Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Поразила фраза из мемуаров женщины живш

Поразила фраза из мемуаров женщины жившей в 30-60-х ггодах

Она пишет, что считает, что есть женщины которые не могут работать. Например,такие как Лиля Брик..

Сама автор живет с мужем-художником, получающим продукты по карточкам и выдает он их только для ребенка.
А ей говорит: иди на службу и работай, как все делают.
Она не может,голодает почти - многочисленные знакомые иногда подкармливают.
Наконец, сдает одну комнату в их 3-х комнатной квартире с мужем - ее подруги сопротивляющегося этому мужа уговорили.

Что она умеет - петь под гитару и переводить с французского книги,быть душистой-пушистой, вести милые интеллигентные разговоры,общаться.
С 1948 г пришлось пройти 6 лет Гулага (сначала в театре,потом ассенизатором в лагере-засыпала песком и дизенфицировала- не выходила из лагеря,что считалось более легким )
Вернувшись,вышла замуж за хорошо обеспеченного пожилого мужчину,опять подруги поспособствовали,познакомили.
-----------------
И мне родители говорили, что я могу работать только в библиотеке.
Считаете ли вы так же? Что некоторые люди не могут работать? Что делать таким людям?

21.10.2025 11:06:51,

330 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если человек умеет устраиваться, это не значит, что не может работать. В вашем примере в Гулаге работала.
21.10.2025 21:55:05, Julinika
Хомяк Абрикосовый
Прошу прощения за жесткость - 6 лет в ГУЛАГе она работать смогла? Смогла, и, по всей видимости, и норму дневную выполняла, иначе бы там не выжила. А "не могла" - когда xоть как-то, но "подкармливали".
21.10.2025 19:26:08, Хомяк Абрикосовый
Что я читала про Лилю Брик, так она работала 24 часа в сутки без перерыва на обед. Другое дело, что считать работой... 21.10.2025 18:41:10, Иллика
Лиметт
Про работу Лили не читала, но подозреваю, что так оно и было по всем признакам) 21.10.2025 20:37:05, Лиметт
железный феликс
Бомжи вполне себе существуют не работая. Но не очень долго 21.10.2025 18:14:15, железный феликс
Тринадцатая
Некоторые долго, до 60 лет иногда доживают, старше - не видела. 21.10.2025 18:40:28, Тринадцатая
железный феликс
Я не про возраст, а сколько лет они так живут, свободные от всего.
21.10.2025 19:56:06, железный феликс
Питерская
Ну и переводила бы...
21.10.2025 17:57:07, Питерская
LЁshik
Это же 30-60, чтобы переводить нужно было быть в обойме, кмк. В какой-то момент количество знающих французский явно превышало все нужды страны. Потом, конечно, подровняли
21.10.2025 18:05:40, LЁshik
Питерская
Некоторые реалии забываются, действительно.
21.10.2025 19:59:13, Питерская
Питерская
Думаю, с судимостью просто не брали никуда. Ни преподавателем, ни переводчиком не пойдёшь. А полы мыть уже не было моральных сил.
21.10.2025 19:58:31, Питерская
LЁshik
Наверное уже и физических, после лагеря-то. И да, все отвечают, не учитывая время действия
21.10.2025 20:53:26, LЁshik
Лягушка
Имхо, работа - это социальный договор. Если ты способен договариваться/выполнять договор, значит, ты в состоянии работать. Следовательно, работать не могут люди с расстройствами личности, касающимися социального взаимодействия. Имхо. 21.10.2025 17:31:46, Лягушка
XXL
Кто не работает- тот удачно вышла замуж. Это фраза, кажется, Оли- Йоли. Есть люди разные. Как писала Лиметт, ей на работе физически плохо. Тоскливо, грустно, такие люди работая, впадают в депрессию. Могут часто болеть. Такие ищут подсознательно мужа, который будет содержать, а женщина берет на себя домашние заботы, занимается детьми, своим хобби, мужем. И это прекрасно. Главное- встретить свою половинку, который имеет такие же представления о своей семье. Кто не встретил, или кто в принципе ничего не может дать второй половине, тому приходится работать, если родители не
содержат до старости. Это такой психотип людей, ничего особенного
21.10.2025 16:52:49, XXL
Питерская
Почему подсознательно ищут. Именно сознательно и ищут.
21.10.2025 17:56:01, Питерская
Ну это кто как:) 21.10.2025 20:29:34, XXL ,s tel
Нельсон Мандела
Лангусты, а не Йоли))) 21.10.2025 17:15:52, Нельсон Мандела
XXL
Точно! Спасибо 21.10.2025 17:24:51, XXL
BB
Оформлять инвалидность, жить за счёт государства или идти приживалкой. Каждый живёт как хочет. Варианты есть 21.10.2025 16:41:30, BB
