но мать вроде против. В школу ее вызывают, но она ругается с ними "вы учителя, вы и учите, а у меня самой образования нет". Дома, конечно, нет ни одной книжки, кроме учебников, никто из них не читает. Зато порно в телефонах уже смотрели. Интернет им отключать мать не хочет, ибо тогда они совсем уроки делать не станут, а с гдз хоть что-то делают, а родительский контроль, по ее словам, они отключают. Миру в целом на них плевать, никто не предложит им бесплатную продленку с какими-нибудь развивающими занятиями, никто не отправит летом в хороший бесплатный лагерь, чтобы не торчали во дворах, никто не станет заниматься или помогать, в нашем регионе почти нет льгот для многодетных, даже бесплатного проезда нет. Так что, вероятно, ее дочери тоже рано родят и история продолжится без шансов вырваться из этого круга. Впрочем, такие многодетные семьи вполне устраивают государство, они же будут повышать рождаемость...14.02.2026 15:17:55, Энджи 
И откуда у Вас столько информации об этой семье и о том, что у детей в телефонаx??? Если "миру в целом на ниx плевать"? Кости поперемывать, однако, "мир" очень даже готов...
14.02.2026 21:27:44, Хомяк Абрикосовый 
Мы знакомы, она женщина общительная, любит поговорить, ей легче становится, как на детей пожалуется. Я не перемалываю кости и вообще ее не осуждаю, она молодец, что тянет троих детей, это современная система образования для таких семей не очень подходит.14.02.2026 22:14:33, Энджи 
А узнать для нее же - она сама, по всей видимости, просто физически не успевает - какие льготы все-таки есть в Вашем городе для многодетныx матерей-одиночек?
И есть ли в принципе возможность этой самой бесплатной продленки или бесплатного лагеря летом? Предлагать-то вряд ли кто будет, а вот если есть - тогда она может и заявление подать.
14.02.2026 22:58:23, Хомяк Абрикосовый 
Таких много везде. Если какой-то из детей захочет из такой среды вырваться, может и пойдет учиться.14.02.2026 15:53:42, Оттолина 
Если их много , так надо помогать вырваться, а не смотреть как барахтаются. Государство должно взять на себя заботу по вырыванию.

14.02.2026 16:05:50, рица 

Отнять детей и в детдом? Семья вроде не маргинальная. И не всем ВО нужно и по силам. А уж колледж наверное осилят.14.02.2026 18:00:22, Оттолина 
С чего бы, доплачивать на каждого ребенка до 18 лет . т по 20.

14.02.2026 18:32:41, рица 

Пропьет/прогуляет мать как вариант. Если не конкретно эта, так остальные так будут делать.14.02.2026 20:00:43, Оттолина 
Мы про эту, не написано , что пьет. Написано одна растит троих,может у детей больше будет шансов вырасти другими.

14.02.2026 20:40:45, рица 


 


 


 
Одной же дать гос-во не сможет адресно, а всем в таком положении - это как в европе сейчас на пособиях поколениями сидят.14.02.2026 20:55:41, Оттолина 
Когда/если государству нужно, оно и берет эту заботу. Но бывает, что и не нужно, тогда надежда только на личные качества ученика. Может, еще с неравнодушным учителем повезет, покажет-направит
14.02.2026 16:18:51, Эль Нинья 

Ну вот получается не нужно. Аж три гражданина растут и никакого до них дела.

14.02.2026 16:28:52, рица 

Не,но раз там одного ребенка хотят в коррекционку перевести-возможно дети не здоровы.Хотя бы этот 1. Про родителей тоже не понятно-что с ними,всеж наследственность имеет значение. А так, школа их учит, в школу они ходят. Но школа не няня. Но забирать таких детей в интернат не факт что хорошее решение,мама у них есть, похоже нормальная,работает, поит-кормит-одевает.
14.02.2026 16:54:02, Линдаа а

Они вполне здоровы, кажется, просто пед запущены. Это тот случай, когда мать кормит и одевает детей, но не помогает с учебой и никак не развивает, да и ценность образования не транслирует, то есть для обучения есть только школа. А школа нынче так не работает, в ней предполагается активное участие родителей с первого класса, ну и до школы тоже. Такие дети, у которых еще и мать только жалуется и ругает школу, школе совсем не нравятся, не нужны, не выгодны, портят показатели и вообще жизнь.) Не нравятся учителям, потому что двоечники, не нравятся одноклассникам и их родителям, потому что матерятся и огрызаются и не сдают деньги на общие мероприятия. От них мечтают избавиться все, они в ответ ненавидят школу. В коррекцию хотят перевести 4-классницу, которая плохо читает и пишет. Ну так она кроме школы нигде больше не читает и не пишет, а в школе как научилась, так и делает, увы...14.02.2026 18:35:21, Энджи 
Дисграфия у нее,скорее всего. Если в 4 классе . К 4 классу в нашей районной школе обычные дети обычных гастарбайтеров уже и читали и писали по русски. Это те,у которых в семье родители говорят на своем языке. Но школа+ люди кругом русскоязычные-вполне справлялись за пару лет даже. О коррекции речи не шло.Конечно мать не развивает,ей просто некогда,она работает. И слава богу что работает. сыты-обуты-одеты.

14.02.2026 21:14:24, Линдаа а

Ну вот((
А у мамы просто элементарно сил может не хватать(( тяжелая работа плюс трое детей накормить, постирать, убрать.
Я когда развелась всё что хотела это залечь в кровать и чтобы никто не трогал.

