Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

11.12.2025 14:51:11

165 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Вы большая молодец, что заботитесь о родителях. Сейчас это редкость. Да, хотелось бы, что бы наши родители не болели и жили долго, но увы, все мы не вечны.
На счёт того стоит ли их напрягать, надо узнать у самих родителей, может быть им реально уже ничего этого не надо, может хотят спокойствия. но двигаться им надо, а иначе слягут и тоже ничего в этом хорошего не будет.
Может просто уменьшить количество визитов к врачам? 12.12.2025 11:09:33, kskubak90

постараться здраво оценить свои мотивы. эта движуха - не иллюзия того, что дети делают все-все-все, чтоб не чувствовать себя виноватыми? если пользы не так много, может и умерить количество, все же несколько раз в неделю это не мало, тем более если не в радость. но конечно дело в нюансах 12.12.2025 04:12:09, Енотик Гугенотик

Я считаю, надо делать, как Вы лично считаете нужным.
Только Вы знаете, что нужно родителям. Только Вы в курсе, что позволит Вам спать спокойно, не мучаясь угрызениями совести от чего-то несделанного.
11.12.2025 23:07:09, Яшими ( МарикаЧ)

Моей 85 лет. Она сама решает как часто и к каким врачам есть ходить. Глаза, спина ее основное внимание. Профилактические/плановые походы - это скорее всего избыточно 11.12.2025 21:24:06, Dinania

я папой руковожу в этом смысле, у него нет права голоса. Записываю его, отвожу-привожу, анализы делать на дом вызываю из Инвитро. У него основной врач - кардиолог
Покупаю своевременно ему таблетки. И требую, чтобы пил. Ежедневно их 7 штук, а что поделать.
Да, манипулирую. Он слушается, потому что за неходячей мамой только он ухаживает, он еду готовит, я только продукты им заказываю
Им по 76, следующим летом ему будем кардиостимулятор менять, уже 5-й по счету, он мечтает дожить до него, поэтому старается
11.12.2025 20:54:39, Жука

Можно узнать, почему так часто меняется кардиостимулятор? 11.12.2025 20:59:12, Burany

это не часто, с 2000 года, последний 8 лет служит, он самый крутой из всех мыслимых был на тот момент.
У папы нет своей сердечной деятельности, батарейка всегда работает, поэтому износ сильнее
11.12.2025 21:03:49, Жука

Понятно, спасибо. 11.12.2025 21:07:44, Burany

Если нет острых показаний, то лучше оставить в покое. Маме при выписке из больницы назначили столько лекарств, что ни одна печень не переварит. Каждый врач назначил что-то свое, в результате, даже исключив дублирующие препараты, получила список из 14 наименований по 2-3 раза в день каждого. С учетом побочных эффектов, даже не знаю, что с этой кучей таблеток делать.
11.12.2025 20:51:04, starka

Маме 76, со здоровьем проблем тонна, в том числе серьезных. В поликлинику из-под палки, на рисование или в магазин за холстами - с большим удовольствием поедет 11.12.2025 20:32:29, Пилар, жена Пабло

Моя мама (81) полностью отказывается от врачей. Всю жизнь так, раз в год сама какие-то анализы сдает платно. Насколько я понимаю, сама себе лекарства придумывает иногда. Сильная одышка, очень сильный варикоз, головокружения, высокое давление. Кажется, ходила в прошлом году, когда упала со стула. И то только проверить, что нет перелома. Я уже перестала с этим бороться. Она скрытная, ничего о себе не рассказывает, получается, помочь я ей не могу. 11.12.2025 20:16:10, сегодня анонимно

маме 91-й год, ходит по врачам умеренно. В бассейн и на теннис чаще, чем в поликлинику )
11.12.2025 20:14:23, AleXXX

Речь о тех, кто не может ни сам дойти, ни контролировать периодичность визитов.
11.12.2025 22:59:26, starka

В моей семье такой вопрос ни разу не возникал. До очень пожилого возраста просто никто не доживает. С двух сторон из многочисленной родни до 80 дожили два человека, до 85 ни одного нет. Никто не лежал, все умирали быстро. 11.12.2025 20:00:45, anvi

Мои не ходили. Может и зря! Инсульт и инфаркт. Как бежали по жизни так и умерли(. 11.12.2025 18:48:36, ЛУЧИК

ты такая же суетливая?
11.12.2025 20:14:39, AleXXX

Твои такие же алкаши? 12.12.2025 15:15:57, ЛУЧИК

[пусто] 11.12.2025 18:50:26

У Вас только папа с раком? Это его все по врачам возите,или и маму тоже? Просто если до 82 они работали, то сейчас им сколько уже. Хотя бы маму оставить в покое. С одной стороны хочется чтоб всеж пожили,не только отработали,с другой стороны если им тяжело уже, болезни, то может и не нужно так уж строго все соблюдать..
11.12.2025 19:01:23, Линдаа а

Дважды в год полезно, чаще очень вредно.11.12.2025 18:46:55, NLU 
После каждого вида онко свой регламент наблюдения ( и первые год-два раз в квартал, потом реже, но только через пять лет обычно возвращаются к стандартной диспансеризации. И уж это я бы точно не отменяла
11.12.2025 19:11:00, Ольга тел 1999

вряд ли вопрос про первые два года после онко, это понятно, что надо12.12.2025 04:13:21, Енотик Гугенотик 
Все больше убеждаюсь, что это тоже вопрос веры. До 150 растянуть жизнь этот контроль пока никому не позволил.11.12.2025 19:25:53, NLU 
Вот Alora ( мне ее так жалко), если бы сделала все для ранней диагностики, то и помогла бы дочкам с внуками ( как она мечтала). А какой ужасный стресс у ее
девочек. Очень жаль
11.12.2025 19:55:10, Ольга тел 1999

Она сделала. Ходила к гастроэнтерологу.
У нее какой-то редкий случай был
 Такое очень сложно диагностировать. У свекра редкая форма предполагается. Обследуют уже полгода. Никак к выводу прийти не могут.12.12.2025 12:28:55, Шиповник (экс-Василиса) 
Когда она здесь написала, она подробно рассказывала, что к гастроэнтерологу ходила, а гастроскопию не делала (делала когда-то давно), так как переносила процедуру плохо (я ей еще писала, что сейчас есть современное оборудование, на нем хорошо переносится) , писала, что дочкам сказала обязательно делать под седацией. А гастроэнтеролог без гастроскопии не может диагностировать рак желудка.
12.12.2025 19:10:00, Ольга1999 тел

Не так давно писали о смертельном случае при гастроскопии, ужасно боюсь такого. Вот вопрос, насколько стоит часто туда лазить..