Я не работающих женщин только на даче видела. Но у всех есть образование.И еще -все эти женщины вполне успешно работают руками на этой даче-сажают, пропалывают, заготовки всякие делают продуктовые.Розы опять же выращивают. Ну и опять же Вы пишете что эта тетя которая белая и пушистая-она ассенизатором работала. Поэтому считаю что если человек не инвалид серьезный,работать он может. Другой вопрос в какой именно области. Если люди работать не могут-им платят пенсию,по инвалидности. 21.10.2025 15:54:20, Линдаа а
В вашем примере у автора муж, ребенок и быт прошлого века. Меня не удивляет, что у нее сил на работу не оставалось. Думаю, без семьи бы хватило
Я думаю, что некоторым людям _лучше_ не работать. А в реальности может всякое получиться
21.10.2025 15:28:48, Беата (просто читатель)
жираф Анатолий
Я тоже считаю, что мне лучше не работать и к хозяйству лапки не протягивать, целее будет, а не получается. 21.10.2025 15:57:46, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Мне вот очень вредно регулярно готовить, я от этого злюсь. Но очень полезно регулярно есть... И не пиццу. И что делать? Как быть... 21.10.2025 17:03:07, Шиповник (экс-Василиса)
УникаЛьнаЯ
Разделить готовку на всех, для себя отработать некоторое количество блюд, которые готовить несложно, а испортить сложно :) и так каждый - получится нормально с готовкой. А 1-2 раза в месяц можно и готовое купить, когда всем лень готовить :)
21.10.2025 18:39:11, УникаЛьнаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Я неплохо готовлю. Отработанные блюда давно есть, периодически что-то новое пробую. Готовку разделить на всех на постоянной основе не получается по разным причинам. В том числе потому, что нормальная еда больше всех нужна мне и мужу. Ну и вообще всякие дежурства вводить - это не к нам. Не выходит у нас. Проще отварить макароны и купить потертый сыр, а потом под настроение почистить картошку, пожарить разделанное мясо и прочее.Периодически муж суп посложнее пюре готовит. Если ему надо очень. Я тоже могу. ЖКТ супы любит, ради этого себя заставляю периодически.
21.10.2025 18:54:02, Шиповник (экс-Василиса)
Выйти замуж за повара :) 21.10.2025 17:39:05, Лет
Хомяк Абрикосовый
Ага... он уже смену у мартена на работе отстоял - и прям таки горит желанием опять к плите бежать...
21.10.2025 19:16:26, Хомяк Абрикосовый
У меня знакомая повар по десертам, в ресторане работала. Нормально все у нее дома, еще и вместо денег свое мастерство использует, тортиками платит знакомым за услуги. 21.10.2025 21:48:25, Лет
Шиповник (экс-Василиса)
Вот именно. Бабушка мужа рассказывала про знакомого повара. Дома у него под его руководством готовили теща и жена. Очень строг был к технологиям))). 21.10.2025 19:17:30, Шиповник (экс-Василиса)
Хомяк Абрикосовый
:-))) У кого-то в мемуарной литературе читала... когда вспомню - скажу :-)
В общем, у автора дед был - повар в Кремле, кремлевские приемы готовил.
Дома не готовил.
Однажды взялся приготовить дома праздничный обед то ли на 6, то ли на 8 человек. И... провалился позорно. Потому что "привык готовить в огромныx объёмаx"... в малыx не получалось...
21.10.2025 19:40:45, Хомяк Абрикосовый
История из разряда "Для красного словца не пожалею и отца". Всё они отлично готовят дома. Видела своими глазами и ела.
21.10.2025 21:40:46, Перевожу с русского на русский
Чилим
А меня любовь к пожрать вполне подвигла на любовь к готовке. Но мне не приходится делать это постоянно, т к нет жесткой необходимости: я больше работаю, чем остальные члены семьи (как минимум по часам), поэтому не выгодно сидеть и ждать пока я приду с работы
21.10.2025 17:18:08, Чилим
у меня нет попы
у меня нет тить
я должна работать
чтобы как-то жить
(Стишки-депрессяшки от Ларисы Рубальской)

в общем неработающая красотка не мой профиль.
а так можно было бы работать музой!
21.10.2025 14:49:45, douceur_ne_mogu_voity
Санвиталия
Работать могут все. Исключение - инвалиды.
Я знаю двух дам, которые именно так и говорили, что не могут работать: то график не тот, то коллектив плохой, то зарплата маленькая. Мужья их всю жизнь и содержали. Не было бы мужей, уверена, прекрасно работали бы.
21.10.2025 14:25:21, Санвиталия
Нашли бы новых мужей и все равно бы не работали. У всех свои таланты ) 21.10.2025 14:41:31, Йоко
Санвиталия
Скорее всего так и было бы)
21.10.2025 17:23:38, Санвиталия
И Вы можете не работать
ну надо же иметь время на писанину всяко глупости, а работа Вам будет мешать
21.10.2025 14:19:30, Аккуратова Мария без реги
Женщина написала глупость, бывает. А ещё это глупость 100- летней давности. 21.10.2025 14:11:44, Перевожу с русского на русский
Нельсон Мандела
Я не очень люблю Лилю Брик, но по нынешним временам она вполне себе была бы толковым продюсером. Так что в некотором смысле она таки работала.