14.02.2026 19:49:37, рица 

Хотя бы маме жилье оплачивать и то уже проще.

14.02.2026 17:19:35, рица 

3 детей - это многодетность уже, есть какие-то пособия и малоимущая наверняка, а если и одинокая мать, то тоже пособия. Понятно, что это не манна небесная, но хоть что-то.14.02.2026 20:57:21, Оттолина 
Ну вот и дать ей побольше за то что трое детей и не пьет и не сломалась.

14.02.2026 21:29:17, рица 

Индивидуально ей? Или всем с 3 детьми?14.02.2026 23:32:27, Оттолина 
Да хоть с неё начать, явно требуется помощь, а государству нужны хорошие граждане, способные платить налоги.

14.02.2026 23:51:59, рица 

Она работает,дети учатся,там все хорошо. Хорошие граждане-это которые рожают детей,работают,платят налоги. А не сидят на шее государства. Ее дети будут такие же как она-как раз хорошими гражданами.
15.02.2026 00:09:55, Линдаа а

Ну вот и помочь ей сейчас, чтобы потом они были хорошими.

15.02.2026 12:54:05, рица 

Они и сейчас хорошие). Там явно не критическая ситуация когда нужна помощь.
15.02.2026 18:07:45, Линдаа а

Конечно наплевать. От матери же денег не получить. А с деньгами нашлись бы и няни и гувернантки и репетиторы. И учителя повежливее были бы.

14.02.2026 15:26:07, рица 

А кем мать работает? И получается у нее 3 детей и нет мужа?

14.02.2026 15:23:39, Линдаа а

В этом городе у нее никого нет, была ли она официально замужем и разведена ли, я не знаю. Работает на какой-то выматывающей низкоквалифицированной работе, вроде, в магазине.14.02.2026 16:07:16, Энджи 
Наверное образования у нее нет кроме школы.Но она молодец все равно-от хорошей жизни с 3 детьми не уезжают от родных и близких.Тут у ее детей больше шансов.
14.02.2026 16:56:46, Линдаа а

От родителей многое зависит. И, конечно, можно "дать усилием". Я вот двум дала, считаю. Если бы я внучку не взяла на себя практически полностью, дочери пришлось бы брать академ, а там ещё неизвестно, как развивались события. И со средним до 7 класса много моих нервов было порвано и крови выпито.
14.02.2026 13:26:20, Pilar

Откуда ребёнок, только родившийся знает, что нужно образование? У него только базовые потребности пожрать, попить, туалет. С возрастом добавятся развлечения. Не будет надстройки в виде родительского воспитания, потребности так и останутся на первоначальном уровне. Ну и одно дело нудеть с утра до вечера "учись хорошо, а не то дворником станешь" и за двойки пороть. А другое дело с малолетства ребёнку показывать многообразие мира и возможностей. Это тоже стоит многих ресурсов от родителей, не только материальных. Ну а потом и материальные ресурсы, к сдаче экзаменов подготовиться, чтобы попасть в наилучший вуз.
Так что да, только я не считаю это заслугой, это, в моем понимании, святая обязанность родителей - "дать образование". 14.02.2026 13:19:41, Ша Нуар

Ну мне дали понимание, что вариант «не учиться» мной не рассматривается)) Да, семейная ситуация на момент окончания мной школы (90-й год) была тяжёлая, общая ситуация еще хуже, но молодость может многое. Нашим же детям мы с мужем не то что дали, впихнули)) и даже их «спасибо» за это услышали) 14.02.2026 11:57:03, Так бывает

Да, молодость может... Считаю, что благодаря молодости и пережили
"Ввяжемся в драку, а там посмотрим" (с) 14.02.2026 12:59:19, Шиповник (экс-Василиса)

Да, усилием. Во-первых поддержать и финансировать точки интереса и роста ребенка, во-вторых финансировать в период получения ВО. Потом составить протекцию при трудоустройстве(иногда фамилии хватает, если родители богаты и знамениты).
У меня так не получилось, к сожалению. Не было финансовых ресурсов и не хватило смелости. Соседи по подъезду нашли резкрвы-продали свою трёхкомнатную квартиру(хрущевку) в хорошем районе и оплатили дочери учебу за границей. Родители развелись(папа, очевидно, был против). Дальнейшие их следы потерялись.
14.02.2026 11:43:50, жираф Анатолий

Ну вот вложились так вложились.
У меня знакомые тоже продали квартиру и отправили сына учиться за границу, довольны вложением.
14.02.2026 14:40:02, рица

Соглашусь с анонимным автором. История соседей не про образование, а про то как прос-ать нажитое с неясными целями. Это к теме снизу про зарабатывание, сохранение и приумножение. 14.02.2026 13:21:48, Ша Нуар

История соседей не про образование.
14.02.2026 12:07:02, vprst

Про вложение в образование, может она там удачно устроилась.
14.02.2026 14:40:44, рица

Вполне себе про образование. Дочка училась на художника, а кем стала в результате, не знаю. 14.02.2026 12:19:00, жираф Анатолий

На художника можно и у нас выучиться и бесплатно. 14.02.2026 13:36:02, Оттолина

Сначала она училась в нашем местном колледже, нам всем завуч художественного отделения рекомендовал "организовать" мастерскую для дочки. Нам(мне) это не по карману, тем более, что папа в расходах не участвовал.
14.02.2026 13:45:17, жираф Анатолий