12.12.2025 19:18:31, Беата (просто читатель) 

гастроскопия и колоноскопия - это не те процедуры, которые можно делать без тщательного выбора врача. Не советовала бы никому делать просто там, куда направили
12.12.2025 19:22:30, Ольга1999 тел

Да, вы правы, спасибо! На них относительно легко дают направление по омс. Наверное, стоит не экономить

12.12.2025 19:32:53, Беата (просто читатель) 

Пожалуйста, но платно - это не панацея. В платной тоже может сидеть некто с кривыми руками и редко делающий процедуру. Лучше всего в профильном учреждении у очень опытного и грамотного специалиста - за это можно , конечно, заплатить
12.12.2025 19:45:47, Ольга1999 тел

В платном, понятное дело, не к случайному идти. Просто там, куда талона не дождешься, давно привыкли искать хорошего платного специалиста, а с гастроскопией мне почему-то в голову не приходило

12.12.2025 20:35:44, Беата (просто читатель) 

Вряд ли.

11.12.2025 20:22:42, Линдаа а

Почему?
11.12.2025 20:27:00, Ольга тел 1999

Насколько я помню, она писала, что когда стало совсем плохо, причину нашли не сразу и не в первом же месте лечения

11.12.2025 21:27:37, Беата (просто читатель) 

Нет, когда стало совсем плохо, была уже 4 стадия. То что не сразу нашли, говорит об уровне мед. учреждения, в которое она обратилась сначала
11.12.2025 21:59:47, Ольга1999 тел

Я так поняла, она до 4 стадии и не проходила обследования. Но рак желудка (правильно помню) зачастую обнаруживают на поздних стадиях, т.к. не беспокоит.

11.12.2025 22:05:05, Йоко 

В том-то и дело, что не проходила. А у нее была предрасположенность, если бы она регулярно обследовала желудок, то был шанс выявить на 1 стадии. Но ей была неприятна процедура и это понятно, конечно. Что теперь уже
11.12.2025 22:10:42, Ольга1999 тел

А что значит предрасположенность... У нее маме 90+.12.12.2025 12:30:32, Шиповник (экс-Василиса) 
Она писала что у нее отец от рака желудка умер, насколько я помню
12.12.2025 14:18:01, anvi 

В медицине за последние лет 20 необыкновенный прогресс, на мой взгляд. Возможности ранней диагностики расширились существенно. И при
обнаружении рака на 1-2 стадии часто очень хороший прогноз. Та же гипертония : 40 лет назад народ вообще давление не мерил пока гипертонический криз не случится. А те, кто мерил, пили капотен, когда высокое, а только станет нормальное уже не пьют ничего. И редкие люди грамотно контролировали гипертонию. В общем , до 150 вряд ли), но стоит стараться ответственно подходить, чтобы хотя бы детям не создать жуткие проблемы и стресс своим нездоровьем
11.12.2025 19:43:34, Ольга тел 1999

Ну что Вы пишете такое.Никакого прогресса тем более необыкновенного нет. И 40 лет назад и сейчас все ровно то же самое. Есть люди кто мерил давление,есть кто нет. В любом случае сам факт давления очень трудно не заметить, люди и к врачам обращались и регулярно пили лекарства. У нас слава богу это наследственная болячка. Люди умирали совсем не потому что не пили лекарства.Поэтому ответственно к здоровью у нас в семействе подходят прям с рождения, а не с 70-ти лет. Рак лечится далеко не всегда даже на 1-2 стадии. Тут к счастью не специалист.

11.12.2025 21:12:26, Линдаа а

)) А почему же эти люди 40 лет назад умирали раньше, чем сейчас? Продолжительность жизни была меньше почему?
11.12.2025 21:57:05, Ольга1999 тел

40 лет назад? в 80-е?
 :-) Причин, конечно, много - но, как ни странно, одна из них - развитая в СССР экономика.
 Поясню: в центре Новосибирска с 1941 г стоит аффинажный завод (эвакуирован из Москвы). Который золото концентрирует из руды. В технологии использовались цианиды, причём в открытых ваннах, также из труб завода шел NO2, "лисий хвост", очень токсичное соединение. Из работавших в цехах с теми ваннами - до 60 лет редко кто доживал. И в кварталах, попадавших под выброс NO2, думаю, была повышенная заболеваемость астмой и раком легких (а также ещё какими-нибудь болячками). Но - кто ж это отслеживал.... А на другом берегу Оби - стоял Оловозавод. Тоже не самый полезный дым выпускал....
 И так - во всех городах. Как жили в Челябинске, Норильске (металлургия), Томске (фенол), Байкальске (ЦБК, выбросы хлорорганики) и многих-многих городах России - можете представить. На очистных обычно экономили....
 В 90х, как Вы знаете, многие заводы закрылись. Многие - чтобы не ударить в грязь лицом перед прогрессивным человечеством - поставили очистные. Например, тот самый аффинажный дымить почти перестал, хотя вполне себе работал, хоть и сократив мощности.
 В Новосибирске - примерно к 2000-2010 работало хорошо если половина прежних цехов. В основном, перепрорфилировавшись на легкую промышленность и всякую мебель. Даже детские коляски Чкаловский завод перестал выпускать, не говоря о самолетах (загрязнения от них не было, это к слову :-) ). Самолеты потом стали помаленьку собирать - но, фактически, производство стало "отверточным", многие детали везут издалека.
 Так что во многом - граждане стали поздоровее, потому что перестали гробить себя на вредных производствах. И стали жить в более чистых городах.
12.12.2025 08:36:25, Неведома Зверушка 
При обнаружении рака на ранних стадиях сейчас можно существенно продлить жизнь
11.12.2025 21:21:24, Йоко 

