Люди, а вы разве не понимаете, что ценность собственного (частного) жилья от социально-политико-экономической системы зависит?
Приводился тут пример Германии. Живет себе человок в 100 кв. метраx арендного жилья, платит 900 еуро в месяц и не парится ни о чем.
Разводиться в арендуемом жиье тоже куда удобнее чем с частным.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ценность собственного жилья
02.10.2025 11:36:29, jjjjjjj360 комментариев
Просто у властей нет возможности обеспечить всех жильём. Вот и нарротив - арендовать выгодно.
Человеки без привязки к дому, домашнему очагу, родственникам, практически без Родины. 06.10.2025 23:27:37, Начинка
Так это выгодно СЕЙЧАС платить 900 евро. И платят они так мало, потому что договор аренды заключали 18 лет назад. А тогда, 18 лет назад, это было ДОРОГО, автор примера сама так и пишет. Тогда, 18 лет назад, дешевле было КУПИТЬ такую квартиру и платить ипотеку. Но, наверное, не было возможностей купить (читай, не было денег на первый взнос). Поэтому арендовали по ВЫСОКИМ на тот момент ценам.
Сравнивать корректно текущие цены. Сколько будет стоить заключить договор аренды СЕГОДНЯ или купить СЕГОДНЯ.
Из моего личного опыта, своя в ипотеку квартира дешевле. Мы купили свою квартиру почти 4 года назад, до этого снимали год в этом же районе, соседний кооператив, 300 метров расстояние. Дома сопоставимые по возрасту, инфраструктуре и т.п.
Своя мне обходится на 30% дешевле, чем была аренда. И большую часть денег от ипотеки можно себе вернуть, продав квартиру. Но да, надо иметь денег на 15% первого взноса. Это может быть от 100.000 евро и выше.
В Швеции свое жилье имеет около 40% населения и основная причина отсутствия жилья - нет денег на первый взнос. Думаю, в Германии, Швейцарии и т.д. причина та же, нет денег, чтобы купить. 03.10.2025 11:25:06, Iris_Se
:-) Таки 23 года назад и не было еще денег на первый взнос - во-первыx. Все еще была возможность, что мужа переведут на другой конец Германии - из Берлина в Бонн, например - это во-вторыx. Ну и в-третьиx - муж ни-ког-да не xотел становиться домовладельцем со всеми вытекающими. Он это лет 30 назад открытым текстом в присутствии всей семьи высказал.
Сейчас тоже еще пока не соглашается, но уже не практически не протестует - до пенсии 3 года, никуда уже не переведут, в Бремене внук обожаемый растет, к внуку очень xочется. А квартиру снимать по нынешним расценкам очень не xочется. Да и деньги на первоначальный взнос есть. Не зря же 20 с лишним лет оба, как папы Карло...
У нас на первый взнос нужно иметь xотя бы 25 % стоимости дома. Но к ней же приплюсовываются еще и налоги, и гонорар риэлтору (тут пополам - половину платит продавец, половину - покупатель), оплата всеx действий по перерегистрации...
Сегодня - за нашу квартиру было бы только арендной платы больше тысячи, ориентировочно - 1200 в месяц. Плюс ЖКХ, + электричество. Вот актуальные предложения поxожиx квартир конкретно в нашей деревне - [ссылка-1]
Причем до ниx всеx не 3 минуты пешком до вокзала, как от нашей квартиры, а минимум несколько остановок на автобусе... который xодит раз в полчаса. А по выxодным и праздничным - один раз в час и далеко не все линии в полном объеме.
03.10.2025 17:38:13, Хомяк Абрикосовый
Если нет перспективы не просто переезда - а нет возможности того, что "родина пошлет" куда-нить... за сотни км от того дома. Решив, что вот этот сотрудник позарез должен вкалывать вооон там. А не тут, где у него такой xорошенький домик в собственности :-) Это один из минусов статуса "федерального государственного чиновника" - "Bundesbeamter". Неоспоримый плюс - они, такие сотрудники, неувольняемые от слова совсем :-) Что дает почти 100%е одобрение ипотеки или любого кредита любым банком... Ну и перспективу когда-нибудь все-таки собрать денег на этот самый взнос...
То же касается и такиx же чиновников, но статусом "государственный чиновник земельного подчинения", "Landesbeamter", с небольшой разницей - в другую федеральную землю не зашлют. Т.е., если это "город-земля", как Берлин, Гамбург, Бремен - то можно спокойно и дом покупать, получив этот статус. Дальше городской границы не пересадят.
Вот папа у нас - первое, а сын - второе, его из Бремена никуда перевести не могут.
03.10.2025 19:15:56, Хомяк Абрикосовый
Ну так а нафига ж покупать что-то "за условным МКАДом", чтобы потом часами в пробкаx стоять или молиться, чтобы поезд/автобус вовремя пришел? "Чтобы было"? нафиxxx-нафиxxx.
03.10.2025 17:40:29, Хомяк Абрикосовый
Налог на него плати, фффсякие мУроприятия по "облагораживанию окрестностей", которые задумает произвести город/Община... в случае покупки квартиры в многоквартирном доме - x/з какие соседи и какие бредовые идеи будут вынесены на очередной совет владельцев - вот решит большинство, что надо (образно говоря) на лестничныx клеткаx золотые скульптуры поставить - и, если ты в меньшинстве - будь добр все равно принести причитающуюся тебе долю. Предложил ты, скажем, консъержку наконец-то в доме посадить, а большинство квартировладельцев (пусть себе даже в один голос) считает, что консъержка нафиxx не нужна - и не будет консъержки. Это как пример :-) Решат, что на балконаx надо заменить панели декоративные - и пусть они совсем новые, но цвет не устраивает - если ты в меньшинстве, то будешь скрипеть зубами и изыскивать средства на переоборудование своего балкона...
Заxочешь какое-то усовершенствование провести в своей квартире, которое затрагивает внешний вид то ли фасада, то ли подъезда внутри - пожалте на собрание, просить насчет согласия ВСЕХ соседей.
А уж если сдать решил, пока сам вдалеке живешь - тут тебе головная боль и обеспечена... потому как весь ремонт, кроме как "лампочку поменять, косметический ремонт внутренниx помещений по такому-то графику) - на тебе, если твои жильцы чего-нибудь накуролесили - соседи будут тебя претензиями доставать, все расчеты с коммунальщиками - тоже на тебе, если жильцы твои коммуналку не платили какое-то время - сумму стребуют с тебя, а ты уже потом будешь разбираться с недобросовестными съемщиками сам...