Все могут работать, другой вопрос, что многим не надо, а некоторые просто не хотят. Ну если есть желающие их кормить то и на здоровье. У меня денег не просят, не воруют и ладно. Не люблю только, когда плачутся на бедность эти нехотящие
21.10.2025 14:01:18, Нельсон Мандела
Поскольку мемуарная дама в Гулаге вполне работала, могу предположить, что она вполне была в состоянии это делать. И с голоду не умерла бы. Просто ее кормил муж и квартира. 21.10.2025 13:51:54, Чернобурка"
Тринадцатая
Могут все кроме тех кто с психиатрия диагнозом.
Другое дело что многие не хотят, между работать и голодать выбирают голодать.
Она тоже могла - в ГУЛАГе работала и не жужжала.
21.10.2025 13:41:50, Тринадцатая
Лиметт
Некоторые могут недолго) у нас родственник такой, только устроится, через пару недель -месяц заболевает. Диагноза явного нет. 21.10.2025 13:55:46, Лиметт
Чилим
У меня знакомая такая, ровесница. С 40 лет вот так, лет с 45 уже совсем не работает. При этом у нее и мужа и детей никогда не было. И диагноза, позволяющего не работать - тоже нет. До 40 она была вполне успешна на работе, хорошо зарабатывала
21.10.2025 17:21:15, Чилим
кто ее кормит?
21.10.2025 17:39:05, муза мужа
чем заболевает?
21.10.2025 15:29:27, Шерлок
Лиметт
Да разным все время, воспаление легких, в другой раз больница с желудком… 21.10.2025 17:03:00, Лиметт
время от времени многие работающие болеют и попадают в больницы. воспалением легких от работы не заболеть, если конечно не где на промощглом ветру в мокрой одежде
21.10.2025 18:30:23, Шерлок
Тринадцатая
Больничный дают? Если дают то лежим болеем, если не дают то отправляем его туда где за прогул отправляют в Гулаг . И в тех условиях он начнет ходить на работу каждый день, без непонятных болезней. 21.10.2025 14:13:15, Тринадцатая
Неведома Зверушка
Или болеет, едет в ГУЛАГ, там тоже болеет и умирает.
Можно подумать, в ГУЛАГе все работали здоровенькие и жизнерадостные. И заболевали (и от работы и от жизни там), и умирали. Так что вполне доказывали собой тезис "есть люди, которые работать не могут"....
21.10.2025 18:28:29, Неведома Зверушка
Лиметт
Дают, но к тому времени место уплывает другому кандидату)) 21.10.2025 17:03:28, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Это какое-то странное место. Обычно при больничном уволить не могут. 21.10.2025 17:11:24, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Только устроился… испытательный срок. 21.10.2025 18:18:22, Лиметт
Он на бирже труда не стоит? Там кажется пособие зависит от з.п первое время.
21.10.2025 21:16:21, Линдаа а
он начинает болеть на стадии испытательного срока
21.10.2025 17:21:33, муза мужа
Шиповник (экс-Василиса)
Не знакома с этой частью законодательства. Разве с испытательного срока увольняют при больничном? 21.10.2025 17:24:31, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
При больничном нет, а после - да, ничего не мешает 21.10.2025 17:37:13, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Больничный - и вышел на работу.
Я часто перед отпуском с детьми заболевала. В поезд садилась - вроде полегче. И при сборах обратно. Ни разу отпуск не отменила из-за этого)))
21.10.2025 14:07:26, Шиповник (экс-Василиса)
я считаю, что работать могут все
21.10.2025 13:29:12, муза мужа
Пилар, жена Пабло
Не могут те, которые могут найти того, кто будет работать за них
Я знаю нескольких женщин, которые именно так подают, что не могут работать
Одна не может в принципе приходить к назначенному времени (если рабочий день с 9ти, она не может прийти к 9ти, но если с 11ти, то она и к 11ти не в состоянии, вот просто не может и всё), другая не может работать пять дней, к третьему уже выдохлась. Всех их благополучно мужья содержат. В случае смерти мужа - дети содержат
21.10.2025 13:28:05, Пилар, жена Пабло
А есть информация в каких условиях прошло их детство?
Мне почему-то кажется, что чаше это не циничные потребительницы, а "золушки". Когда в детстве не хватило любви и заботы, тянет во взрослом возрасте на ручки к большому/сильному/ресурсному.
И моралью это не возбранялось. Наоборот, родителей не выбирают, а мужа именно наоборот. Потерпи, вырастешь сможешь сделать себе хорошо.
21.10.2025 13:59:11, в розовых очках
Шиповник (экс-Василиса)
Или, как они говорят, мужчины поддерживают. Чужие, женатые.
Может, конечно и бескорыстно поддерживают, подробности не разглашаются обычно))).
Но в любом случае - это регулярный увод денег из чужой семьи. Отношусь отрицательно.
21.10.2025 13:37:41, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
Да, есть люди, которые не могут работать.
Что делать - домохозяйствовать)
21.10.2025 13:26:06, Birke
Шиповник (экс-Василиса)
Домохозяйство по-хорошему - весьма напряжённая работа. 21.10.2025 13:38:18, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
Домохозяйствовать можно по разному.
Можно крутиться с утра до ночи, за целый день не присесть.
А можно вообще не напрягаться.
21.10.2025 13:41:04, Birke
Тринадцатая
Да, самое легкое время в моей жизни - декретный. Пересмотрена куча сериалов, перечитана куча книг, ещё вязала тогда много чтоб время убить .. 21.10.2025 18:43:03, Тринадцатая
УникаЛьнаЯ
...а семья разницы не оценит...
21.10.2025 16:31:47, УникаЛьнаЯ
Огромная разница домашнюю еду ребенок ест, или полуфабрикаты. Ну если конечно родители могут ресторанную еду предоставлять каждый день, то да, разницы нет.
Нестиранное постельное белье приводит к прыщам на коже. Дышать пылью тоже не полезно.
21.10.2025 17:44:46, Лет
Хомяк Абрикосовый
.... и тут мой любимый вопрос - а что конкретно для Вас есть "полуфабрикаты"? :-) Это ведь понятие наастолько раааастяжимое...
что и в ресторанаx ими не брезгуют. До определенной границы "полуфабрикатности".
21.10.2025 19:42:56, Хомяк Абрикосовый
В понимании советских людей. Это - продукция магазинов "кулинария", фабрик-кухонь. Такая котлетка за 10 копеек из почти чистого хлеба или котлетка за 4 копейки морковная. Были ещё дорогие полуфабрикаты - антрекоты, к примеру, из магазина прямо на сковородку можно бросать. Но вряд ли про это речь, слишком дорого было.
21.10.2025 21:46:49, Перевожу с русского на русский
УникаЛьнаЯ
Так естественно, никто в грязи не живёт и одними полуфабрикатами не питается и у работающих родителей :))) просто это не занимает сколько-то заметно времени и сил.