Я запуталась), это вы про соседей пишите, что на художника у них дочка за границей училась, или про свою? 14.02.2026 14:52:01, Оттолина

Дочкина одногрупница. Старшая после 9го поступила в художественный колледж, проучилась там 4 месяца и вернулась в 10й, в свою школу. Общие предметы там давали на только слабо, а специальные настолько интенсивно, что никем, кроме учителя рисования или художника уже не стать. Её одногрупница через год обучения в колледже поступила за границу. Куда делась мама, не знаю. Они съехали. 14.02.2026 15:59:16, жираф Анатолий

Понятно, но трек конечно своеобразный для того, чтоб не лишнюю пятую квартиру на него потратить.
Про колледжи - хорошо, что специальные предметы интенсивно давались, это тоже не везде. Редко в каких колледжах хорошо дают общие предметы, они под это не заточены. Туда и идут дети, которые хотят ранней прикладной специализации. 14.02.2026 18:05:12, Оттолина

Специализация художник хороша при наличии спонсора. Без спонсора лучше рисование оставить в качестве хобби. 14.02.2026 20:40:26, жираф Анатолий

Соглашусь, не прикладная. Но может талант и мы о ней еще услышим. 14.02.2026 23:34:32, Оттолина

Считаю и заслугой родителей и заслугой ребенка, в равной степени. Если родители не поддержат, большинство детей не сможет выучиться 14.02.2026 10:58:22, муза мужа

репетиторы и курсы стоят денег.
Плюс кто-то возит на машине в хорошую школу, делает уроки, а чего стоит поступление ребенка в столицу - туда ездить надо, устраивать

Все это деньги и время 14.02.2026 10:41:23, Ольсик

Да, верно, как минимум дети должны не быть инертными совсем уж. Тогда никак не дать.
 Я хоть в школе и училась прекрасно, идеи "уехать в Москву" у меня не было, просто что родители напридумывали, то и делала (репетиторы, заочные физматшколы) почти левой ногой. А родители меня таки выпнули со словами "сейчас некогда обсуждать, потом поймешь")) Ну, ладно)
 А у мужа в семье денег не было совсем, какие там репетиторы, но он спал и видел московский вуз, и его родители просто не препятствовали, хотя вообще никак не могли помогать (пару раз отец приезжал чертежи помог сдать и варенье еще слали в пластиковых пакетах)
В целом и там, и там родители "дали образование" ведь.
Дочь скорее в меня, что мы предлагали, тому и следовала (ну, почти)
14.02.2026 10:41:07, Жука 
Ну и мне дали ВО, университет за плечами, один только толк успела выйти замуж пока училась.
Хотя и это конечно можно рассматривать как огромный прыжок. Я вообще не планировала получать ВО и не хотела уезжать.

14.02.2026 11:20:46, рица 

Почему толк только замуж? А работа без ВО такая же была бы?14.02.2026 13:37:09, Оттолина 
Да ,вполне.я и до ВО неплохо зарабатывала и меня ценили и чтобы не ушла на ВО начальница предлагала выбить мне малосемейку. Но я ушла и получилось вовремя.

14.02.2026 14:25:54, рица 

Вот именно, что вовремя и не факт, что без ВО работали бы там, где работали. До ВО работали - это вы не после школы в вуз пошли?14.02.2026 14:53:26, Оттолина 
Факт))
Там где работала ценятся иные качества
После школы закончила с красным училище, пошла работать и учиться на вечерний , но не выдержала и только в 20 лет меня мама и парень уговорили поступить. Ну и поступила на рабфак универа.
Но мне учеба легко давалась. А работа нет.

14.02.2026 14:58:17, рица 

Может и дочери ваши до ВО позже дозреют, как и вы.14.02.2026 15:55:52, Оттолина 
Может, но мы сейчас обсуждаем родительский вклад.

14.02.2026 16:06:30, рица 

Ну уж что вложили)14.02.2026 18:05:49, Оттолина 
Да, посчитала что ВО не то во что надо вкладываться.

14.02.2026 18:33:50, рица 

Развожу руками(14.02.2026 20:02:40, Оттолина 
Мне кажется, рица может и не намеренно, но транслировала дочерям бесполезность ВО своим к нему отношением: ну вот есть оно у меня, и что? денег с ним больше все равно не заработала
14.02.2026 20:10:02, Так бывает 

Неправда, транслировала - вы в Москве у вас куча шансов получить ВО и заработать.
Только у меня денег не было и на себя и на репетиторов и на содержание двоих детей пока они учатся. Алименты закончились в 18 лет.

14.02.2026 20:44:55, рица 

Ну и? Если нет возможности содержать детей во время обучения, есть вечернее, заочное, а ниже пишете, что не хотели такого для своих детей. Ну мало кто хочет, но есть обстоятельства, выбор между «не учиться совсем» и «учиться и работать» для меня очевиден. Я пять лет проскакала по Москве между работой, финансовым институтом и бурной личной жизнью, ничего плохого, кроме хорошего не случилось)) Да, моего счастливого второго замужества не было бы, если б не учеба))
14.02.2026 20:54:56, Так бывает 

И сейчас не хочу, почему должна этого хотеть. Хочу как и многие мамы, чтобы ребёнок учился не думая о куске хлеба, хочу чтобы квартиру бесплатно поимели и так далее. Чем мои дети хуже тех детей ,которым все это досталось. Но моего хотения действительно мало , нужны деньги.
Для меня выбор неочевиден если и без ВО можно заработать.А можно и с Во не зарабатывать , но иметь всё. Либо от родителей, тут многие написали, что им не важно сколько будет их ребёнок зарабатывать, лишь бы был счастлив, кто-нибудь да заплатит за его счастье родители, мужья, бабушки-дедушки.
Увы, у моих только я. Одна на двоих.