40 лет назад в арсенале лекарств от гипертонии был не только капотен. Кстати, он до сиx пор актуален, как и его "родственники" - рамиприл, эналаприл...
Ну а теx, кто "пили когда высокое, а только станет нормальное уже не пъют" - иx и сегодня ... до фига и больше. В том числе и молодыx - 30-40 лет. "Да, мне врач лет 5 назад назначал таблетки от давления, я иx целыx полгода пил!" - "А потом?" - "А потом стало давление нормальное и я больше к врачу не xодил. А сегодня вот что-то совсем плоxо стало".
11.12.2025 21:05:25, Хомяк Абрикосовый 
Конечно, и тогда и сейчас люди разные, но если мы о статистике, то люди стали гораздо грамотнее в плане здоровья и возможности медицины расширились, как следствие продолжительность жизни увеличилась
11.12.2025 21:53:06, Ольга1999 тел

угу, угу, грааамоооотнеееееее
11.12.2025 22:33:28, Хомяк Абрикосовый 
Вы описали плачевный случай неправильного выполнения назначений.11.12.2025 20:53:27, NLU 
Нет. В то время многие мужчины вообще не обращали внимание на плохое самочувствие. Ну вроде голова болит, вроде не хорошо - пройдет. И давление просто многие не мерили , к врачам не ходили (это не спортивно) и не знали, что у них гипертония. И сейчас такие есть, но их гораздо меньше
11.12.2025 22:04:58, Ольга1999 тел

я в этой ветке полностью с вами согласна12.12.2025 14:34:19, Ольсик 
По последнему предложению - убедительные статистические данные собрали или надеетесь?
11.12.2025 22:35:36, Хомяк Абрикосовый 

Я бы сейчас сама воспротивилась каждую неделю 1-3 раза по врачам ходить, а уж в пожилом возрасте и подавно. Очень радуюсь, когда походы по врачам заканчиваются.. Мама моя терпеть не может районную поликлинику, ходит туда постольку поскольку, не каждую неделю. Я тоже задумывалась, что в каких-то направлениях мы с ней не делаем ничего, но в районную ее не затащишь, платно не уговоришь.. 11.12.2025 18:09:46, Йоко

[пусто] 11.12.2025 18:52:02

Я каждый год прохожу всех необходимых врачей + лечение по жалобам. Вот в вск пойду к одному, в пн. к другому, через неделю к стоматологу и еще гнатологу (но склоняюсь его перенести), еще надо на airflow записаться, а дальше с января новый забег по врачам, у которых год не была ((
11.12.2025 21:56:22, Йоко

Да, это немного угнетает... 12.12.2025 12:32:54, Шиповник (экс-Василиса)

"так часто" - как часто? Планово диспансеризацию - это не часто. Остальное по состоянию, кмк
11.12.2025 17:58:50, УникаЛьнаЯ

Насколько я в курсе, плановые осмотры можно хотя бы частично делать на дому, там где не требуется спецоборудование. Платно конечно, вызывать врачей, есть такая услуга, знакомые своим пожилым родителям вызывают, чтоб не таскать их в поликлинику лишний раз. Если про исходник, то таскать я бы без показаний не стала.
11.12.2025 17:42:00, Оттолина с компа

а что за страна проживания?

мне кажется, это уже возраст переселяться в дом сеньоров - там и уход круглосуточный, и врачи рядом.
11.12.2025 17:40:57, Диги

"и врачи рядом"... мечтать не вредно. В Германии в "дом сениоров" каждый пациент "берет" с собой своего домашнего врача. Ну, если он остается в том же городе/районе. Если прежний врач отказывается продолжать вести пациента после переезда, например, потому что теперь пациент живет слишком далеко - тогда ищут другого, но он тоже совершенно не "рядом".
11.12.2025 17:46:08, Хомяк Абрикосовый

[пусто] 11.12.2025 19:11:46

Респекты вам! 12.12.2025 14:39:01, Ольсик

Сложный вопрос. Свекрови 91 год. Полностью обслуживает себя сама. Постоянно ходит по врачам.Ей делали капельницы от остеопороза и кальций не сидьно прижился. Образовались кальцинаты в сосудах. Они не перекрыли сильно просвет. Но она теперь требует ото всех ответа-что с ними делать:). Походу, она собирается жить вечно:) Насильно никого не надо тянуть в таком возрасте, мне кажется. 11.12.2025 17:18:00, IrenAr

Раз в месяц - имхо, предел. Если нет острого и жизнеугрожающего "прям сейчас" 11.12.2025 17:06:33, Лось-Анджелес

Я считаю, если люди в своем уме, они сами могут принимать решение, нужны ли им профосмотры. При острой проблеме, которая влияет на жизнь (упал- что-то сломал, что-то болит и другое, с чем тяжко жить), тогда да, к врачу, человек и сам, наверняка, выразит желание. Я именно про случаи, когда людям тяжело и неприятно по врачам таскаться, есть такие, что любят. 11.12.2025 16:55:55, Спой, птичка!

[пусто] 11.12.2025 17:24:22

В таких вопросах не знаешь, как лучше. Вы все равно будете делать для них (и для себя) то, что делаете, т.к. ваша ситуация только ваша, значит, так и надо. У каждого своя гребенка. 11.12.2025 21:55:37, Спой, птичка!