Добавлю: сейчас не понимает, когда нет проблем ни с покупкой продуктов, ни с бытовой техникой, ни с информацией. Нашим родителям ещё было сложнее, и то успевали в семье все как-то устроить
21.10.2025 18:27:37, УникаЛьнаЯ
Живут, и питаются. В том-то и дело. Моя подруга именно так мне и рассказывала что домашний суп в ее детстве это была огромная редкость. Мой муж питался тоже полуфабрикатами, замороженные блинчики, да пельмени. И это советские работающие мамы так себе представляли питание детей.

Про грязь у меня тоже есть истории. Но там действительно у женщины видимо диагноз. Просто раньше такое не диагностировали.
21.10.2025 19:14:05, Лет
УникаЛьнаЯ
Сейчас вообще никаких проблем нет с домашними супами :)
У нас тоже в доме в моем детстве не был суп редкостью, к моему сожалению ;)
21.10.2025 19:42:27, УникаЛьнаЯ
Почему нет проблем? В чем разница между тогда и сейчас? 21.10.2025 21:49:06, Лет
Лиметт
Вы правы. У меня самочувствие от чистоты очень зависит. 21.10.2025 18:19:47, Лиметт
И у меня. Я пробовала, не отдыхаю, если дома бардак. 21.10.2025 19:47:23, в розовых очках
Шиповник (экс-Василиса)
Ну что значит не оценит... На грязном постельном белье спать или на чистом, на скатерти аккуратной есть или на грязных одноразовых тарелках, свежая ли еда, есть ли чистая одежда, меняют ли ребенку регулярно памперс (я уж даже не о пеленках)? Комплимент не факт что сделают, а вот не оценить в той или иной мере невозможно. 21.10.2025 17:05:33, Шиповник (экс-Василиса)
УникаЛьнаЯ
Я имею в виду разницы от "упахивания" и от обычного ведения хозяйства не заметят. Естественно, у нас не спят на грязном белье, едят нормальную еду (в основном) и проч. Это не упахивания, а минимум :)))
Но если я вдруг начну мыть пол ежедневно - точно никто не вречатлился, решат, что у мамы хобби такое появилось, типа вязания крючком :)
21.10.2025 18:29:23, УникаЛьнаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Понятие упахивания для всех разное. Я каждый день мыла пол только при ползающих младенцах. А так-то понятие "обычного ведения хозяйства" разное у всех. 21.10.2025 18:56:10, Шиповник (экс-Василиса)
УникаЛьнаЯ
Конечно разное. Но в "сухом остатке" это чистый дом (но нее как операционная), наличие еды, чистая опрятная одежда - это, в общем, все.
Нюансы, типа выглажены ли носки и готовят ли свежую еду к каждому приему пищи каждого члена семьи, протираются ли статуэтки ежедневно, полируются ли столовые приборы - подавляющему количеству людей все равно, это уже незаметно, имхо
21.10.2025 20:13:52, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Не в этих нюансах дело. За счет того, что есть я, мои могут экономить время и не быть предельно аккуратными, не помыть посуду, что-то сделать быстро и за счет этого накрошить… Поэтому убираешься каждый день. И в маленькой квартире это одно, а у нас вход с улицы - это совсем другой уровень попадания грязи в дом. 21.10.2025 20:48:25, Лиметт
Лиметт
Конечно, само качество жизни другое совершенно! 21.10.2025 18:20:24, Лиметт
Лиметт
Это вообще увлекательно, так жизнь наладить, как игра, имхо) 21.10.2025 13:56:50, Лиметт
Пилар, жена Пабло
Мне кажется, примерно что-то такое было с Цветаевой - она не могла работать, но и домохозяйствовать она тоже была не в состоянии 21.10.2025 13:30:06, Пилар, жена Пабло
Birke
Цветаева не работала?!!! А поэт это не работа, да ? 21.10.2025 13:31:02, Birke
УникаЛьнаЯ
Мы в данной теме определенно считаем "работой" то, что оплачивается или имеет четкий денежный эквивалент. Условно, если сад в месяц стоит 1000 р, но я не отдаю ребенка в сад, а сижу с ним сама - это стоит 1000р.
Если стихи пишут, их печатают и платят гонорар или еще как-то оплачивают (даже если продуктами) - это "работа". Если я пишу стихи, но никто за них не платит - я ничего не зарабатываю. Любое занятие без оплаты или без четкого денежного эквивалента (сэкономленное, условно) - это не работа, это хобби.