14.02.2026 21:36:50, рица 

В 17 лет ( начало 1991 года) лет у меня осталась только мама, лежащая на тот момент в больнице, на похоронах деда (ее отца) ее под руки водили, ходить она не могла. И две ее престарелые тетки за 600 км, вот это называется: у меня только мама и больше никого. У ваших детей - оба родителя и куча родни, да ещё и друг у друга они тоже есть. Поэтому ваши страдания об обездоленных и несчастных детях мне непонятны
15.02.2026 11:20:44, Так бывает 

Да я одна, эта куча родни не будет платить им ежемесячно . Папа старшей несколько месяцев 5 тр давал после 18 лет и всё.
Вам не понять потому что вы вдвоем своих детей растили, а я по сути одна.

15.02.2026 12:57:03, рица 

Хотеть не вредно, вредно не хотеть). Но все-таки лучше реально смотреть на ситуацию. И если нет возможности учить на дневном, вполне и вечернее или заочное ВО подойдут, и даже хороший колледж - все равно это лучше, чем без
образования. А с годами это тем более потребоваться может.14.02.2026 23:38:38, Оттолина 
С годами людей все больше роботы заменять. Ну и ИИ

14.02.2026 23:53:04, рица 

Кругом одно сплошное телевидение, ага-ага))
И приоритет будет у тех, у кого больше умений и образование есть, при прочих равных.15.02.2026 12:41:21, Оттолина 
Ну, еще опыт возьмите)
У подруги сократили весь отдел, оставили только её. Знаете почему? Потому что она пенсионер и за нее налоги ниже.
Уже сейчас куча ненужных людей, огромная конкуренция, вы про неё сами написали, а дальше с ростом автоматизации людей потребуется всё меньше.

15.02.2026 12:59:10, рица 

Да, поэтому образование конечно необходимо. Это один из критериев отбора при найме. Чем больше конкуренция,тем труднее найти работу. Желательно даже не одно образование)

15.02.2026 20:39:35, Линдаа а

Ну вот видите. Скажите спасибо родителям.

14.02.2026 12:25:22, Линдаа а

Сказала. Но больше была бы благодарна если бы не было 90-х и всего что было связано с ними.

14.02.2026 12:34:46, рица 

А это уже не от родителей зависело14.02.2026 13:00:08, Шиповник (экс-Василиса) 
Понятно что нет, мои пострадали сильно.

14.02.2026 14:26:25, рица 

Если бы не было 90х, вернулись бы к себе в Ростов или куда подальше, после института или на заводе всю жизнь бы трудились, потому что тогда рабочим платили больше, чем ИТР.14.02.2026 12:52:54, жираф Анатолий 
Да, я в 86 в 20 лет зарабатывала до 150 рублей не сильно напрягаясь))
Плюс еще квартиры активно заводом строились и выдавались.

14.02.2026 14:28:01, рица 

И где теперь тот завод? И квартиры не выдают, обстоятельства изменились и надо самим о себе думать.14.02.2026 15:56:59, Оттолина 
В опе, что очень жаль и там же шахты и население, которое значительно сократилось.
Но квартиры строят, их покупают вахтовики, те кто работает в Москве и даже москвичи, которые живут на московскую пенсию и сдачу квартир. Только вот и климат там сильно изменился. К сожалению. Ну и Украина в 30 км..

14.02.2026 16:09:14, рица 

Поэтому ваш трек оказался лучше.14.02.2026 18:06:48, Оттолина 
Мои сопротивлялись сначала. Все причем. Чтобы от рождения хотеть учиться - это только мы с отцом в семье, наверное. И дед - мамин папа. Бабушка и мама учились хорошо, по ому что способности были. Но без фанатизма))).14.02.2026 11:01:41, Шиповник (экс-Василиса) 

Нет единого критерия «хорошего образования». Кто-то хочет стать агрономом или специалистом по двигателям. Областной Политех или сельхоз- это хорошее образование?
Также нет одинаковых детей. Родители, пинками заставившие своего недоросля (и оплатившие обучение) получить диплом, безусловно могут считать обучение своей заслугой на 100%.
А есть мотивированны целеустремленные дети, где родителям даже подталкивать не нужно. Там 100% заслуга ребенка. Причем эти две крайности могут присутствовать у сестер-братьев, получающих одинаковое воспитание у одних и тех же родителей.
14.02.2026 10:27:32, starka 
Зарплата отличное мерило образования.
Скольрах тут писали, что ВО это путь в начальники)))
А начальник как известно получает больше подчинённого.

14.02.2026 10:31:14, рица 

Скорее нет, все-таки. Зарплата - это попадание в востребованную профессию (совпадение наклонности ребенка и потребностей работодателя), а также стечение обстоятельств. Сколько прекрасно образованных ученых со средней зарплатой. Ну и сварщики и крановщики сколько получают, а это не про образование.
14.02.2026 17:49:31, snorkiy 

Да. Считаю, что если ВО не дает зарплату на которую можно жить не оглядываясь на зарплату сварщика, то оно бессмысленно.