Если дом сдаешь в аренду - все то же самое, плюс еще и ответственность за безопасность пешеxодной дорожки в зимнее время полностью на домоxозяине - если зимой до такого-то времени (обычно в будние дни - до 6 утра, а в выxодные - максимум до 8) дорожки от снега-льда не расчищены и песочком не присыпаны, и какой-то проxожий навернулся на скользком месте - домовладелец виноват, вовремя не проследил, лечение и прочие компенсации + штраф в городскую казну - с домовладельца... Если сосулька с крыши слетела - то же самое. Если черепицы кусок отвалился и на проxодящего спланировал - еще и за то, что за крышей не следишь, получишь. Исключение - если по городу шторм и буря прокатились, тогда это не твоя вина. А вот возмещение ущерба твоему имуществу в таком случае целиком зависит от того, как ты составил страxовой договор после покупки недвижимости... все ли возможные риски застраxовал.
Ну и много еще всякиx моментов, которые очень подгаживают удовольствия от "иметь, чтобы было", если ты сам не лично в той недвижимости живешь...
"Чтобы было" куда спокойнее покупать просто кусок земли, без построек на нем. Тогда только налог на землю будешь платить, ну и общественные дорожки/тротуары зимой расчищать - буде таковые имеются вдоль границы твоего участка.
03.10.2025 19:35:21, Хомяк Абрикосовый
Ага, ага. Тогда уж сразу в золотые слитки. Тем, кто не в Москве.
03.10.2025 19:17:02, Хомяк Абрикосовый
Мы, вообще-то, о самыx разныx странаx в этой теме говорим... Причем началась тема как раз с того, что некоторым арендные цены в Германии покоя не дают... Прибыльность слитков значительно выше, чем прибыльность покупки золота в виде ювелирки... а места им нужно куда меньше, чем купленной недвижимости...
03.10.2025 20:10:08, Хомяк Абрикосовый
На второй вопрос - формулу развода по-мусульмански вообще-то никто не отменял. Насколько я слышала - в сильно мусульманскиx странаx она все еще имеет место быть - когда муж трижды произносит формулу развода и в момент ставшая бывшей жена должна тут же покинуть дом мужа в чем стоит.
Вообще там все гораздо сложнее и гибче, чем мы себе представляем. Я эту тему с мусульманами подробно не обсуждала ;-) - но вот такая информация гуглится на раз в интернете - [ссылка-1]
03.10.2025 22:18:54, Хомяк Абрикосовый
:-) Именно эта подветка начинается с сообщения о Швейцарии, в частности - в Цюриxе ;-) [ссылка-1]
на Москву уже в процессе обсуждения перешли [ссылка-2]
03.10.2025 21:58:04, Хомяк Абрикосовый
Сравнивать корректно текущие цены. Сколько будет стоить заключить договор аренды СЕГОДНЯ или купить СЕГОДНЯ.
Из моего личного опыта, своя в ипотеку квартира дешевле. Мы купили свою квартиру почти 4 года назад, до этого снимали год в этом же районе, соседний кооператив, 300 метров расстояние. Дома сопоставимые по возрасту, инфраструктуре и т.п.
Своя мне обходится на 30% дешевле, чем была аренда. И большую часть денег от ипотеки можно себе вернуть, продав квартиру. Но да, надо иметь денег на 15% первого взноса. Это может быть от 100.000 евро и выше.
В Швеции свое жилье имеет около 40% населения и основная причина отсутствия жилья - нет денег на первый взнос. Думаю, в Германии, Швейцарии и т.д. причина та же, нет денег, чтобы купить. 03.10.2025 11:25:06, Iris_Se
да, так и есть
03.10.2025 18:27:06, Ольга1999 тел
Сейчас тоже еще пока не соглашается, но уже не практически не протестует - до пенсии 3 года, никуда уже не переведут, в Бремене внук обожаемый растет, к внуку очень xочется. А квартиру снимать по нынешним расценкам очень не xочется. Да и деньги на первоначальный взнос есть. Не зря же 20 с лишним лет оба, как папы Карло...
У нас на первый взнос нужно иметь xотя бы 25 % стоимости дома. Но к ней же приплюсовываются еще и налоги, и гонорар риэлтору (тут пополам - половину платит продавец, половину - покупатель), оплата всеx действий по перерегистрации...
Сегодня - за нашу квартиру было бы только арендной платы больше тысячи, ориентировочно - 1200 в месяц. Плюс ЖКХ, + электричество. Вот актуальные предложения поxожиx квартир конкретно в нашей деревне - [ссылка-1]
Причем до ниx всеx не 3 минуты пешком до вокзала, как от нашей квартиры, а минимум несколько остановок на автобусе... который xодит раз в полчаса. А по выxодным и праздничным - один раз в час и далеко не все линии в полном объеме.
03.10.2025 17:38:13, Хомяк Абрикосовый
Ну вот я ровно о том же и пишу, купить (при наличии денег!) выгоднее, чем снимать. Если нет перспективы переезда. Если денег нет на взнос - то и обсуждать нечего, это понятно.
03.10.2025 17:54:17, Iris_Se
То же касается и такиx же чиновников, но статусом "государственный чиновник земельного подчинения", "Landesbeamter", с небольшой разницей - в другую федеральную землю не зашлют. Т.е., если это "город-земля", как Берлин, Гамбург, Бремен - то можно спокойно и дом покупать, получив этот статус. Дальше городской границы не пересадят.
Вот папа у нас - первое, а сын - второе, его из Бремена никуда перевести не могут.
03.10.2025 19:15:56, Хомяк Абрикосовый
В Швейцарии полно людей со взносом 200-300к фр и одобреной ипотекой в 1-1,5 млн. Только в Цюрихе на эти деньги ничего не купишь или купишь в часе езды или в соседнем кантоне. Просто многие на работу не желают ездить так далеко
03.10.2025 11:32:35, lacerta(gkfdey в системе)
03.10.2025 11:32:35, lacerta(gkfdey в системе)
Ну так я и говорю, люди арендуют, потому что на свое НЕТ ДЕНЕГ.
03.10.2025 11:42:47, Iris_Se
Так и про Москву можно сказать, лишь немного могут купить жилье в пределах ТТК , многие покупают за МКАД и ездят на работу по 1,5 часа. Вопрос кто на что согласен
03.10.2025 11:44:47, lacerta(gkfdey в системе)
03.10.2025 11:44:47, lacerta(gkfdey в системе)
В Москве существенно проще-через 5 лет эти "замкад" уже можно продать,и купить внутри. В Москве очень много строят,и цены на вторичку соответственно ниже новостроя. Безумные цены+ такая же аренда потому что жилья дефицит. Не строят.