Я тут прямо могу долго на разные лады это объяснять, в свое время мужа убеждала, что то, чем он занимается и очень устает - не работа, а хобби, и не надо мне изображать упахавшегося труженика :)))

При этом само по себе созданное в рамках "хобби" может быть высокохудожественным, ценным или вообще в перспективе классикой. Но здесь и сейчас это никак не поможет автору-творцу и его семье, увы.
21.10.2025 17:06:31, УникаЛьнаЯ
Колокольчик Комарова
Это творчество. При спокойной жизни и публикациях становится работой (источник дохода). В условиях, когда за стихи не платят, творчество остается, работа (доход) - нет.
21.10.2025 13:55:53, Колокольчик Комарова
Пилар, жена Пабло
Нет, это не работа 21.10.2025 13:32:42, Пилар, жена Пабло
И Пастернак не работал, Пушкин, Лев Толстой. 21.10.2025 13:59:27, Перевожу с русского на русский
Хомяк Абрикосовый
Пушкин - служил. При дворе. Официально. Камер-юнкером (что было унизительно, но отказаться было невозможно). За жалованье.
Лев Толстой - граф и помещик. За него крепостные работали.
21.10.2025 19:30:02, Хомяк Абрикосовый
Служил он только в "южной ссылке", реально, потому что его послали на работу по его министерству, к которому он был прикреплен после выхода из Лицея. Ел-пил-играл в карты, плясал на балах Творил. На самом деле никакой работы не делал, когда его послали в командировку там же, оскорбился страшно.
21.10.2025 21:51:25, Перевожу с русского на русский
Пушкин "работал" издателем журнала Современник, правда не зарабатывал...
21.10.2025 14:46:16, douceur_ne_mogu_voity
Так работал или не зарабатывал?
21.10.2025 14:50:01, анонимус
Он дворянин был, камер-юнкер(?); дворяне не работают, дворяне служат.
Ну с чего-то еще видимо доходы получал), с поместья, с журнала - не знаю, что давало доходы, а что долги.
21.10.2025 14:59:26, Елна
С отца он получал деньги, мало. Папенька был небогат и скуп. Долги - карты. С тех пор как женился на своей бесприданнице, долги росли в геометрической прогресии.
21.10.2025 21:53:29, Перевожу с русского на русский
XXL
Служил и на службе почти не появлялся :). Умер-цари оплатил огромные долги 21.10.2025 16:57:54, XXL
Он оставил только долги, которые за него заплатил царь 21.10.2025 16:27:38, мимо___
Кстати, да, исторический контекст важен. Поэтому вопросу позиция сильно изменилась с периода Римской империи, например))
"В древнем Риме, вообще все служащие за плату, подёнщики, сельские работники, пастухи назывались наёмные работники (mercennarii, ???????? или ??????????)[3]. Наниматься в услужение, отдавать свой физический труд за плату, по воззрению древних римлян, было делом унизительным, и это значило ставить себя в положение раба[4]."
21.10.2025 16:16:18, в розовых очках
Шиповник (экс-Василиса)
Уголовная мораль, короче))). То ли дело пограбить соседей))). 21.10.2025 17:06:17, Шиповник (экс-Василиса)
Маятник может качнуться обратно. Если ИИ позволит создать себе аватара и отправить его на работу, а самому получать за это деньги, то может опять стать унизительным и стать не в положении раба, а дубля)) 21.10.2025 18:52:17, в розовых очках
работать-то он работал, но так как блоггер-предприниматель из него был так себе, то у журнала оказалось всего 600 подписчиков, что делало его разорительным для издателя, так как не покрывались ни типографские расходы, ни гонорары сотрудников.
21.10.2025 14:53:03, douceur_ne_mogu_voity
а ведь мог бы пользу приносить
21.10.2025 14:57:45, анонимус
Вот дармоед.
21.10.2025 14:56:39, анонимус
Пилар, жена Пабло
Зато Онегин у него нет удачно "зашёл") 21.10.2025 14:54:10, Пилар, жена Пабло
Пилар, жена Пабло
А Пастернак кормился с переводов, а не со своих стихов 21.10.2025 14:06:18, Пилар, жена Пабло
Переводил бездельников. То есть сам написал - ничего не сделал, а чужое перевёл - поработал.
21.10.2025 14:19:23, анонимус
Пилар, жена Пабло
Ну он переводил Шекспира, Гёте, они к тому моменту уж померли
Гёте, кстати, вроде был на гос службе и тоже не своим творчеством кормился)
А Шекспир (если он вообще существовал) на театре зарабатывал и был барыгой
21.10.2025 14:30:07, Пилар, жена Пабло
Грузин и братьев славян он переводил, а также других англоязычных и немецкоязычных. Это можно считать работой? Спасибо, что разрешили.
21.10.2025 21:57:40, Перевожу с русского на русский
Birke
Барыга Шекспир))))) 21.10.2025 14:32:39, Birke
Пилар, жена Пабло
Ага) зерном спекулировал) 21.10.2025 14:36:38, Пилар, жена Пабло