14.02.2026 18:35:34, рица 

ВО же автоматически не дает зп, оно дает возможность получать хорошую зп за не тяжелую физически работу. А дальше уже зависит от самого человека.14.02.2026 23:40:45, Оттолина 
:-)))))))))))))) Вы бы это врачам в 70-x - 80-x объясняли... про зарплату как отличное мерило образования :-))))))))))))))))))
14.02.2026 16:01:17, Хомяк Абрикосовый 
Зачем, насколько понимаю обсуждается настоящее.
В 70 -х мне было 4 года и к врачам меня не водили. Лечили дома, в том числе и воспаление легких в 2 года.

14.02.2026 16:31:00, рица 

никакой связи вообще
14.02.2026 11:48:11, Степная кошка 
То есть хотите сказать, что родители исключительно как свое хобби рассматривают свои вложения в ВО детей?
Такое конечно есть, но мне не встречалось.

14.02.2026 12:04:45, рица 

а в меня и не вкладывали особо. Ну вот полгода репетитора в 10-м классе. Дальше всегда стипендия. Потом зарплата. К одежде у меня требований было мало. Прокорм тоже недорог. Каникулы я предпочитала проводить у бабушки с дедушкой, где еда была еще дешевле, чем в Москве, а жилье бесплатно

Кстати, мой очень успешный папа закончил школу за 8 лет, проскочив два класса экстерном. В институте подрабатывал. Бабушка не могла ему ни копейкой помочь, а отец их умер, когда папа учился в средних классах школы, а за ним еще шли сестра и брат его моложе. Как только он начал работать, так сразу стал маме своей деньги переводить ежемесячно. Сначала меньше, потом больше
Папа еще доплачивал младшему брату сколько-то к стипендии, пока тот учился )))

Мама моя тоже как-то сама справилась с поступлением в МГУ, потом в аспирантуру. Вот не знаю, может ей рублей 20 в месяц и выслали пока она училась. Больше точно не могли. Работал только ее папа (мой дедушка)
14.02.2026 12:42:03, Степная кошка 
Ну вы и ничего и не заработали за всю жизнь, насколько понимаю. Квартира же от родителей.

14.02.2026 14:34:57, рица 

я писала уже, что в 90-е могла купить на мной лично заработанные деньги квартиру на Ленинском проспекте в Москве. Считала, что она мне не нужна. Если бы тогда планировала разводиться, то точно бы купила, причем так, что муж бы и не узнал о покупке. Купил бы мой папа на мои деньги...
14.02.2026 14:59:06, Степная кошка 
А что ж мне тут опять пишут, что в 90-е в Москве нельзя было заработать.

14.02.2026 15:01:21, рица 

пишут разное. И зарабатывали не только в Москве. Моя подруга с мужем отлично зарабатывали в поселке под Воркутой в те же годы
А квартиры тогда стоили 15 тыр долларов. За пару лет можно было заработать, при этом не особо экономя
14.02.2026 15:16:08, Степная кошка 
Это про упущенные возможности, сейчас полтора миллиона это ни о чем.14.02.2026 16:00:02, Оттолина 
подождите еще пару лет. Жизнь станет еще интереснее и вспомните другие упущенные возможности.
14.02.2026 16:24:42, Степная кошка 
Я как раз на другое надеюсь), но каждому свое...14.02.2026 18:08:49, Оттолина 
не буду вам мешать )))
14.02.2026 18:15:27, Степная кошка 
Взаимно)14.02.2026 20:14:00, Оттолина 
Вот, а мне пришлось 15 лет зарабатывать на всем экономя. Но и жила не в Москве.

14.02.2026 15:17:51, рица 

Прокорм и одежда недороги, когда на них есть деньги. Если б вы сами себя полностью содержали во время учебы - разницу бы поняли.
14.02.2026 13:39:10, Оттолина 
Вот мне удивительно, неужели так сложно это понять без собственного опыта.. Просто сложить стоимость сапог, пальто, репетитора..

14.02.2026 21:30:25, Беата (просто читатель) 

если бы мне были нужны деньги, я бы ездила в стройотряды. И мне бы отлично хватало своих денег.
14.02.2026 14:56:34, Степная кошка 
Сослагательное наклонение), вас содержали, вам и не нужно было тяжело работать в стройотрядах.14.02.2026 16:01:23, Оттолина 
Я работала в стройотрядах) . Летом. Там было очень весело...
15.02.2026 18:11:36, Линдаа а

да ерунда это. Надо было бы - ездила без проблем
Я очень любили бабушку. А там и 40-80 ведер накачать на колодце, донести до дома , опрокинуть в бочки.
И уголь в размере самосвала перетащить через весь участок.
И вишню с лестниц обобрать, а потом почистить.
И в магазин за 2 км сбегать
Я все это любила. И в отряд бы отлично ездила. Все оттуда возвращались очень довольные.
Вот Сочинский санаторий отличный, посетила один раз и больше ни ногой
14.02.2026 16:55:05, Степная кошка 
Но не ездили, там не только работа, но и коммуникации), разные).14.02.2026 18:10:14, Оттолина 
я же объяснила - я больше любила бабушку с дедушкой. И предпочитала помогать им. Не было бы их - ездила бы в стройотряды. Не в Москве же торчать или, что еще ужаснее, ездить на моря
И да, мы материально жили гораздо лучше среднего жителя страны, так что деньги мне как раз не надо было зарабатывать. Моих 40 руб на еду и транспорт хватало.
14.02.2026 19:53:47, Степная кошка 
Это не хобби.
Вы никогда не жили на одном физическом пространстве с людьми с другими ценностями?
Когда такое случается, то люди друг друга раздражать начинают сильно.
14.02.2026 12:18:57, Cat-S 
а как связано во и ценности?