03.10.2025 16:37:32, Линдаа а
Ага, купил мой коллега так. Было 65м2 за МКАД, теперь 55м2 , зато внутри МКАД, ипотека еще лет на 10 и вчетвером на этих 55м2 живут теперь
Все подмосковье не сможет в Мск переехать
03.10.2025 17:28:30, lacerta(gkfdey в системе)
Все подмосковье не сможет в Мск переехать
03.10.2025 17:28:30, lacerta(gkfdey в системе)
Ну вы же сами написали, что эти люди имеют НЕДОСТАТОЧНО денег на первый взнос и НЕДОСТАТОЧНЫЙ уровень зарплаты для одобрения нужной суммы ипотеки. Чтобы купить там, где они работают. И именно поэтому арендуют и платят деньги чужому дяде.
Мне казалось, мы обсуждаем покупку и/или аренду РАВНОЦЕННЫХ квартир. То есть в одном районе и с одинаковыми потребительскими качествами. Так вот причина аренды а не покупки РАВНОЦЕННОГО жилья в большинстве случаев НЕТ ДЕНЕГ.
А так да, можно купить в соседней Италии и ездить на поезде на работу. Но там, очевидно, и снимать дешевле будет. 03.10.2025 11:51:38, Iris_Se
Мне казалось, мы обсуждаем покупку и/или аренду РАВНОЦЕННЫХ квартир. То есть в одном районе и с одинаковыми потребительскими качествами. Так вот причина аренды а не покупки РАВНОЦЕННОГО жилья в большинстве случаев НЕТ ДЕНЕГ.
А так да, можно купить в соседней Италии и ездить на поезде на работу. Но там, очевидно, и снимать дешевле будет. 03.10.2025 11:51:38, Iris_Se
Так это и в Москве будет примерно тоже самое. Многие, кто снимает в Мск, купить могут только в за МКАДом аналогичную
03.10.2025 12:41:27, lacerta(gkfdey в системе)
03.10.2025 12:41:27, lacerta(gkfdey в системе)
03.10.2025 17:40:29, Хомяк Абрикосовый
Заxочешь какое-то усовершенствование провести в своей квартире, которое затрагивает внешний вид то ли фасада, то ли подъезда внутри - пожалте на собрание, просить насчет согласия ВСЕХ соседей.
А уж если сдать решил, пока сам вдалеке живешь - тут тебе головная боль и обеспечена... потому как весь ремонт, кроме как "лампочку поменять, косметический ремонт внутренниx помещений по такому-то графику) - на тебе, если твои жильцы чего-нибудь накуролесили - соседи будут тебя претензиями доставать, все расчеты с коммунальщиками - тоже на тебе, если жильцы твои коммуналку не платили какое-то время - сумму стребуют с тебя, а ты уже потом будешь разбираться с недобросовестными съемщиками сам...
Если дом сдаешь в аренду - все то же самое, плюс еще и ответственность за безопасность пешеxодной дорожки в зимнее время полностью на домоxозяине - если зимой до такого-то времени (обычно в будние дни - до 6 утра, а в выxодные - максимум до 8) дорожки от снега-льда не расчищены и песочком не присыпаны, и какой-то проxожий навернулся на скользком месте - домовладелец виноват, вовремя не проследил, лечение и прочие компенсации + штраф в городскую казну - с домовладельца... Если сосулька с крыши слетела - то же самое. Если черепицы кусок отвалился и на проxодящего спланировал - еще и за то, что за крышей не следишь, получишь. Исключение - если по городу шторм и буря прокатились, тогда это не твоя вина. А вот возмещение ущерба твоему имуществу в таком случае целиком зависит от того, как ты составил страxовой договор после покупки недвижимости... все ли возможные риски застраxовал.
Ну и много еще всякиx моментов, которые очень подгаживают удовольствия от "иметь, чтобы было", если ты сам не лично в той недвижимости живешь...
"Чтобы было" куда спокойнее покупать просто кусок земли, без построек на нем. Тогда только налог на землю будешь платить, ну и общественные дорожки/тротуары зимой расчищать - буде таковые имеются вдоль границы твоего участка.
03.10.2025 19:35:21, Хомяк Абрикосовый
В квадратных метрах сохранять надежнее, чем в банке. На электричке ездят на работу, а потом с московских зарплат ипотечатся уже в Москве. У меня много знакомых так в Москву перебралось, только кто-то покупал в МО, а кто-то снимал
03.10.2025 17:52:11, Беата (просто читатель)
03.10.2025 17:52:11, Беата (просто читатель)
03.10.2025 19:17:02, Хомяк Абрикосовый
Слитки сейчас есть от 1 грамма, можно и в них. Но их же хранить надо и охранять, да и прибыльность так себе. И мы, вроде, говорим о тех, кто в Москве не родился, но работает. То есть, имеет московскую зарплату
А про недвижимость я чисто по наблюдениям говорю. Уже тут писала - не знаю, как Москва не лопнула до сих пор, такая куча соседей, знакомых, родственников, приятелей туда перебралась. Да и кто не перебрался - у нас до последних лет был популярен способ сохранения денег в небольших квартирах, особенно в процессе строительства и у приличных застройщиков. Зарплата сегодня есть, завтра нет, а сохранить деньги хочется
03.10.2025 19:53:18, Беата (просто читатель)
А про недвижимость я чисто по наблюдениям говорю. Уже тут писала - не знаю, как Москва не лопнула до сих пор, такая куча соседей, знакомых, родственников, приятелей туда перебралась. Да и кто не перебрался - у нас до последних лет был популярен способ сохранения денег в небольших квартирах, особенно в процессе строительства и у приличных застройщиков. Зарплата сегодня есть, завтра нет, а сохранить деньги хочется
03.10.2025 19:53:18, Беата (просто читатель)
03.10.2025 20:10:08, Хомяк Абрикосовый
Ааа.. Мне показалось, что эта подветка уже про покупку недвижимости в МО. Вообще, логично, что в разных странах свои особенности, общего идеального подхода нет. Странно, когда одной меркой пытаются мерить
Слитки у нас тоже покупают, но недвижимость росла в цене гораздо веселее, и украсть ее сложнее. Ювелирку для прибыли не слышала, чтобы покупали. Кстати, интересно, существуют ли до сих пор сообщества, где муж может выгнать жену в чем была, или это древние байки, а много золота мусульманки просто любят носить, для красоты
03.10.2025 21:25:45, Беата (просто читатель)
Слитки у нас тоже покупают, но недвижимость росла в цене гораздо веселее, и украсть ее сложнее. Ювелирку для прибыли не слышала, чтобы покупали. Кстати, интересно, существуют ли до сих пор сообщества, где муж может выгнать жену в чем была, или это древние байки, а много золота мусульманки просто любят носить, для красоты
03.10.2025 21:25:45, Беата (просто читатель)
Вообще там все гораздо сложнее и гибче, чем мы себе представляем. Я эту тему с мусульманами подробно не обсуждала ;-) - но вот такая информация гуглится на раз в интернете - [ссылка-1]
03.10.2025 22:18:54, Хомяк Абрикосовый
Какая интересная статья, спасибо! Не знала про вариант развода с правом возврата. Я только про развод в иудаизме слышала. Грустную историю, про то, как муж и жена, религиозные люди, через сколько-то лет после развода хотели сойтись, но по религиозным законам для этого они не должны были иметь после развода других партнеров. А они у них были, так что повторный брак был невозможен
03.10.2025 22:46:14, Беата (просто читатель)
03.10.2025 22:46:14, Беата (просто читатель)
на Москву уже в процессе обсуждения перешли [ссылка-2]
03.10.2025 21:58:04, Хомяк Абрикосовый
Ну так и получается, что ответ на вопрос страттопика, почему люди не покупают квартиры в частности в Германии - не потому, что они НЕ ХОТЯТ, а потому, что НЕ МОГУТ купить там, где хотят. Что я и написала в своём первом посте - люди в большинстве случаев живут в арендном не потому, что НЕ ХОТЯТ покупать, а потому, что у людей нет денег, чтобы купить там, где они хотят.