А Айвазовский работал? Шишкин, Репин? есть разница между написанием стихов и картин? 21.10.2025 13:50:31, Чернобурка"
если я пишу картину (стих, роман, пьесу, музыку...) для собственного удовольствия, это не работа, это хобби и удовольствие.
если я пишу картину (стих, роман, пьесу, музыку...) на заказ либо конкретно под реализацию, то это работа. Это я как краевед говорю, я в молодости на продажу живописала и работы свои сдавала в художественный салон на реализацию, ну а потом на полученные денежки жила.
21.10.2025 14:44:02, douceur_ne_mogu_voity
Тринадцатая
Шишкин Репин часто писали на заказ. Есть заказ и цена за него. Это как в ателье платья шьют на заказ.
А куча людей дома что то мает, умирает не продав ни одной картины, и после из смерти картины отправляются в мусор. Это - не работа.
21.10.2025 14:17:08, Тринадцатая
Пилар, жена Пабло
Есть разница между тем, готов кто-то заплатить за это или нет. И нужны ли в моменте результаты творчества (НЕ процесс) кому-то, кроме их автора 21.10.2025 14:05:12, Пилар, жена Пабло
Ну да, ключевое у вас - в моменте. Ну смешно, что тут ещё скажешь.
21.10.2025 14:20:39, анонимус
Пилар, жена Пабло
Именно так. Ибо надо продать некий условный результат труда и в моменте купить на него хлеб. Если это невозможно, идёшь и работаешь иным образом, который позволит купить хлеб. Прямо сейчас 21.10.2025 14:24:19, Пилар, жена Пабло
Эдак вы не только творчество, но всю научно-исследовательскую деятельность выплесните нафиг 21.10.2025 14:29:50, в розовых очках
ну почему же всю? научно-исследовательская деятельность в основном тоже не просто так, а с целью продажи результатов исследования ведётся, или вообще под заказ. это разве что в СССР государство зарплату платило некоторым научным сотрудникам, которые что-то там напридумали исследовать и исследовали за счёт средств бюджета...
21.10.2025 15:00:30, douceur_ne_mogu_voity
Тем не менее Ландау терпеть не мог когда его называли ученый, говорил что это пудель в цирке ученый. А считал себя научным сотрудником, то есть именно работником. 21.10.2025 17:13:28, Лет
Совсем не мое амплуа защищать СССР, но сложно не заметить, что не "некоторым научным сотрудникам", а вся наука была за счет бюджета, и при всех недостатках успехи были, Ландау и Капица, и многие другие ученые с мировым признанием доказывают жизнеспособность и такой системы финансирования. 21.10.2025 15:58:08, в розовых очках
Недостаток этой системы в том, что научные заказы это оборонка. Поэтому и перекос в эту сторону в науке. Тут вопросов нет. А вот другие сферы не финансировались. Поэтому военная химия - да. Медицинская химия - нет. В условиях другой системы наверно такие умы можно было бы лучше использовать. Хотя у каждого свое представление что благо для общества. 21.10.2025 16:37:32, Лет
А антибиотик - это военная химия или медицинская?
21.10.2025 19:10:41, Hel
Какой? Пенициллин? Это случайность, если я правильно помню.
Формально химия конечно одна. Просто цели разные. В медицинской химии изучаются SAR, связь между структурой и активностью.
21.10.2025 19:24:32, Лет
Естественно. Кому какя польза от всех этих дармоедов, считают что-то, опыты ставят. Может, только когда помрут, работящие люди смогут пользу от всего этого поиметь, то есть деньги.
21.10.2025 14:39:40, анонимус
Пилар, жена Пабло
Так мы про творчество разве? Мы про работу, которая кормит, и о ситуации, когда тот, кто не работает, тот голодает 21.10.2025 14:35:43, Пилар, жена Пабло
Birke
Это не про работу, а про заработок. 21.10.2025 14:39:21, Birke
Пилар, жена Пабло
В теме про это и речь
21.10.2025 14:46:35, Пилар, жена Пабло
Пилар, жена Пабло
А Репин на заказ писал) 21.10.2025 14:03:35, Пилар, жена Пабло
Пилар, жена Пабло
Айвазовский, слава Богу, с земли кормился (насколько я знаю, в бОльшей степени, чем с продажи картин) 21.10.2025 13:59:04, Пилар, жена Пабло
Birke
Пахмутова и Добронравов)
Одна песенки распевала и ноты на бумагу малевала, другой стишата пописывал)) разве ж это работа
21.10.2025 13:52:09, Birke
"ноты малевла", "стишата пописывал" - чувствуется уважение к русской культуре )))
21.10.2025 14:11:32, Гельвеция™®.
Колокольчик Комарова
Конечно, работа. Их работа очень хорошо оплачивалась. В отличие от стартовой темы
21.10.2025 14:02:27, Колокольчик Комарова
Пилар, жена Пабло
Насколько я понимаю, они часто по госзаказу работали и в части музыки, и в части стихов 21.10.2025 14:18:37, Пилар, жена Пабло
Birke
)) ну вот, а ниже говорят, что поэт это не работа)