предлагаю людям решать эти вопросы самим
я очень не люблю ходить по врачам, совсем когда что-то очень волнует
маме 78, ходит редко, в основном выписывает лекарства себе
лекарства принимает сама, отслеживает сама, максимально в ее лечение не лезу
надо - поддержу, не хочет - не заставляю 11.12.2025 16:55:14, Аккуратова Мария без реги

Целесообразность определяется целью.
Вот и надо сначала себя спросить - зачем, а затем их - надо ли.
11.12.2025 16:41:39, рица

В общем это так. Если человека напрягает,то и не нужно мучить.Целесообразности в очень пожилом возрасте не вижу. 11.12.2025 16:32:12, Линдаа а

Я спокойна на "в 2-4 раза реже, чем надо". Но пока ничего сильно критичного нет, тьфу-тьфу. Перед походом к врачу у мамы обычно поднимается давление и она не идет, а папа просто не идет. Иногда ходят, я уже радуюсь 11.12.2025 16:13:56, Беата (просто читатель)

У свекрови тоже поднималось, но она сбивала и мы ехали. Она ответственная очень была 11.12.2025 19:49:29, Ольга тел 1999

Да,мама говорила что у нее всегда поднималось давление при походе в поликлинику.Но туда надо было ходить чтоб рецепт выписать очередной на лекарства,больше никакого толку от этого не было.Приходилось за рецептом ходить. 11.12.2025 16:34:58, Линдаа а

У меня есть часть возрастных которые сознательно не ходят к врачам, потому как занают что найдут чего-то, будут лечить. А им это не надо.
Вот не трогай, пока оно работает. А не будет работать, тогда фсё.

Зачем жизнь себе усложнять врачами и процедурами. Жить надо для радости "
(с)

Другие наоборот хотят, лечатся, простаивают много в поликлиниках. Вот им прям надо это 11.12.2025 16:12:38, BB

Сложный вопрос. Польза от этого всего наверняка есть. Но не всегда сам человек хочет жить дольше. Но, по сути, с какого-то момента должны решать не сами пациенты а те их близкие, на которых падает решение таких вот проблем. 11.12.2025 15:56:14, хухра-мухра

Я делала максимум возможного до последней минуты. Глубоко погружалась в тему, консультировалась у экспертов именно этого заболевания. Но свекровь до последней минуты была в абсолютно ясном сознании и на ногах. Никогда не сопротивлялась и не отказывалась ехать к врачам. Но я максимум возможного делала без нее: назначения на основании обследований и т.д. , где не нужны осмотры. А на МРТ , КТ и прочее , конечно, возила. Все таблетки она очень дисциплинированно пила, все составы знала, каждый раз изучала всю простыню- инструкцию и лично проверяла, нет ли противопоказаний для одновременного приема разных лекарств. Если бы она не пила таблетки , она бы очень рано умерла, у нее по гипертонии 2 группа инвалидности была, разжижение крови последние лет 8 пила, онко. Физио ей не было показано. Умерла в 90 11.12.2025 15:54:34, Ольга1999 тел

Так вы за неё решаете, что ей лучше. 11.12.2025 19:13:38, BB

Так она и хотела, чтобы я разобралась, что лучше всего: где, у какого врача и что делать. Это не так просто, а решение она принимала. Но она мне очень доверяла и
никогда у нее не было недовольств. А лет до 86-87 она вообще была очень бодрая и подвижная, везде могла сама ездить. Но все равно где, что лучше делать я разбиралась . 11.12.2025 19:29:33, Ольга тел 1999

Моя мама очень не любит ходить по врачам. И мне крайне мало приятно ее туда таскать - благодарности от нее ноль, всему что говорят ей врачи не верит и не собирается соблюдать, максимально норовит откосить и это при том что врачи удобные, платные и в соседнем доме. Меня такое ее поведение бесит, поэтому по необходимости.
При этом дважды мне удалось ее спасти за последние три года - ничего сложного, вижу когда становится хуже (это очевидно, врачом быть не надо) и начинаю активно привлекать медицину.
11.12.2025 15:52:47, Изергиль

Свекрови 84 года, сама решает, к какому врачу пойти, сама и записывается по телефону. Ну, к домашнему-то регулярно, раз в 3 месяца, за рецептами, раз в полгода - кровь на анализ.
От меня требуется только ее возить - но не везде, а к конкретным специалистам, куда ей иначе не добраться. К кардиологу, например. Но это раз в год. Правда, бывает и так, что тоже 3 раза в неделю нужно отвезти на прием.
Все, что "в нашей деревне" и в соседней, там, где больница - туда ее возят без меня, у ниx в жилом комплексе для этого транспортная служба имеется. Но - "только до 14-ти часов".
Вот в больницу пару раз пришлось буквально запиxивать... один раз - 112 вызывала, "боли в спине, боли в спине" - оказалось, компрессионный перелом позвонка. И один раз уговорила еxать в приемный покой, своим xодом - там ее и оставили на несколько дней, на полное обследование.
11.12.2025 15:52:37, Хомяк Абрикосовый

Судя по тому, что вы пишите - в целом, результаты есть от этих визитов.

Поэтому, кмк, надо делать то, что всем по силам. Если вопрос в частоте - можно делать чуть больше пауз - чтобы родители могли сами чуть регулировать этот вопрос и усталость не была физической и чрезмерной.

Грех не пользоваться медициной, если есть возможность и результат:)
11.12.2025 15:49:49, December

Мое мнение - посещать только по необходимости, когда нет возможности справится собственными силами.
11.12.2025 15:43:34, Птичка снежная

Может перерывы какие-то делать? Я сама от врачей устаю. если так регулярно.
11.12.2025 15:25:22, Mary M.