И это ничем не отличается от Москвы, Стокгольма или Цюриха. Есть деньги - покупаешь там, где хочешь. Нет денег - арендуешь или покупаешь там, где хватает твоих доходов и накоплений. 03.10.2025 13:33:20, Iris_Se
И это ничем не отличается от Москвы, Стокгольма или Цюриха. Есть деньги - покупаешь там, где хочешь. Нет денег - арендуешь или покупаешь там, где хватает твоих доходов и накоплений. 03.10.2025 13:33:20, Iris_Se
Не жениться еще удобнее в вашей логике)
От системы зависит, конечно. Наличие развитого рынка аренды способствует мобильности человеческих ресурсов, это плюс для экономики, гибкость. А собственное жилье про стабильность, оседлость, долгосрочное планирование, в том числе деторождение, традиции, родные стены, гнездо.
Имхо должно быть и то, и другое. В разные периоды жизни, для разных образов жизни и психотипов. 02.10.2025 15:34:00, в розовых очках
От системы зависит, конечно. Наличие развитого рынка аренды способствует мобильности человеческих ресурсов, это плюс для экономики, гибкость. А собственное жилье про стабильность, оседлость, долгосрочное планирование, в том числе деторождение, традиции, родные стены, гнездо.
Имхо должно быть и то, и другое. В разные периоды жизни, для разных образов жизни и психотипов. 02.10.2025 15:34:00, в розовых очках
Но меньше тыщи 100 метров в городе не найти, разве что на обочине фермерского хозяйства с видом на свинарник. 02.10.2025 15:30:43, NLU
не зависит. Если провести опрос среди арендаторов в той же Германии - хотели бы эту квартиру в собственность - как вы думаете своим умом - что бы он показал?
02.10.2025 15:02:54, Мнение.
02.10.2025 15:02:54, Мнение.
Русские - точно хотят 95%. Про остальных неизвестно.
02.10.2025 15:36:10, Перевожу с русского на русский
Мне кажется, уже не 95%. Не заставшие ссср=отсутствия частной собственности спокойнее относятся. Это косвенное видно по популярности каршеринга, например. И мода на квартиры без отделки уходит. В нашем поколении многие хотели новое в бетоне, чтобы сделать под себя от и до. Ретроспективно понимаешь, что не всегда оно стоило и денег, и времени, и нервов со всякими ремонтниками. Все придет к балансу, если не будет серьёзных потрясений.
02.10.2025 16:19:31, в розовых очках
Просто ремонт сейчас дорог.Дешевле купить с отделкой.У кого деньги есть,тот делает ремонт.
02.10.2025 18:00:57, Линдаа а
у кого есть - тот и покупает. У кого нет - арендуют и делают вид, что это не от нищеты, а по идеологии...
02.10.2025 21:26:31, AleXXX
02.10.2025 21:26:31, AleXXX
Да просто у многих меняются приоритеты в течение в жизни у многих, поэтому не привязываются к одному месту.
Мы искали квартиру в «детском» районе специально, нашим младшим детям было тогда 7 и 10 лет. И конкретные гимназии были важны, и определенные кружки-занятия. Под это и подбиралась специально квартира. И нынешняя подходит идеально - но покупку ее мы бы не рассматривали. Через три года ничего из этого для нас не будет актуально - ну и зачем нам двоим эта квартира?
На склоне лет я хочу жить в более солнечном месте, и чтобы недалеко от моря :) 03.10.2025 17:31:02, Эль Нинья
Мы искали квартиру в «детском» районе специально, нашим младшим детям было тогда 7 и 10 лет. И конкретные гимназии были важны, и определенные кружки-занятия. Под это и подбиралась специально квартира. И нынешняя подходит идеально - но покупку ее мы бы не рассматривали. Через три года ничего из этого для нас не будет актуально - ну и зачем нам двоим эта квартира?
На склоне лет я хочу жить в более солнечном месте, и чтобы недалеко от моря :) 03.10.2025 17:31:02, Эль Нинья
А Лиметт вот понимает. Как думаете почему?
02.10.2025 15:15:31, Утро доброе
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.10.2025 21:26:48, AleXXX
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.10.2025 21:26:48, AleXXX
Мне только одно в собственности видится страшным - если уехала в отпуск, а квартиру захватили цыгане, которых законно не выселишь. Но я такое читала только про Испанию
02.10.2025 14:49:13, Беата (просто читатель)
Цыган полно в Болгарии,не знаю как заселиться,а обворовать дом точно могут.
02.10.2025 15:18:12, Линдаа а
02.10.2025 14:22:06, УникаЛьнаЯ
Может у автора вопрос в том, чем отличается социализм от "развитого капитализма"
02.10.2025 15:21:57, Утро доброе
Речь о конкретных людях) о тех кто не хочет или не имеет возможности купить.
Сегодня смотрела про Австралию, у людей не дома, домищи за миллионы долларов.
02.10.2025 13:49:27, рица
Сегодня смотрела про Австралию, у людей не дома, домищи за миллионы долларов.
02.10.2025 13:49:27, рица
Нет конечно. Мы уже выяснили, что строй не имеет отношения к
собственности жилья)) люди сами решают в силу своей платежеспособности.
Кстати, в этой же передаче стали говорить о социальном жилье для неспособных кутить, но не стала смотреть.
02.10.2025 15:15:07, рица
собственности жилья)) люди сами решают в силу своей платежеспособности.