14.02.2026 14:38:50, Шерлок 

бытие определяет сознание, я в этом с классиком согласна
14.02.2026 16:58:35, Cat-S 
а во при чем?

14.02.2026 17:26:56, Шерлок 

Круг общения, информационный пузырь, род занятий, когнитивная сложность ежедневного труда

Короче все, чем наполнено "бытие" - разное. Как же "сознаниям" быть близкими?
14.02.2026 17:37:01, Cat-S 
ничего из перечисленноно во не определяется

14.02.2026 18:44:23, Шерлок 

Нет, у всех одинаковые ценности - хорошо есть, иметь крышу ну и обязательно отдых

14.02.2026 12:36:29, рица 

Не, это не про ценности, это про базовые потребности. Ценности о другом.14.02.2026 13:37:40, Ша Нуар 
Это про ценности.. Ну пусть у вас это будут потребности)))
Отых уж точно не потребность.

14.02.2026 14:29:03, рица 

И не ценность однозначно. Лёг и отдыхай, а тратится на это, не понимаю.14.02.2026 14:47:55, жираф Анатолий 
Судя по тому как переполнены самолеты и отели отдых ценность))

14.02.2026 15:03:04, рица 

Магазины тоже переполнены. Раньше ещё очереди везде были.14.02.2026 16:01:53, жираф Анатолий 
Да, из магазинов тащат мешками. И магазинов открыли несметное количество и всяких пунктов озонов и ВБ.

14.02.2026 16:32:22, рица 

самолеты и отели всегда будут переполнены, ибо гонять пустые самолеты или содержать пустые отели - это убытки. Надо посчитать, сколько людей в тех самолетах перевезено в процентом отношении от всех живущих в стране
Ну и куда их перевезли - на курорты или в Тынду на вахту
14.02.2026 15:50:58, Степная кошка 
Достаточно посчитать процент имеющих загранпаспорта. Не больше 10, насколько я знаю.
14.02.2026 18:16:11, бим-бом 

А остальные 90% не пользуются самолетами?)))
Я вот летаю по российскому.

14.02.2026 18:37:16, рица 

Конечно больше тех кто отдыхать, чем на вахту.

14.02.2026 16:33:01, рица 

не важно, куда больше. Важно, сколько процентов населения летает на отдых хотя бы раз в год. Самолеты, естественно, летают не пустые. Вопрос, сколько этих самолетов.
14.02.2026 22:55:23, Степная кошка 
крыша конечно нужна
"Хорошо есть и отдых" мне не нужны. В качестве отдыха мне достаточно книг, которые вообще могут быть бесплатными, ну и музеи. Но это не так уж дорого
Едой я могу обходиться самой примитивной
14.02.2026 13:33:58, Степная кошка 
Хорошо, вы исключение, живете тем что вам пошлёт провидение)))

14.02.2026 14:30:02, рица 

вокруг меня почти все так и живут. Провидение отлично помогает
Есть у меня приятель с очень большой зарплатой. Ничего не покупал из квартир, у него их и так скопилось... И дача в Переделкино с 25 сотками и теплым домом лучше квартиры. Живет и получает удовольствие от жизни. Все провидение присылает
14.02.2026 15:03:23, Степная кошка 
А у меня вокруг все зарабатывают)))
Приезжают из других регионов и покупают квартиры.

14.02.2026 15:13:24, рица 

так им нужны квартиры, а моим знакомым не нужны Сын вот вообще не хочет жить в Москве, и не живет. Хотя квартиру под сдачу прикупил...
Я бы, если бы была менее ленива, тоже бы из Москвы уехала. Наезжала бы сюда раз в месяц
14.02.2026 15:43:22, Степная кошка 
Нужны и мне нужны и отвечаю с позиции родителя детям которого нужны квартиры.

14.02.2026 15:46:56, рица 

ну с вашей позиции деньги - единственно мерило счастья.
Люди разные. И счастье для них тоже разное. Все, я утомилась. Больше здесь писать не буду ))) Лучше кино посмотрю
14.02.2026 15:54:49, Степная кошка 
(извините, влезу) - у рицы мерило - НЕ деньги, как таковые :-) А конкретно - купленные квартиры. Недвижимость. Ну, мне так со стороны видится.
14.02.2026 16:39:57, Хомяк Абрикосовый 
Да, образ жизни. А он обычно включает доходы, расходы и прочее

14.02.2026 17:22:57, рица 

Образ жизни - покупка недвижимости про запас? Бывает, че.
14.02.2026 17:26:11, Хомяк Абрикосовый 
Нет, вообще своя хорошая недвижимость и деньги на все остальное , что хочется.