моя мама сама в основном по врачам ходит, и весьма активно, но возить тоже периодически приходится. воспринимаю как данность, хотя предпочла бы вывезти её на более приятное мероприятие.
11.12.2025 15:24:26, douceur

[пусто] 11.12.2025 15:30:07

тогда просто отпустите ситуацию.
11.12.2025 18:25:30, douceur

моя сама не хочет ходить ни к каким врачам. в этом году с трудом удалось загнать на платно на анализы и к кардиологу. анализы плохие, но как это лечить никто толком не знает. вот и весь результат
11.12.2025 15:19:28, TanyaX

Ни к чему пожилых водить часто по врачам, но не потому что их уже не вылечить, или так сойдёт. Я смотрю на своих стариков, на соседей- чем старше, тем меньше таблеток они пьют и им не хуже, даже наоборот! У них организм адаптируется к новым возрастным переменам, приспосабливается... теперь только если прям вот плохо- температура, приступ... тогда на дом вызываю. 11.12.2025 15:15:39, Крестьянка

Да-да, моя тетушка тоже так рассуждала - "мне же не плоxо, значит, таблетки пить не буду!". Тоже как только прям вот плоxо - Скорая на дом, снимают гипертонический криз, предлагают госпитализацию - отказ. Потом с неделю пьет свои таблетки. Потом опять начнает "уменьшать количество и адаптироваться"... Результат? Инсульт, кома, реанимация, около 2-x недель на ИВЛ, потом начала дышать сама... еще через недели 3 выписали домой - "улучшение маловероятно, но в сознание пришла". Правая сторона парализована, речи нет, глотать нормально не может, все питание - через зонд, все мытье-туалетные процедуры - лежа, в постели... При этом всеx узнавала, в том числе и на экране телефона, все понимала... Каждый день с утра до вечера, пока дочка или внучка не вернутся домой с работы и учебы - моя сестра и подруга тети, на несколько лет моложе, "на дежурство" как на работу... - покормить, напоить, таблетки растереть и через зонд, перевернуть на бок (каждые два часа), судно подложить... Полгода кое-как протянули...
11.12.2025 16:01:27, Хомяк Абрикосовый

ну и кому она лучше сделала своей адаптацией?( 12.12.2025 14:44:38, Ольсик

Так никому, о том и речь. Это ж вот собеседница сообщением выше моего считает, что "ни к чему" пожилым ни врачи, ни "много таблеток".
12.12.2025 15:54:40, Хомяк Абрикосовый

Психологически мне это кажется оправданным. Все приводим в порядок, как и должно быть. Вот есть тело, нужно за ним ухаживать по мере сил и возможностей. Для меня это какой-то немного религиозный даже момент, что не имеешь право не заботиться, как и о душе своей. Потом это хороший пример детям: родители жили долго и ты справишься. А жить долго - это очень важно, имхо. Недавно в фб в ленте увидела отрывок, мне очень понравилось!

« Пусть в помыслах твоих Итака будет
конечной целью длинного пути.
И не старайся сократить его, напротив,
на много лет дорогу растяни,
чтоб к острову причалить старцем -
обогащенным тем, что приобрел в пути,
богатств не ожидая от Итаки.»

Констандинос Кавафис. 11.12.2025 15:14:38, Лиметт

На мой взгляд, психологически это совсем нуоправданно. 3 раза в неделю люди сидят у врачей и видят вокруг только больных и пожилих. Точно впадешь в уныние от одного этого.
11.12.2025 15:32:42, Ззз

Вокруг они сейчас разве сидят? Разве не к записи своей приходят? А в общем это смотря как свой недуг рассматривать. Некоторые испытывают чувство стыда, что с ними такое случилось, есть желание спрятаться, а тут такие же люди и справляются. Хороший пример. 11.12.2025 15:35:04, Лиметт

Не все врачи умеют укладываться в график, часто принимают с опозданием и пациенты таки сидят под дверью» 11.12.2025 16:46:20, Тринадцатая

Тут часто пишут, что сейчас в коридорах пусто, все ко времени в Москве. Я верю) 11.12.2025 17:43:37, Лиметт

Про Москву не знаю, у нас везде сидят и ждут , очень мало врачей кто без задержки принимает. 11.12.2025 17:52:10, Тринадцатая

а у вас талонная система? Есть возможность записи через сайт на конкретное время? 11.12.2025 17:56:11, Наблюдатель со стороны

У нас только по записи через сайт, но если врач в 15 минут не уложился, он пациента за дверь же не выставит.
Однажды я записалась к врачу утром чтоб быть первой, врач опоздал на полтора часа по причине «пробки» (эта причина которую мне озвучили, реальную не знаю) .
Я привыкла что строго по времени редко кто принимает, уже и внимания не обращаю. 11.12.2025 19:50:02, Тринадцатая

а я смотрю на очень старых и не вижу для себя смысла жить долго. Долго - это для меня после 75-ти. Сидеть только болячки расчесывать, в том числе и психологические. По крайней мере, подавляющее большинство только этим и занято.
11.12.2025 15:17:13, Наблюдатель со стороны

А вы на меньшинство посмотрите, может, у вас так же получится :)
Не поняла, зачем болячки расчесывать
11.12.2025 17:55:17, Беата (просто читатель)

Ну постоянно эти обсуждения - там болит, тут болит, а если эти таблетки попробовать, а если те... Даже вот свекровь вот на что оптимистка и вообще молодец и молодая еще, да и та из 40
минут разговора не меньше 20 тратит на обмусоливание своих болезней ( слава богу, все по мелочи))) 11.12.2025 19:48:12, Наблюдатель со стороны

После 75 многие еще неплохо себя чувствуют. 11.12.2025 15:40:15, Шиповник (экс-Василиса)

Мои еще до 82 работали. Не могли их отговорить закончить. 11.12.2025 17:25:54, Crocox

Молодцы 11.12.2025 19:48:23, Наблюдатель со стороны

А мне бы и хотелось побольше понять всего в этом мире. Поэтому нужно время. 11.12.2025 15:35:43, Лиметт

ничего человек уже не поймет после 75, если до этого не понял 11.12.2025 15:41:38, Наблюдатель со стороны

75 - это не долго. Долго это хотя бы 95, а лучше 100. Но для этого нужен интерес к жизни. 11.12.2025 15:30:38, Ольга*