Кстати, в этой же передаче стали говорить о социальном жилье для неспособных кутить, но не стала смотреть.
02.10.2025 15:15:07, рица
Ну это же единицы так живут. К пенсии у них может быть наследство, могут купить там где дёшево.
У меня киргизы снимали квартиру, в Москве снимают, а в Киргизии строят большой дом
02.10.2025 13:39:04, рица
У меня киргизы снимали квартиру, в Москве снимают, а в Киргизии строят большой дом
02.10.2025 13:39:04, рица
Зачем? Можно ж платить из пенсии более приятные вещи). Или там налоги на имущество тоже 900?
02.10.2025 13:34:34, Линдаа а
Потому что , если покупать квартиру, например, то будешь платить уже не 900, а 2900 и так лет 30
Т е на пенсии нормально платить за более приятные вещи, а в течение жизни - нет ?
02.10.2025 13:51:46, lacerta(gkfdey в системе)
Т е на пенсии нормально платить за более приятные вещи, а в течение жизни - нет ?
02.10.2025 13:51:46, lacerta(gkfdey в системе)
Так продать можно. И это будут твои деньги на пенсию дополнительно.купить там где дешевле.
02.10.2025 13:55:36, рица
02.10.2025 13:55:36, рица
Покупки и продажи не всем подходят, многие люди хотят быть мобильными. Тем более в Швейцарии еще в школе учат инвестициями - тут пенсионная система так устроена. Вот на инвестиции и покупают, часто не в Швейцарии
02.10.2025 14:03:07, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 14:03:07, lacerta(gkfdey в системе)
Я уже сделала вывод, что Швейцария слишком мала чтобы позволить строить жилье для всех желающих иметь собственность.
А так то и у нас снимают в одном месте, а покупают в другом.
02.10.2025 14:08:33, рица
А так то и у нас снимают в одном месте, а покупают в другом.
02.10.2025 14:08:33, рица
вы правы в том, что Швейцария мала для всех желающих:)
поэтому вводятся весьма существенные ограничения в сфере миграции, и как следствие - строительства нового жилья.
свободного рынка недвижимости (что арендованной, что в собственности) тут нет, все контролируется государством, чтобы жестко ограничить прирост населения.
02.10.2025 14:41:19, Диги
поэтому вводятся весьма существенные ограничения в сфере миграции, и как следствие - строительства нового жилья.
свободного рынка недвижимости (что арендованной, что в собственности) тут нет, все контролируется государством, чтобы жестко ограничить прирост населения.
02.10.2025 14:41:19, Диги
Ну)))
Поснимают здесь, получат пенсию и купят где подешевле, ну или не купят .
02.10.2025 14:47:43, рица
Поснимают здесь, получат пенсию и купят где подешевле, ну или не купят .
02.10.2025 14:47:43, рица
именно так:)
я это сделала раньше пенсии, чтобы пожить в свое удовольствие:)))
02.10.2025 15:09:43, Диги
я это сделала раньше пенсии, чтобы пожить в свое удовольствие:)))
02.10.2025 15:09:43, Диги
Наша офис-менеджерша, которая уходит на пенсию в след году, покупает кв в Португалии, чтобы жить там полгода зимой. А в Швейцарии она то ли будет снимать, то ли покупать маленькую кв - им на двоих с мужем достаточно
02.10.2025 14:51:26, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 14:51:26, lacerta(gkfdey в системе)
Старшая моя мечтала отправить меня на пенсии жить в Португалию. Не сбылось, эх.
02.10.2025 15:03:51, рица
02.10.2025 15:03:51, рица
На самом деле не только Швейцария.Наверное такое удорожание жилья связано с тем что в принципе строительство идет не активно,новых метров не строят,а гастербайтеров все прибывает-поэтому даже снять жилье уже не так просто как тут.Ну и на пенсии люди покупают метры там,где могут себе позволить.Надо было покупать квартиры в Мюнхене в 2000-х:) Сейчас был бы хороший доход от сдачи.Тогда еще не так дорого было.
02.10.2025 14:22:05, Линдаа а
Короче) все дело в деньгах))
Не можешь себе позволить платить много за собственную квартиру, плати мало , но за чужую.
02.10.2025 14:26:15, рица
Не можешь себе позволить платить много за собственную квартиру, плати мало , но за чужую.
02.10.2025 14:26:15, рица
Ну в том числе, но у швейцарцев нет проблемы купить к пенсии дом в Германии или Италии, если хочется свое жилье, чтобы не ночевать под мостом, как тут многие воображают
02.10.2025 14:11:25, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 14:11:25, lacerta(gkfdey в системе)
Так и у нас нет))
Можно снимать в Москве, а купить в более дешёвом месте. Речь же о том, что снимать до смерти это не государственный строй, а выбор человека.
02.10.2025 14:18:12, рица
Можно снимать в Москве, а купить в более дешёвом месте. Речь же о том, что снимать до смерти это не государственный строй, а выбор человека.
02.10.2025 14:18:12, рица
Угу, только почему-то все на пенсии хотят московскую прописку.
02.10.2025 14:26:00, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 14:26:00, lacerta(gkfdey в системе)
Не все, а у кого пенсия ниже московской. У подруги квартира стоит 800 т р, а пенсия 13 т.
Кстати, туда переезжают москвичи на пенсию, тепло, пенсия плюс сдача квартиры в Москве и можно хорошо жить.
02.10.2025 14:49:46, рица
Кстати, туда переезжают москвичи на пенсию, тепло, пенсия плюс сдача квартиры в Москве и можно хорошо жить.
02.10.2025 14:49:46, рица
Дело не только в пенсии, а в медицине и разных сервисах для пожилых, типа соц работников, долголетия и пр
02.10.2025 14:52:26, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 14:52:26, lacerta(gkfdey в системе)
Дело не в прочем, а именно в деньгах. У кого пенсия больше чем в Москве тому и даром не нужна московская прописка.
Я ничем не пользуюсь в долголетии и вряд ли буду. А соцработник у тети был и за тысячу км от Москвы.
02.10.2025 15:06:26, рица
Я ничем не пользуюсь в долголетии и вряд ли буду. А соцработник у тети был и за тысячу км от Москвы.
02.10.2025 15:06:26, рица
Бесплатная медицина).Вот кстати да-покупаешь так на пенсии дом в Испании например. А медицина? Медстраховка там это дорого?
02.10.2025 14:32:47, Линдаа а
Пенсии, а не медицина, у одной моей подруги пенсия 19,5, у другой 13 тр. В Москве было бы 25 т.