14.02.2026 18:38:03, рица 

(пожимает плечами) ну, по меньшей мере в этой конференции у Вас все исключительно вокруг покупки недвижимости крутится. И все аргументы в итоге сводятся или к "а сколько квартир Вы сами уже купили?" - или "надо бы еще квартиру купить". А все остальное - по остаточному принципу получается.
14.02.2026 21:10:48, Хомяк Абрикосовый 
Ну-ну, поэтому вы работаете))
И деньги получаете. Но они вам не в счастье))

14.02.2026 16:34:01, рица 

сказали тучу глупостей в двух строчках. (1) Я счастлива. (2) мне ОЧЕНЬ нравится моя работа
Разонравится - перестану работать и буду счастлива без нее. У меня отличный сын на этот случай )))
14.02.2026 16:39:01, Степная кошка 
Не пойдет, вы написали что не в деньгах счастье, что у других иные мерила. Значит вы должны быть счастливы не иметь денег вообще. Работать бесплатно, не иметь квартиру , одежду, обувь и вот тогда написать, что счастливы и указать мерило вашего счастья.

14.02.2026 17:23:58, рица 

Это софистика. Нет людей, кто не носит одежду и не ест еду, а животные не разговаривают и не мыслят. Так о ком речь?14.02.2026 20:48:56, жираф Анатолий 
Нет, конечно, отдых не всем интересен.
крыша над головой тоже разная бывает. Кому то в 50 лет с мамой в одной кв а то и комнате (например, в коммуналке) нормально.14.02.2026 13:18:57, Тринадцатая 
С мамой и в коммуналке это очень ограниченное количество людей любит.
Все знакомые так или иначе перебрались в отдельное жилье вот из знакомых только друг мужа жил с мамой пока она не померла и только тогда привел , в 60 лет, женщину . она жила в коммуналке с сыном, но не потому что ей это нравилось.

14.02.2026 14:32:28, рица 

нет14.02.2026 13:04:55, Ольсик 
Да) помню тему про поесть вкусно)))

14.02.2026 14:35:29, рица 

Я живу уже 25 лет. Очень полезно.14.02.2026 12:23:00, жираф Анатолий 
Думаю, что Вы кокетничаете. Вполне возможно, что ваш муж и ВО ценит, и вами гордится, и дочерьми. А то, что у него самого ВО нет, так это бывает.
14.02.2026 13:27:27, Cat-S 
Насчёт гордится, не знаю, если только временами, когда молчит. В его системе мира, ВО не ценность, ценность высокий заработок и наличие мужа-детей. Вчера услышала от него "а что они мне дали?" в отношении дочек. Если бы это были не его дети, было бы не обидно, а тут немного растерялась.14.02.2026 13:34:17, жираф Анатолий 
А я бы ответила)14.02.2026 14:56:10, Оттолина 
у вас железная психика и нервы-канаты

14.02.2026 14:40:37, Шерлок 

нет, не мерило

14.02.2026 11:13:11, Шерлок 

Мерило. Опять будем спорить что ли.
Никто из родителей не убивается ради зарплаты дворника.

14.02.2026 11:21:47, рица 

Еще как убиваются. Думаете, лингвисты, историки, искусствоведы, художники, музыканты шибко-много зарабатывают?

Конкурсная ситуация у них ого-го в топовых ВУЗах, а у художников и музыкантов и в колледжах так.
14.02.2026 11:43:10, Cat-S 
И их родители этому безумно рады?
Кстати, ни разу не слышала, чтобы родители дали образование художнику, ну максимум развивали это направление, но не планировали, что дети будут жить на то что нарисуют.

14.02.2026 12:38:14, рица 

Рады, если дети получают удовольствие от своих занятий. И зп не нужна, свои приплатят за радость своего ребенка.
14.02.2026 13:41:29, Словарные слова

Ну-ну, спросите у родителей таких детей. Из пенсии будут приплачивать))
Помню в новостях было про художника очень старенького, Путин купил у него картину за 15 тысяч, в интервью дедуля посетовал что дёшево )))

14.02.2026 14:37:18, рица 

В бедных семьях не будут рады возможно. Но не все бедны, не все живут на пенсию.
Развитие ребенка в творчестве не дешево. Кого я знаю, все семьи обеспеченные.
15.02.2026 00:37:11, Словарные слова

Выше написала про художника.14.02.2026 13:35:08, жираф Анатолий 
да при чем тут родители. можно с прекрасным образованиме иметь зп меньше, чем без оного

14.02.2026 11:26:37, Шерлок 

При том, что в условии родители дают , то есть вкладываются деньгами.

14.02.2026 12:10:55, рица 

тут про мерило. не все родители вкладываются деньгами. тогда мерило иное?

14.02.2026 14:20:30, Шерлок 

Ну если не деньгами, то думаю они рады что дети живут всю жизнь с ними и на их пенсию.

14.02.2026 14:38:13, рица 

почему на их пенсию? откуда аы это все берете?

14.02.2026 14:50:06, Шерлок 

Оттуда, что мне тут пишут, что для родителей главное чтобы ребенок был счастлив, а не его заработки. А если ребёнок не зарабатывает, то на что живёт.

14.02.2026 15:04:39, рица 

не заработок, а его размер. заработать на жизнь не сложно

14.02.2026 15:16:11, Шерлок 

Вы так считаете, а я иначе. Квартиры очень дорогие и чтобы заработать на жизнь нужна достаточная зарплата. Я не беру в расчет когда у родителей насколько квартир .