и идеальное здоровье 11.12.2025 15:31:56, Наблюдатель со стороны

недавно умерла бабушка дальней знакомой в возрасте за 90. Жила одна, по врачам не ходила. Умерла тоже одна. Провели обследование патологоанатомическое, выдали родне результат чуть не с Тихий Дон объемом. А там все болезни, какие только могут быть, включая опухоль головного мозга. Подозреваю, что знание об этих болезнях свело бы ее в могилу раньше чем 90 с чем-то.
Ну а так люди старые должны сами для себя решать - надо им это или не надо. Вот та бабушка оказалась, на мой взгляд, абсолютно права в отношении своего конкретного случая. Но ведь случаи у всех разные. Характер разный.
Если походы по врачам улучшают качество жизни - ходить. И наоборот.
11.12.2025 15:13:28, Наблюдатель со стороны

Примерно так же думаю
11.12.2025 17:56:01, Беата (просто читатель)

Нам приходится все же за них решать, потому что год назад произошли к сожалению у мамы изменения из-за недостатка натрия, деменция, физически вытянули из лежачего неподвижного состояния, а голову прежнюю уже 100% не вернуть( папу сбила машина на велосипеде, он не виноват, но три операции по откачки крови из мозга/головы. Такое тоже не без последствий. После такого бывают и лежачие случаи навсегда.
Пока уговариваю, папа сам в основном решает, но полностью тоже уже не все может просчитать.
11.12.2025 15:22:50, Crocox

Если чувствуете что много и что им тяжело, значит убрать то, что можно счесть лишним. 11.12.2025 15:25:15, Наблюдатель со стороны

Да думаем тут коллективно, сестра тоже уже сказала, может что сократить.
11.12.2025 15:30:56, Crocox

вот еще вспомнила. Деда в 86 в конце 90-х долбанул инсульт. Отлежал он в районной б-це, куда его отвезли по скорой, там так в сознание и не пришел. Родители положили его платно в клинику, где пролечили его как следует, и там в чувства и сознание привели. Но он все равно оставался частично парализован. Первое, что он сказал, когда понял свое положение - зачем я выжил? Потому что жизнь предстояла в подгузах и с сиделкой.
Причем врачи (даже за деньги, причем громадные!) при рассмотрении его дела родителям прямо сказали - что он старый и очень в тяжелом состоянии и что лучше его уже оставить как есть, но нет, не дали ему спокойно умереть, промучили еще подгузами и вот этим
лежанием.
Эта история конечно не про посещение врачей, но близко к тому. Ну вот обнаружат у 86 летнего человека рак, и что? Где уверенность, что операция и лечение продлит его дни? 11.12.2025 15:39:54, Наблюдатель со стороны

Я тоже вот думала. Мама попала 2 года назад в больницу с подозрением на инсульт, на КТ это виделось именно так. Но когда попала через 5 недель повторно(уже после лечения и реабилитации) сделали не КТ, а МРТ, и там стало видно, что это не очаг инсульта, а метастазы. Ещё через 3 недели ее не стало.
И вот я думала - были же предвестники, у неё кружилась голова, разово как-то пропала речь и быстро вернулась(она решила мне не рассказывать тогда), я уговаривала пойти к врачу, она сходила, пожаловалась на кашель, а про голову ничего не стала говорить, сказала ' потом. Может, боялась, что что-то найдут...
Ну а если бы сказала? Попытались бы лечить? Лечение агрессивное, мучительное, и в случае обнаружения на стадии mts безнадёжно. То есть - помучили бы с тем же результатом?
Не знаю, как правильно... 11.12.2025 16:05:16, Leenka

Как жаль..( Именно рак и боюсь пропустить, уже был, боролись.
У папы через месяц после аварии и удара головой резко изменилось все: речь, ходил как пьяный, сестра еще сказала, надо же, почему он так внезапно сдал, он про аварию и удар головой никому дома не сказал, само пройдет, ничего не проверили. А тут раз и началось. И все еще не отвели к врачу. А он в какой то момент упал и встать уже сам не мог. СТ сразу показала большое скопление крови в мозге, операция. Его пока везли после операции, я его громкий голос услышала, как он что-то медсестрам рассказывает. Думаю, ну ладно хоть опять связно говорить начал. Потом еще два раза операция. Вот с того времени не все радужно.
А ведь должны мы были заметить и выводы сделать, что это не просто возраст для таких изменений за месяц то.. 11.12.2025 18:35:12, Crocox

Это ещё если соглашаются бороться. Мама наотрез отказывалась к врачам идти - "что они мне скажут?" 11.12.2025 18:58:38, Leenka

Так вот. 11.12.2025 19:02:04, Crocox

мой дед однажды лежал в больнице и им там предложили ну типа углубленную диспансеризацию пройти, особенно выделили онкологию. Все пошли, он отказался. Я тогда не понимала, спросила у него - как же так, почему ты не воспользовался возможностью... Он мне сказал что ему 80 лет, он хочет дожить сколько еще выпадет спокойно. Насмотрелся уже на своих ровесников с лечением этим на старости лет 11.12.2025 17:11:51, Наблюдатель со стороны

Племянница врач онколог, у них нередко пациенты отказываются от терапии даже и не старые. И бывает не приходят на химиотерапию, уже все для них готово, а препараты подобраны и заказаны именно под этого пациента, но раз и не приходят. Препараты как я поняла пропадают, это тоже проблема. Но вот до последнего бывает не отказывают и все таки вмиг решают против.. 11.12.2025 18:39:55, Crocox

У нас одна и та же пациентка 78-ми лет 2 раза уxодила буквально из предоперационной... стеноз аортального клапана, регулярно раз в месяц на Скорой к нам с начинающимся отеком легкиx... откачаем, объясняем, рассказываем, и ей и ее семье, что нужно обязательно менять клапан, через полгода уже никто не возьмется... она соглашается, потому что "пожить еще xочется, не задыxаясь!", договариваемся с кардиоxирургией в другом городе, перекладываем ее туда в день накануне операции... назавтра звонит злющий-презлющий шеф кардиоxирургии и сообщает, что дама уже в предоперационной наотрез отказалась от операции, встала и пошла в палату. Команда стоит помытая и готовая, время для операции заброниравоно, набор "деталей" уже распакован... (20-25 тысяч коту под xвост)...
После второго ее такогу уxода кардиоxирурги сказали "эту пациентку мы больше не возьмем, даже не просите!".
И опять она к нам каждый месяц... а потому что режим питья она ТОЖЕ соблюдать не желает... как это - не больше литра в сутки?
11.12.2025 19:21:33, Хомяк Абрикосовый