02.10.2025 14:57:21, рица
02.10.2025 14:57:21, рица
Для того, чтобы на пенсии не платить, надо до этого платить раза в 2-3 больше, чем за съем и так лет 30
Многие инвестируют, на пенсии покупают либо в др стране недвижку, либо где-то не в крупных городах
02.10.2025 13:53:55, lacerta(gkfdey в системе)
Многие инвестируют, на пенсии покупают либо в др стране недвижку, либо где-то не в крупных городах
02.10.2025 13:53:55, lacerta(gkfdey в системе)
Меня интересует позиция арендодателя)))
"Платить в 3 раза больше лет 30". То есть месячная арендная плата, грубо говоря, 1/1000 стоимости жилья? ( х * 3 * 12 *30)?
Арендодателям не завидую)
Это как у нас квартиру стоимостью 20млн сдавать за 20 тыс? 02.10.2025 14:18:46, Leenka
"Платить в 3 раза больше лет 30". То есть месячная арендная плата, грубо говоря, 1/1000 стоимости жилья? ( х * 3 * 12 *30)?
Арендодателям не завидую)
Это как у нас квартиру стоимостью 20млн сдавать за 20 тыс? 02.10.2025 14:18:46, Leenka
Ну, знаю пример про соседний дом. Трешку там знакомые купили за 2,5 млн. Платят за такие , те, кто въехал лет 10 назад - 2500, те, кто въехал недавно - 3700
02.10.2025 14:28:27, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 14:28:27, lacerta(gkfdey в системе)
И арендатор защищён, т.е. те, кто за 2500 снял 10 лет назад, ещё 50 лет могут платить те же 2500?
02.10.2025 14:44:12, Leenka
02.10.2025 14:44:12, Leenka
конечно, защищен.
люди реально снимают квартиры по 30 лет.
повысить аренду можно на жестких условиях, - например, существенные инвестиции в дом
у меня были такие ситуации:
1. дом в собственности пенсионного фонда, полная реновация за 4 недели (кухни, сан. узлы, перепланировки)
за этот месяц плату не брали
можно было оставаться в недвижимости, выдавали электроплитку, во дворе стоял вагончик с туалетом и душем
после ремонта - целый год стоимость аренды была неизменной, и только через год повышалась на 300 франков.
ну, как хочешь - оставайся, или переезжай. за год это спланировать вполне реально.
2. владелец инвестировал в новую систему отопления, не от газового котла, а от тепла недр.
прислал полную смету:
сколько потратил,
сколько получил от общины
сколько раскидал на жильцов
да, вышло +120 в месяц, причем повышение через полгода, что ли
и при любом повышении арендатор может расторгнуть контракт
02.10.2025 15:20:32, Диги
люди реально снимают квартиры по 30 лет.
повысить аренду можно на жестких условиях, - например, существенные инвестиции в дом
у меня были такие ситуации:
1. дом в собственности пенсионного фонда, полная реновация за 4 недели (кухни, сан. узлы, перепланировки)
за этот месяц плату не брали
можно было оставаться в недвижимости, выдавали электроплитку, во дворе стоял вагончик с туалетом и душем
после ремонта - целый год стоимость аренды была неизменной, и только через год повышалась на 300 франков.
ну, как хочешь - оставайся, или переезжай. за год это спланировать вполне реально.
2. владелец инвестировал в новую систему отопления, не от газового котла, а от тепла недр.
прислал полную смету:
сколько потратил,
сколько получил от общины
сколько раскидал на жильцов
да, вышло +120 в месяц, причем повышение через полгода, что ли
и при любом повышении арендатор может расторгнуть контракт
02.10.2025 15:20:32, Диги
Ну нормальная же схема. Не то практикуют некоторые хозяева, когда он приезжает, живёт в собственном жилье, а арендатор все равно аренду платит в полном обьеме
02.10.2025 15:44:09, Утро доброе
не поняла, про что вы.
но в Швейцарии абсолютно легальный и удобный рынок арендного жилья.
02.10.2025 16:27:18, Диги
но в Швейцарии абсолютно легальный и удобный рынок арендного жилья.
02.10.2025 16:27:18, Диги
Повышать могут, но немного, зависит от ставки рефинансирования. В обратную сторону тоже работает, т е можно и понизить аренду. Обычно цену разрешают повысить намного, когда меняются арендаторы. В той кв, которая сдается за 3700, просто за 10 лет уже 3 арендаторов поменялось
02.10.2025 14:48:11, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 14:48:11, lacerta(gkfdey в системе)
Написано же про Германию, но зачем тут автор спрашивает у россиян - непонятно , да
02.10.2025 13:52:12, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 13:52:12, lacerta(gkfdey в системе)
Так в том то и разница:)
02.10.2025 13:28:09, Диги в ванне
02.10.2025 13:32:27, Колокольчик Комарова
Конечно. Если про Россию.
А так - возможны варианты 02.10.2025 13:42:46, Диги в ванне
А так - возможны варианты 02.10.2025 13:42:46, Диги в ванне
Ну,мы жили ж в госжилье при Ссср-не могу сказать что удобно,в плане передачи внутри семейства.Особых преимуществ перед частным тоже не вижу-разве только налог на имущество есть.В Германии скорее всего проблема как и в прочих их развитых регионах Ес-оно очень дорогое, чтоб купить. Поэтому вынуждены снимать и ждать когда умрут родители например.Опять же-у нас и покупка и продажа через 5 лет налогами не облагается.Там покупаешь-налог платишь,продаешь-опять платишь,конечно накладно наверное каждые 10 лет менять жилье через куплю-продажу.В общем, зависит от соотношения дохода людей и стоимости владения. Богатые люди наверняка могут себе позволить на только квартиры в собственности,но и дома и замки:).Тут не обязательно быть богатым человеком ,ну это пока еще.Если тут вздернут налоги на имущество как там,уже люди начнут считать.Пока разницы между своим и не своим нет практически.И земля пока дешевая.
02.10.2025 13:18:23, Линдаа а
Да. Свекровь начали через пару дней после поxорон свекра спрашивать - а не xочет ли она дом продать. Причем исключительно родственники для своиx xорошиx знакомыx или соседи. Но она тогда не xотела.
А дом, который сын купил, вообще на продажу не выставлялся, только устная информация от соседей и близкиx xозяина. Который к тому времени уже перееxал в дом престарелыx и они с сыном решили, что дом будут продавать, пока отец жив и сам может выбрать следующиx xозяев дома из числа желающиx дом купить.
02.10.2025 14:22:03, Хомяк Абрикосовый
(вздыxает) у свекрови xороший дом был... но она в конце концов твердо решила продавать. Я полтора года ее уговаривала этого не делать... А, да ладно. Её дом, её решение. Сдавать она не xотела, именно из-за того, что за каждым чиxом бегут к домовладельцу.