14.02.2026 15:21:14, рица 

Таких очень много сейчас. У кого для ребенка есть квартира. Кому не в тягость оплатить вуз и пр. и пр.
15.02.2026 00:40:28, Словарные слова

достаточно, чтобы у ребенка в ней была комната

14.02.2026 15:59:15, Шерлок 

Кому достаточно? И какого возраста ребенок?
60 лет в комнате у родителей равно счастье родителей?
Ну есть и такое, вот писала про друга мужа, до своих 60 ждал когда мама помрет и освободит квартиру, ну и еще есть друг , его сыну 45 , да они счастливы вместе, сын на женщин не смотрит. А хозяйство вместе ведут, сын неплохо зарабатывает. Но таких семей мало знаю, может с годами таких счастливых родителей и детей будет больше, не могу ничего сказать. Я не буду счастлива если дети. , обе будут жить со мной до моей смерти.

14.02.2026 16:37:24, рица 

живут и семьями в 2-3 поколения

14.02.2026 17:28:10, Шерлок 

Живут, но сколько в этих семьях счастливых родителей. Я ни одного не знаю.
А несчастливых знаю, мне часто жалуются , даже не знакомые.

14.02.2026 18:39:24, рица 

я знаю

14.02.2026 18:46:01, Шерлок 

Это в 2 случаях:
1. Если деться некуда, никто не хочет зарабатывать на бОльшее.
2. Какое-то поколение нуждается в уходе и площадь жилья достаточная для проживания без тесноты и неудобства.14.02.2026 18:15:40, Оттолина 
а какая разница, в каких случаях? но, думаю, вариантов больше

14.02.2026 18:45:42, Шерлок 

Разница в том, что 1 варианту не рады, это суровая необходимость при ограниченных ресурсах, а не осознанный выбор.14.02.2026 23:46:17, Оттолина 
редко с вами соглашаюсь, но тут +100
14.02.2026 11:43:53, Cat-S 
Не все в начальники хотят. Я вот не хочу. Потому что люблю профессию, а не административную работу.14.02.2026 11:02:27, Шиповник (экс-Василиса) 
Я тоже так говорила. Хотя по сути всегда была. А сейчас кайф, самые интересные проекты себе забираю. Денежки больше.14.02.2026 14:26:50, ЛУЧИК 
Не все. Но мне тут миллион раз написали , что без ВО не стать начальником, подразумевая, что ВО это обязательно начальник.

14.02.2026 11:22:51, рица 

Селёдка - рыба, но не все рыбы - селёдки.
14.02.2026 12:35:24, кстати

Не знаю к чему это.

14.02.2026 15:22:58, рица 

По данным исследований на 2024-2025 годы, высшее образование имеют примерно
31–54% россиян, что делает Россию одной из самых образованных стран мира.

Как минимум каждый трети в стране должен быть начальником по вашей логике
Интересно, над кем они будут начальниками. На каждого начальника в среднем придется по два работника
14.02.2026 11:51:53, Степная кошка 
С чего бы это по моей)))
Это мне доказывали, что без ВО нет шансов стать начальником.

14.02.2026 12:11:46, рица 

Без во да, нет шансов стать начальником. Но с во не все начальники, при это можно и не быть начальником и хорошо зарабатывать как специалист.14.02.2026 13:41:26, Оттолина 
Ну и не надо))

14.02.2026 14:43:21, рица 

далеко не все хотят быть начальниками. По мне так это скука смертная и наказание пожизненное
14.02.2026 12:43:46, Степная кошка 
Мне эт а деятельность напоминает быть воспиталкой, только для взрослых людей.14.02.2026 20:08:05, позитив 
Не всем нужна зарплата. Может у них супруг-кормилец или пассивный доход от родителя? Зачем такому человеку рваться к большой зарплате?
14.02.2026 10:40:25, Словарные слова

До супруга еще дожить нужно:). Как раз пока учишься в Вузе, там же можно и супруга найти. Образование как тааовое просто ращвивает мозг, и для просто семейной жизни пригодится.И в любой момент можно начать работать.
14.02.2026 11:11:53, Линдаа а

И супруг и доход от родителя могут закончиться, а свои умения всегда при себе.14.02.2026 10:45:48, Оттолина 
Я про зарплату, а не про умения. Закончится супруг, родительский доход, тогда будет заинтересованность в зп.
14.02.2026 10:58:14, Словарные слова

А образования и нет(, упс. С закончившимся доходом его получить затруднительно, особенно во взрослом возрасте. Тогда зп и работа будет зачастую неквалифицированная, тяжелая и малооплачиваемая.14.02.2026 11:32:59, Оттолина 
Образование не влечет всегда высокую зп. Она может быть просто не нужна, так бывает. А образование дают, даже топовое, престижно. Знаю женщин с мгушным образованием, практически не работавших в жизни. Дом, дети, семья, муж-бизнесмен.
14.02.2026 13:44:48, Словарные слова

Конечно, и образование им в этом явно не мешает. А вот при исчезнувшем пассивном доходе и без образования будет непросто.14.02.2026 14:58:59, Оттолина 
Не знакома с теми у кого исчез пассивный доход. Ни с образованием, ни без. И это люди уже под 60. Так и живут в браках.
15.02.2026 00:43:54, Словарные слова

Супруг- кормилец может исчезнуть. А пассивный доход от родителей это как раз нулевой выхлоп от ВО.

14.02.2026 10:44:32, рица 

Показано 206 комментариев из 772

Вернуться в конференцию

Дать образование

Загруженные изображения