Да вот так. Еще слышала из ее разговоров по телефону, что часто договаривается для пациентов с чем то особым на место по облучению к каким то конкретным врачам. Так тоже не приходят. Но понять можно. Только высокие потери от этого, хоть бы отказывали заранее. Я уже сказала, при такой квоте не явившихся надо бы уже как то начинать их хотя бы обзванивать за день до этого. А никто не считает себя за это ответственным в плане времени, врачам когда еще это делать, секретариат тоже не хочет. А так они организованы хорошо по сравнению с тем, как бывает. 11.12.2025 20:11:54, Crocox

Вот-вот
11.12.2025 17:31:05, Leenka

Много работаю с пожилыми и ещё ни разу не встречала тех кого это напрягает, у всех наоборот - поход к врачу это повод выйти из дома /пообщаться с людьми, они это всё обожают и прям цепляются за все эти назначения.
Всякие эрготерапевты что ходят на дом - тоже видно что от них никакой пользы, но им это тоже повод пообщаться и они за них прям цепляются.
Но может это моя выборка такая - я общаюсь только со старичками кто любит общение, у них это прям смысл жизни (все эти походы по врачам, ибо это не просто общение а они вроде как себя важной персоной чувствуют) кто не любит, тот и таких как я не нанимает.
Но с другой стороны кто не любит тот и детям скажет «нет , не пойду». Или речь о людях лишенных дееспособности? 11.12.2025 15:11:56, Тринадцатая

Не мама никогда к врачам походы не любила, но у них обоих социальных контактов всегда было достаточно. Да я и сама бы не ходила лишний раз. Просто надо, так надо.
11.12.2025 15:19:06, Crocox

Кому надо? Я ниже написала - врачам выгодно вам внушать про «надо», это их хлеб. 11.12.2025 16:10:29, Тринадцатая

Я все подряд и не делаю и не принимаю. У меня свое критическое мышление есть по этому поводу, исходя из личного опыта и профпрактики. 11.12.2025 17:19:15, Crocox

раз-два в неделю и правда очень часто и тяжело. если кто не любит это дело
если это лечение и помогает, то оправдано, а если просто проверки всего на свете, то как-то слишком часто и не рационально
11.12.2025 15:07:35, Шерлок

Ну вот как, было два рака, уже надо поквартально на контроль, два раза в год проверять вены каждому, раз на СТ, что там делает тромб, у офтальмолога уже были два раза с мамой контроль, семь раз с папой из-за операций, гинеколог два раза, уролог раз в квартал оба, дерматолог поквартально оба, время от времени что-то на лазер или удалять, там опять после контроли, невропатолог оба, ортопед раз в квартал оба, в этом году еще ломала руку, ходили часто к нему и в клинику, кардиолог, постоянно приходит домашний врач, берет кровь, тоже не любят, ревматолог, короче может что забыла, но полная палетта образовалась и везде боюсь что-то пропустить( Но их жалко везде таскать уже.
11.12.2025 15:15:16, Crocox

Это сильно) . 11.12.2025 17:26:45, Линдаа а

ооо, а зачем все это???

гинеколог два раза, уролог раз в квартал оба, дерматолог поквартально оба, время от времени что-то на лазер или удалять, там опять после контроли, невропатолог оба, ортопед раз в квартал оба

старичкам то это зачем???

это в какой стране?
11.12.2025 17:16:05, Диги

Если был уже рак, то обязательно проверяться. Дерматолог смотрит каждые три месяца, что то периодически под лазер или по др удалять, уролог после рака точно также. Если б не ходили, то и первый раз бы просмотрели, было бы поздно. После того, как умерли три брата один за другим, начал ходить на контроль и вовремя обнаружили. Так бы тоже уже давно похоронили.
11.12.2025 17:21:44, Crocox

а сколько им лет? и есть ли желание/цели жить?
11.12.2025 17:45:29, Диги

87 да хотят, еще правнуков хотят от младшей внучки увидеть, а она не торопится. 11.12.2025 18:41:50, Crocox

Ну раз хотят, то тогда надо обязательно по врачам. 11.12.2025 19:01:43, Шиповник (экс-Василиса)

Ну вот сегодня ходили с папой, мама с тоской спрашивает, а мне тоже надо и так обрадовалась, что нет. Да приходится как то дальше пробиваться. Но переживают друг за друга, возвращаюсь с кем то из них, другой у окна выжидает уже) 11.12.2025 19:23:59, Crocox

А нет возможности действительно как-то совмещать, может быть даже в рамках 2-3х дневной госпитализации? В моём представлении это удобно, так сказать углубленная диспансеризация 11.12.2025 15:47:46, Черёмушки

Ни одна касса не позволит. Теперь заставляют "экономить" и все делать максимально амбулаторно... Можно обследовать "в рамкаx основного диагноза", если попал человек по Скорой. А все, что "за рамками" - кассы больнице не оплатят.
11.12.2025 19:24:14, Хомяк Абрикосовый

У нас так не делают, хотя вот лежала как то мама в больнице, ее оттуда везде в др центры возили, но это уже три года прошло. А в целом все по возможности амбулаторно. Да она и в больницу не хочет, я не зря ее год назад пять недель сторожила, из ее комнаты в больнице работала. Мне там и кровать предлагали, но это мне уже слишком и физически и по нервам было. А так все вместе делали, ели, она одна есть не хочет, совсем нет аппетита, а кормить ее там никто не будет. 11.12.2025 18:45:11, Crocox