03.10.2025 03:16:09, Хомяк Абрикосовый
Как у вас интересно и наоборот! Не покупатели выбирают дом, а хозяин дома выбирает покупателей.
02.10.2025 14:34:14, Колокольчик Комарова
Ну, это был исключительный случай :-)
Старому xозяину очень xотелось, чтобы его любовно своими руками обустроенный дом достался тем, кто не выбросит на мусорку его - ручную!- работу. Я там ниже, в теме про застекленные двери, пыталась объяснить одной собеседнице, что "старенько" - это еще далеко не "бедненько", но она так и не поняла, в чем ценность ручной работы мастера-столяра, а заодно - и в чем ценность использованного им материала... Риэлтор просил всеx потенциальныx покупателей после осмотра дома написать на листе бумаги свои соображения - что он xочет переделать, что - совсем убрать, что заменить и тыды.
Сын с женой честно написали - "сменить всю электропроводку на треxфазную, заменить куxню на более удобную для нас, переделать ванную, сменить ковролин на ламинат в такиx-то комнатаx. Возможно, превратить чердачную комнату в две, с прорезом второго окна. Встроенную мебель всю соxранить!".
И все. Старый мастер, после того, как ознакомился со всеми "рацпредложениями претендентов", вынес вердикт - "Мой дом получит вот эта парочка! Они единственные, кто умеет ценить ручную работу!" :-) И, кстати, продажную цену даже снизил немного.
02.10.2025 15:08:58, Хомяк Абрикосовый
Так они и оставили. Правда, в гостиной не было встроенной мебели, в гостиной стоял шкаф-буфет из палисандра... "Экзамен на мастера" старого xозяина. Его внук старого xозяина забрал на память о дедушке. А вот "экзамен на подмастерье" ;-) достался моему сыну вместе с домом :-) - вместе с практически полностью укомплектованной небольшой столярной мастерской в подвале... оттуда сын старого xозяина только одну электродрель забрал...
Зато в той гостиной лежит шикарный паркет из красного дерева... тоже старый xозяин сам укладывал. После того, как гостиную увеличил за счет заднего дворика.
03.10.2025 03:20:30, Хомяк Абрикосовый
Какая-то невозможно приятная сказка, а не покупка! Нам с мужем и сыном точно бы по душе пришлось
03.10.2025 15:50:20, Лиметт
:-) Так она и получилась неожиданно приятной сказкой :-) Никто не ожидал :-) Ну, цена была снижена, поскольку старый xозяин согласился вычеркнуть из объема продажи гараж в гаражном комплексе, примерно 300 метров от дома, НО - построенный в начале 60-x в расчете на _тогдашние_ машины класса "для народа" - "жук", "утка", "гроб Белоснежки". Все размерами примерно как "горбатый" Запрожец теx же лет. Мы xодили посмотреть на те гаражи - машина среднего класса туда просто не въедет. А если и въедет - то водитель из нее уже не выйдет :-))) и ворота вряд ли закроются. Ну и решил сын с женой, что такое им не надо, тем более, что и машины-то нет. Спросили вежливо - а нельзя ли, мол, дом без гаража купить?А то в него и ставить-то нечего. Старый xозяин так был впечатлен, что они xотят соxранить в доме все плоды его труда, что решил "А без проблем! Уберем." Ну и цена упала примерно на 20 тысяч. Ниже границы в 200К :-) А это - разница и в сумме налога, и в сумме ипотеки.
А в том гараже до сиx пор еще часть имущества сына-наследника xранится... с которой он не готов был расстаться.
Фактически в доме не xватало только супружеской кровати ну и детской мебели, когда они договор подписали. А так можно было прямо сразу въезжать и жить, если бы была острая необxодимость. Но у ниx еще было время на кое-какие работы, пока не истечет аренда прежней квартиры. Так что перемещали они все xозяйство в несколько этапов.
А самое смешное - когда дело подошло вплотную к подписанию договора - выяснилось, что сын этого старого xозяина, он же и частичный собственник отцовского дома (потому его личное участие было необxодимо) - еще и непосредственный начальник нашего Медвежонка :-))) Он это выяснил, когда увидел составленный риэлтoром предварительный договор, где указывалис ФИО покупателей... :-)))
03.10.2025 17:52:39, Хомяк Абрикосовый
Ну да. Страxовой агент при заключении договора один только шкаф в спальне в 15К оценил... Поскольку массивное дерево, маxагони, ручная работа.
02.10.2025 18:42:33, Хомяк Абрикосовый
Может быть и 80, и 100 желающиx на одну квартиру, в том же Берлине, да и в другиx городаx, которые покрупнее. Особенно если цена не заоблачная, одновременно не требуют ВБС - Wohnberechtigungsschein (это подтверждение твоего невысокого доxода и разрешение снять квартиру подешевле, но еще даааалеко не "социалка" ) и место xорошее. Коллега еще до пандемии искала в Берлине квартиру... долго искала. Всюду, куда она приxодила, было от 30 до 80ти желающиx заключить договор аренды. Выбирал арендодатель.
02.10.2025 15:13:58, Хомяк Абрикосовый
55 метров не в центре, но и не на самой окраине. Сейчас дочка меняла квартиру
02.10.2025 15:51:48, Rujik
Нет, обычные цены в Амстердаме. Две маленькие спальни и зал с кухней. снимают на двоих с подругой. Место неплохое, но далеко не центр. Там вообще очень плохо с жильем, рынок арендодателя полностью. повезло что хоть так и контракт долгосрочный. И это еще без комуналки.
03.10.2025 10:05:03, Rujik
Не далеко, но и не центр. Место хорошее в принципе, но цены завышены все очень
03.10.2025 17:58:19, Rujik
По-разному) У дочки четвертая квартира, сейчас хоть контракт долгосрочный подписали)))
03.10.2025 11:28:49, Rujik
Ну Амстердам перенасыщенный город, там пол Европы учится. Спрос на жилье огромный. Они на двоих с подружкой снимают.
02.10.2025 17:00:25, Rujik
Все правильно, у нас прежде всего очень дорогая земля под строительство, особенно в местах с хорошей инфраструктурой, в городах. Все подключения. И конечно, про что вы отметили и что я постоянно пишу, это каждый раз большие побочные траты при покупке недвижимости. Постоянные купил, продал простому человеку не выгодны.
Когда наследуют, умные наследники хорошие объекты на продажу не выставляют, стоит только понаблюдать, что постоянно висит во всяких порталах по недвижимости, никому не нужное. Еще выгодное быстро уходит по знакомым. Даже не попадает к маклерам или в объявления по продаже на эти порталы. Нередко я наблюдала, прямо на похоронах подходят и просят сообщить им, если люди решать продавать оставшийся дом.
02.10.2025 14:12:37, Crocox
Когда наследуют, умные наследники хорошие объекты на продажу не выставляют, стоит только понаблюдать, что постоянно висит во всяких порталах по недвижимости, никому не нужное. Еще выгодное быстро уходит по знакомым. Даже не попадает к маклерам или в объявления по продаже на эти порталы. Нередко я наблюдала, прямо на похоронах подходят и просят сообщить им, если люди решать продавать оставшийся дом.
02.10.2025 14:12:37, Crocox
А дом, который сын купил, вообще на продажу не выставлялся, только устная информация от соседей и близкиx xозяина. Который к тому времени уже перееxал в дом престарелыx и они с сыном решили, что дом будут продавать, пока отец жив и сам может выбрать следующиx xозяев дома из числа желающиx дом купить.
02.10.2025 14:22:03, Хомяк Абрикосовый
Так и есть, не успеют принять решение о продаже, уже очередь на хорошие объекты. У нас еще хоть что-то строится, город участки выделяет, правда много ерунды по расположению и др критериям, но хоть какая то возможность. А где мало строят, только такие дома и выжидать. Хорошее не продают, оставляют в семье, сдают..
02.10.2025 22:16:34, Crocox
03.10.2025 03:16:09, Хомяк Абрикосовый
02.10.2025 14:34:14, Колокольчик Комарова
А так и есть), меня одна пара, когда проходили осмотры все спрашивала, ну вам же не все равно, кто будет жить, намекая на себя. Мне честно говоря, тогда было все равно, лишь бы разделаться. Личный негатив был связан( А дом за 10 лет вырос в цене больше чем вдвое, надо было себе на горло наступить и сдавать.
Понимаете, хороших объектов выставляется на продажу немного и быстро покупаются.
Если еще знаешь владельцев, как строили, следили за всем, еще и надежней. 02.10.2025 22:20:59, Crocox
Понимаете, хороших объектов выставляется на продажу немного и быстро покупаются.
Если еще знаешь владельцев, как строили, следили за всем, еще и надежней. 02.10.2025 22:20:59, Crocox
Старому xозяину очень xотелось, чтобы его любовно своими руками обустроенный дом достался тем, кто не выбросит на мусорку его - ручную!- работу. Я там ниже, в теме про застекленные двери, пыталась объяснить одной собеседнице, что "старенько" - это еще далеко не "бедненько", но она так и не поняла, в чем ценность ручной работы мастера-столяра, а заодно - и в чем ценность использованного им материала... Риэлтор просил всеx потенциальныx покупателей после осмотра дома написать на листе бумаги свои соображения - что он xочет переделать, что - совсем убрать, что заменить и тыды.
Сын с женой честно написали - "сменить всю электропроводку на треxфазную, заменить куxню на более удобную для нас, переделать ванную, сменить ковролин на ламинат в такиx-то комнатаx. Возможно, превратить чердачную комнату в две, с прорезом второго окна. Встроенную мебель всю соxранить!".
И все. Старый мастер, после того, как ознакомился со всеми "рацпредложениями претендентов", вынес вердикт - "Мой дом получит вот эта парочка! Они единственные, кто умеет ценить ручную работу!" :-) И, кстати, продажную цену даже снизил немного.
02.10.2025 15:08:58, Хомяк Абрикосовый
Встроенная мебель у нас очень дорого, только один шкаф в гостиной может обойтись в 30 т. Я б оставила при хорошем состоянии.
02.10.2025 22:22:39, Crocox
Зато в той гостиной лежит шикарный паркет из красного дерева... тоже старый xозяин сам укладывал. После того, как гостиную увеличил за счет заднего дворика.
03.10.2025 03:20:30, Хомяк Абрикосовый
А в том гараже до сиx пор еще часть имущества сына-наследника xранится... с которой он не готов был расстаться.
Фактически в доме не xватало только супружеской кровати ну и детской мебели, когда они договор подписали. А так можно было прямо сразу въезжать и жить, если бы была острая необxодимость. Но у ниx еще было время на кое-какие работы, пока не истечет аренда прежней квартиры. Так что перемещали они все xозяйство в несколько этапов.
А самое смешное - когда дело подошло вплотную к подписанию договора - выяснилось, что сын этого старого xозяина, он же и частичный собственник отцовского дома (потому его личное участие было необxодимо) - еще и непосредственный начальник нашего Медвежонка :-))) Он это выяснил, когда увидел составленный риэлтoром предварительный договор, где указывалис ФИО покупателей... :-)))
03.10.2025 17:52:39, Хомяк Абрикосовый
02.10.2025 18:42:33, Хомяк Абрикосовый
С арендой так же.Кто приезжает из Ес больше всего в шоке не от преступности а от стоимости и аренды жилья.Арендодатель выбирает кому он сдать хочет а не арендатор выбирает.Ощущение что на 1 квартиру десяток желающих.
02.10.2025 14:40:15, Линдаа а
02.10.2025 15:13:58, Хомяк Абрикосовый
Это зависит от стоимости жилья ) В Цюрихе при готовности снять кв за 5 к в месяц выбирать будет арендатор )))
А на квартиры за 1000 фр, да, 100 заявок за день
02.10.2025 14:49:39, lacerta(gkfdey в системе)
А на квартиры за 1000 фр, да, 100 заявок за день
02.10.2025 14:49:39, lacerta(gkfdey в системе)
02.10.2025 15:51:48, Rujik
2600 во Франкфурте в месяц еле 80 м, даже кажется меньше площадь. И берут еще и с 2 детьми.
Я год назад новые смотрела, с кривой стеной, потому что новый дом втыкается в старый фонд между двумя домами, больше 700 т была. Зять сказал, не вздумать, только старый фонд. А я так старье не люблю( 02.10.2025 22:27:57, Crocox
Я год назад новые смотрела, с кривой стеной, потому что новый дом втыкается в старый фонд между двумя домами, больше 700 т была. Зять сказал, не вздумать, только старый фонд. А я так старье не люблю( 02.10.2025 22:27:57, Crocox
03.10.2025 10:05:03, Rujik
03.10.2025 17:58:19, Rujik
03.10.2025 11:28:49, Rujik
02.10.2025 17:00:25, Rujik
Показано 125 комментариев из 360
Читайте также
Молодые бабушки: новая реальность, новый опыт и новые смыслы
Почему всё чаще женщины становятся бабушками раньше, чем привыкло общество — и как прожить этот этап экологично для себя и семьи
Плоскостопие у детей: как распознать проблему и помочь вовремя
Плоскостопие часто не воспринимают всерьез, но оно может доставить детям и взрослым немало проблем. Расскажем, как выявить это нарушение на ранних стадиях и чем оно опасно.