Просто, одни поэты хорошо оплачиваются, а другие нет.
Собственно, как и многие другие виды работ.
21.10.2025 14:06:42, Birke
Колокольчик Комарова
Я согласна с трактовкой "ниже". Поэзия не работа, когда дети умирают от голода (в случае Цветаевой буквально), а стихи не продаются.
21.10.2025 14:09:29, Колокольчик Комарова
так никто и не купил стихи Цветаевой?
21.10.2025 14:22:03, анонимус
Колокольчик Комарова
В тот период нет. И долго после этого. Вы отдаете себе отчет, о каких годах идет речь?
21.10.2025 14:29:43, Колокольчик Комарова
Нет, конечно, откуда мне знать, что Цветаева покончила с собой во время войны в эвакуации, находясь в тяжёлой депрессии, вполне объяснимой в её ситуации.
21.10.2025 14:44:09, анонимус
Колокольчик Комарова
Тогда почему ставите под сомнение, что во время гражданской войны поэзия не кормила Цветаеву?
21.10.2025 14:59:32, Колокольчик Комарова
При чём тут гражданская война? Она покончила с собой в ВОВ.
А гражданскую пережила, и дочь старшую спасти удалось. И стихи её были очень популярны в то время.
21.10.2025 15:03:14, анонимус
Колокольчик Комарова
Например, при том что ее дочь умерла от голода во время гражданской войны.
21.10.2025 15:05:09, Колокольчик Комарова
Больше же ни с кем такого не было во время войны.
21.10.2025 15:07:20, анонимус
Шиповник (экс-Василиса)
Еще какая работа. 21.10.2025 13:38:36, Шиповник (экс-Василиса)
Пилар, жена Пабло
Какая работа, когда она не могла себя саму прокормить, уж нечего о детях говорить. Да и не старалась, ибо домохозяйствовать (в том числе экономно) она не умела и учиться не собиралась
21.10.2025 13:55:53, Пилар, жена Пабло
Birke
Тогда вы путаете понятия "работа" и "заработок". 21.10.2025 14:15:03, Birke
Пилар, жена Пабло
Я обсуждаю предложенную тему) в теме явно имеется в виду работа, приносящая доход 21.10.2025 14:22:07, Пилар, жена Пабло
Birke
Я читаю, что написано.

Есть куча людей, которые могут хорошо и старательно работать, но при этом не могут/не умеют нормально зарабатывать.

И есть люди, которые умеют зарабатывать, работая мало или вообще не работая. В акции какие нибудь один раз деньги инвестировали удачно, ну или в биткоинты) - и вот тебе заработок на всю жизнь.
21.10.2025 14:31:42, Birke
Тогда какое счастье, что она не работала 21.10.2025 13:34:13, в розовых очках
Birke
А, значит Лев Толстой тоже не работал. И Пушкин.
И остальные поэты и писатели.
Понятно)
21.10.2025 13:33:35, Birke
напомните, плиз, кем работал Бродский?
21.10.2025 13:35:40, Гельвеция™®.
Тунеядцем.
21.10.2025 21:58:53, Перевожу с русского на русский
Пилар, жена Пабло
Им было, на что детей кормить. А Цветаевой - не было, в этом вся разница 21.10.2025 13:34:12, Пилар, жена Пабло
Да что ж Цветаева бедная покоя не дает(( Цветаева работала, причём одна, чем жила семья по вашему? И быт вела тяжелый, в семье, где было двое детей. А вот муж ее был… никем не был и денег не зарабатывал, в эмиграции сначала был студентом (студентом, блин, в тридцать то лет с двумя детьми), потом болел, потом ввязался в авантюру и приговорил этим всю семью(( 21.10.2025 18:55:32, Так бывает
Birke
Есть довольно много работ, которые оплачиваются крайне плохо. И , работая на них, детей кормить точно так же не на что. 21.10.2025 13:35:47, Birke
например?
21.10.2025 13:42:28, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Преподаватель МГУ в 2010 году))) 21.10.2025 14:09:15, Шиповник (экс-Василиса)
сколько часов в неделю?
21.10.2025 14:30:40, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
22-24 21.10.2025 14:34:11, Шиповник (экс-Василиса)
Birke
Не, я не буду начинать холивар)
Я полагаю, вы и сама прекрасно знаете, что есть категория весьма низкооплачиваемых работ.
21.10.2025 13:44:28, Birke
таких что б детей не прокормить? нет, не знаю. и чтобы их еще и много было?
21.10.2025 13:46:42, Шерлок
Birke
Тут была одна дама, которая полы в библиотеке мыла. Зарабатывала она 10 000 рублей в месяц)

Кстати, у нее , вроде, двое детей было) и она была мать-одиночка.
21.10.2025 13:49:27, Birke
Чилим
Дети к тому времени были уже взрослые и зарабатывающие, по крайней мере одна
21.10.2025 17:26:26, Чилим
Да и не обязательно мыть полы. Откройте вакансии в регионах. Оператор ввода данных, зп 10-20 тыс. руб. до налогов. Нижняя граница меньше прожиточного минимума, о прокормить детей речь не пойдёт.
По почте еще раньше были такие же зп, может что-то изменилось.
21.10.2025 14:06:13, в розовых очках
не вижу таких вакансий. на сколько они часов работы? киньте ссылку?
21.10.2025 14:12:06, Шерлок
[ссылка-1]
Пишут полная занятость(
Еще и свой комп просят, но можно работать дистанционно
21.10.2025 14:20:22, в розовых очках
не знаю, что тут имеется в виду под свободным графикои и рабочими часами по договооенности, но зачем выбирать такую, когда рядом другое объявление от 40 на руки и есть и больше.
[ссылка-1]
21.10.2025 14:28:16, Шерлок
Прям рядом? Ну да, Красноярск это же рукой подать до Нижнгго Новгорода. В вашей вакансии так-то не удалённая работа, каждый день в офисе 8 часов.
21.10.2025 14:35:00, анонимус
Мне не нужно выбирать и за 40 и больше. Речь была про наличие таких работ и зп. Они есть. По каким-то причинам люди находятся. Предположу, что не всех берут на 40. 21.10.2025 14:33:17, в розовых очках
как правило это вакансии, на которые не нужно чтобы сотрудники нашлись, нужно просто показать, что есть у нас вот такая вакансия, мы её даже опубликовали, но!!!, увы и ах, желающих на неё никого...
21.10.2025 15:38:59, douceur_ne_mogu_voity
Не думаю, это похоже на какой-то достаточно крупный бизнес, который может позволить себе текучку. Ресурсов на обучение не тратят, работа скорее всего ввод первички, к ошибкам терпимы. Возможно, аутсорс бухгалтерский. 21.10.2025 15:50:57, в розовых очках
да, и содержал их вроде ее отец...
21.10.2025 13:55:26, Оттолина с компа
она там как-то очень редко мало и даже вроде не совсем официально мыла. это уже не работа - а график и объем. так-то, конечно, таких вариантов много, но это все же иное
21.10.2025 13:53:16, Шерлок
Birke
И почему это "иное"?) 21.10.2025 13:55:26, Birke
потому что
а) или здоровье, которое больше не позволяет - а это ро умрлчанию за рамкамт обсуждения
б) желание такое
21.10.2025 14:09:02, Шерлок
Birke
Вы спросили, работая на какой работе невозможно прокормить детей.
Я ответила, на какой.
21.10.2025 14:13:03, Birke
можно и за меньше поискать, чего уж. можео и за 1т в месяц работу найти на 1 раз в месяц на 30 минут
21.10.2025 14:29:20, Шерлок
Пилар, жена Пабло
Тогда люди идут на другие работы, любые, ибо есть обязанности родительские.
А не "не могут работать"
21.10.2025 13:37:48, Пилар, жена Пабло
Birke
Люди разные. Некоторые идут, некоторые не идут) 21.10.2025 13:41:31, Birke
Пилар, жена Пабло
Тогда мы снова возвращаемся к тому, что они просто не хотят) 21.10.2025 13:59:51, Пилар, жена Пабло

Показано 179 комментариев из 330


Читайте также
Чай из клюквы, облепихи и шиповника: вкусная поддержка иммунитета осенью
Клюква, облепиха и шиповник — три осенние ягоды для крепкого иммунитета и хорошего настроения. Рассказываем, чем полезны такие чаи и как их правильно заваривать.
Плоскостопие у детей: как распознать проблему и помочь вовремя
Плоскостопие часто не воспринимают всерьез, но оно может доставить детям и взрослым немало проблем. Расскажем, как выявить это нарушение на ранних стадиях и чем оно опасно.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!