операции, травмы итд - это отдельно, конечно. но а так, но не по 70+ раз же все это на каждого в год..ну и компоновать нельзя - глаза, невропатолог, ортопед итд. и не раз в квартал, а 3 раза в год, к примеру. будет критично?
11.12.2025 15:28:17, Шерлок

Все что после рака, надо часто, делают план раз в квартал, еще боюсь, вдруг ослепнут, если глаза просмотрим, потом всякие таблетки/ медикаменты: давление, разжижение крови, невропатолог, только после контроля, вот и собирается. Может от невропатолога с таблетками прекратить. Сегодня с папой иду, буду обсуждать. 11.12.2025 15:36:03, Crocox

я не думаю, что месяц прям критичен по всем направлениям. если на осмотре нет ухудшения и таблетки, капли итд пьются. ну и компонавать
11.12.2025 15:39:47, Шерлок

Не выписывают без обследования. Рецепты после контроля. Остальное тоже уже смотрим, что сократить. 11.12.2025 15:43:19, Crocox

так поговорить, так ли нужен именно такой частый контроль, нельзя ли изменить частоту
11.12.2025 15:44:53, Шерлок

В тех случаях нужен. Что думаю сокращать: ортопеда и невропатолога. Но вот только что дали новый термин на тестирование по деменции, это опять часа на два.
11.12.2025 17:22:53, Crocox

Строго по ситуации решать. 11.12.2025 15:07:02, Шиповник (экс-Василиса)

А если что пропустишь, все же прошлые раки так и определились, иначе бы опоздали с лечением. Раздрай у меня пока, время не жалко. 11.12.2025 15:16:12, Crocox

У пожилых рак по-другому может протекать
Смотря чего рак, конечно. У родственника моего рак крови все же диагностировали лет через 5 после плохих анализов. Ну вот еще 5 лет прошло. Без лечения. А есть раки, от которых умирают, а в его случае лечить - так человек быстрее на тот свет отправится.
Мама моя вообще приказала дать ей помереть спокойно. Лечиться не хочет никак. Даже давление сбивать не будет.
Надеется помереть быстро и без мучений. 11.12.2025 15:43:53, Шиповник (экс-Василиса)

Без лечения - это что-то типа хронического лимфолейкоза, который может долгое время не прогрессировать. В большинстве случаев все-таки лечение требуется без отсрочек. 11.12.2025 16:10:03, Leenka

Да, все так 11.12.2025 17:04:55, Шиповник (экс-Василиса)

От давления не пить таблетки совершенно неразумно, просто откат в СССР. Таблетка от давления утром (или даже половинка) может продлить жизнь на 40 лет (у моей свекрови буквально так) абсолютно без снижения качества жизни. Вам нужно вести разъяснительную работу среди мамы))) 11.12.2025 16:04:19, Ольга1999 тел

Но если человеку 70, какие 40 лет). А так то в СССР пили таблетки гипертоники,почему нет. 11.12.2025 17:29:46, Линдаа а

Это зависит от того , в каком возрасте началась гипертония. В СССР было принято ( особенно у мужчин)бравировать тем, что они в поликлиники не ходят, анализы не сдают и т.д. И массово умирали в 50-60 лет по дороге на работу ( инфаркт, инсульт) , так и не узнав, что у них была гипертония. + многие курили - отягощающий фактор 11.12.2025 17:48:04, Ольга тел 1999

Если гипертония есть то затруднительно к врачу не попасть.По крайней мере если она сильная. И уж тем более трудно не узнать что она есть.
11.12.2025 19:02:55, Линдаа а

) можете посмотреть статистику смертности тогда и сейчас 11.12.2025 20:06:38, Ольга тел 1999

Бесполезно. Она решила помереть без лечения. 11.12.2025 17:05:50, Шиповник (экс-Василиса)

Маме 79 лет, врачей терпеть не может, потому и не ходит. Зубы - в платную. 11.12.2025 15:04:31, risha

Да я сама не в восторге по ним ходить, как мама песню затянет, а может не надо, я не люблю, говорю, а кто любит, надо, значит идем, но чувствую себя гадом, что заставляю. 11.12.2025 15:08:06, Crocox

Если надо, то надо. А старые, что малые, как говорится. Часто ведут себя как дети. И вы правильно проявляете настойчивость) Зато потом не будете себя корить, что не настояли. С моим папой это не прошло - не смогли вовремя к врачу отправить, упёрся и всё тут. Пошёл, когда уже 4 стадия рака была. Пошёл бы раньше, прожил бы дольше. 11.12.2025 16:44:47, risha

Это проблема специалистов определять, стоит или не стоит. У меня другое образование.
11.12.2025 15:00:59, Птица Сыйсу

Ваше личное здоровье это только Ваша проблема, для специалистов оно всего лишь деньги. 11.12.2025 16:47:42, Линдаа а

А по вашему кто эти специалисты?
Все врачи по которым автор водит родителей материально заинтересованы чтоб к ним ходили как можно больше/чаще .
Нематериально заинтересованный специалист - понятия не имею кто это и где его взять. 11.12.2025 15:13:28, Тринадцатая

У меня мама слепая, тоже часто приходиться водить к врачам. Но ей прям нравиться, прям сходим к врачу, настроение улучшается. Тоже или такси берем, но чаще записываюсь на вечер, тогда нас муж возит. А вот насчет зубов встала водить в стоматологию прям в соседнем подъезде. Ходить приходиться часто,делают новую челюсть, очень удобно что совсем рядом.
11.12.2025 14:58:36, danutta

[пусто] 11.12.2025 15:01:41

Понимаю, тоже вожу к врачу терапевту-кардиологу даже в другой город ( Подмосковье) 2 раза в год, она лекарства подбирает и назначает исследования и анализы. Моя давно не работает, общения сейчас может и не хватает,но нанимаю женщину с ней гулять 2 часа в день в парке, вот там у нее новые знакомые появились. Так что как погуляет,тоже довольная приходит.
11.12.2025 15:06:53, danutta

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения